THE TOYOSU TOWER Part5

[物件比較中さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43762/

[513: 匿名さん]

越境して、他区の公立小に入学するくらいなら、私立にすればと思うのは私だけでしょうか。
そもそも、どこの公立小出身かなんて何の意味もなく、どこの大学出身かの方がまだ意味があると思います。

第一、豊洲北小は新設校ですから、評判なんて有る訳ありませんよ。

[514: 周辺住民さん]

江東区は学校が選択できるのに、豊洲は学校がなくて
選択の余地なしだったから、２校になった今だから
少しでもこだわりたいんじゃないですか？＞５０９

同じような教育で、ダメになったんですね＞５１０

私の知人は、麹町小に通わせていて、この前、番町の
マンション買いました。何で、「住めるはずない」
のでしょうね。わかりませんけど。
ちなみに、千代田区の小学校には、千代田区に住所を
置く子供はほとんどいないらしいです。

[515: ご近所さん]

豊洲や近辺の町から、越境して千代田区あたりの学校に通わせるのは
昔から多かったそうです。
事例として、何人も知っています。
豊洲にある中学校が、江東区一の○○中などと言われていたのは
そう昔でもないです。
学校のレベルが、地域住民の層によって、変わって来るのは
あたりまえの話ですし、仕方の無い現実だと思います。

私は自分の体験として、学区が隣あっていても住民層の違いで
学校の中の雰囲気、レベルがかなり違う現実を、経験として知っています。

ただ、ここ最近の豊洲の住民層の変化によって、学校雰囲気やレベルは
随分変わっていくでしょう。

豊洲にある小学校中学校が、どんどん良くなっていくとは思いますが
今の現時点で、越境を視野に入れる考え方は理解できて賛成いたします。

[516: 匿名さん]

越境すると、通学時間も長くなるし、距離が遠くなるから事故にあう確立も上がる。
直ぐ隣に新設校の小学校があるのに越境をするのはもったいないと思う。
５１５さんは、昔から豊洲に住んでいる方なのでしょうか。
豊洲北小の評判を作っていくのは、我々の子供達です。
今現在、豊洲北小は越境しなければいけない環境ではないはずです。

[517: 匿名さん]

小中学校のレベルってなんですか？
平均学力のことを言っているのですか？？
自分の子供が、○○なのに！？
ちょっとくだらない議論ですね。
江東区以前に、あなたたち自身のレベルが低いですね。

[518: 匿名さん]

っていうか学校の問題がどうこういうのなら、皆様お金持ちで
いらっしゃるので慶応幼稚舎とか青学とか立教とか付属の小学校とかを
受験させてください。以上

[519: ご近所さん]

515です。
517さんとは考え方が違うので言っても仕方ありませんが、私の意見は現実にそくした話です。
豊洲の北小については私の言葉が足りませんでした。
確かに新しい学校なので、516さんの言う事が正しいと思います。
ただ学区の線引きが、今はどうなっているのかわかりませんので、それによっては
違って来る話だとも思います。

[520: 匿名さん]

このマンションのほとんどの小学生が、お隣、豊洲北小に通うと思います。
皆仲良く遊んでいるのに、越境したばっかりに、近所になかなかお友達が出来ないのは、
子供がかわいそう。
友達と遊ぶ事も、子ども時代の大切な経験だと思う。

今住んでいるマンションに、越境して他区の小学校に通っている子がいますが、
マンション内では放課後遊ぶ友達はいないようです。

[521: 匿名さん]

お子さんを江東区の区立などに通わせられないような立派なご経歴の方なら
（そのような方が豊洲に住むかというのも疑問ですが）
本当に、ご自分がお持ちのコネや、血を継いでいるはずのお子さんの賢さ、
家庭の教育方針をもってお受験されるのがよいでしょう。

結局、自分にはそんな経歴もお金もないのに、分不相応なことに熱心になって、
地域を否定し、違法行為を正当化しているだけのように見えますね。

[522: 匿名さん]

都内は、レベル高い小中学校に通学できるように住む場所を変えたりする親が多いようですね。
文京区や練馬区の有名な小学校がある周辺のマンションは人気が高いと聞きました。

そういう視点でみると今の江東区は魅力ないですが、Ｎｏ．515さんのおっしゃるように、これから良くなっていく事を願うしかないですね。。。

[523: 匿名さん]

結論。子供の教育を考える親は、千代田区、中央区、文京区、練馬区に住む。

[524: 匿名さん]

ネガティブキャンペーンだったの？
と、思える結論ですね>>523。

まあ、それぞれの家庭でよく考えて、住む場所や学校を決めましょうという事ですね。

[525: 近所をよく知る人]

313 A-70Se 5370万円 3LDK 3階/43階 73.75m2　
　〜 1013 A-70Se 5650万円 3LDK 10階/43階　73.75m2
303 A-70Lw 5320万円 3LDK+2WIC 3階/43階 71.4m2
　〜 1003 A-70Lw 5700万円 3LDK+2WIC 10階/43階 71.4m2
位が俺の限界だな。
それぞれ３部屋ぐらい登録してみるか。

[526: ご近所さん]

>515です
522さんの言われるとおり、学区内の学校の雰囲気をみて、住む場所を考えるのは
私の子供のころから結構あたりまえにおこなわれていた事です。
それは仕方のない事ではないでしょうか。
又、都内で越境することは、場所や条件によっては違法でもなんでもありませんよ。
別に昔から普通におこなわれていた事です。
ですから都内は逆に、住む場所変えるとかは、あまり無いかもしれません。
特に千代田区は受け入れていましたし。今もそうなのではないでしょうか。

ただ豊洲地区の発展や人口増加は、今までの都内に例がないほどすさまじいものなので
それこそ、今年・来年・再来年と、全然学校の状況は良いほうに変わっていくと思います。

[527: 購入検討中さん]

北だとここまで安い。
これなら転がす価値はありそうだ。
　320 A-60Fn 4250万円 2LDK 3階/43階 60.63m2　〜
1020 A-60Fn 4320万円 2LDK 10階/43階 60.63m2
業者との運比べだろうけど。(w

[528: 匿名さん]

>>520
それ、切実だよねぇ・・・
「将来、必ず良かったと思えるから」って子供に言っても分かんないしね
なるべく自然な流れで「あの小学校に通いたい！」って思わせるのが理想なんだろうけど、
ほとんどは親のエゴだろうしなぁ・・・

[529: 匿名さん]

＞豊洲地区の発展や人口増加は、今までの都内に例がないほどすさまじいもの

＝多摩ニュータウン。
これまで人が住まなかった場所に新築マンションの建設ラッシュ＝人口増加

[530: 購入検討中さん]

越境するにしても、私立小に入れるにしても黙ってすべきこと。
現に豊洲小に通わせ、地域に密着して子育てをしている家庭が沢山ある。
人に気遣いができない者が教育を語るのか？

[531: ご近所さん]

暇な主婦で考える事は子供の事ばかり。自分の人生うまく行かないのは学歴が無いからよ！と学歴コンプレックスを抱えてる。旦那も中の上の稼ぎだから千代田区には住めなし私立も学費的に無理。
でも人生がうまく行ってない本当の理由は学歴が無いのが理由ではなく、越境すればどうにかしてもらえると考えて　今住む学区の学校を良くしする努力もしない、誰かにすがって生きてるからと気が付かない。さらに人のうわさに流される自信のない私の子だから悪い影響を受けやすいはずと子供を信じれない、そんな人だから？？
企業に勤める共稼ぎ家庭は　はじめから送迎しなくてよい学区内校に通わせる事を前提に　住む地域を決めている。もしくは　地域の学校がどうであれ　自分に自信を持っている親は、しっかり生きていくよう子供をしつけている自信がある。だから迷わない。民間学童に通わせ習い事も友達との時間も楽しむよう子供の事をも考えている。
　豊洲北は後者では？

[532: ご近所さん]

530さん。
言われなくてもわかっています。
ただ、都内に昔から住んでいるものは、そういう話を親同士で話をして
情報交換するのは普通です。
どこそこの中学に行かせたかったが、定員一杯で駄目だったとか。

豊洲小に通わせてる方を非難しているような文章は、まったく書いてはいないと
思いますが違いますか。
ただ、良く事情を知っているものとして越境の事や、今までの知っている話を
書いたまでです。

それと、都内では区立(公立のことですよ）の学校でも、学力レベルの高い学校は
多数存在します。人気もまた高いですが。
そういう学校を探し入れたいと思う人も多いのでは？。

[533: 匿名さん]

もうこの話題は終了しましょうよ。

これから住む場所を決めようとしているのに、
他の公立小に越境を考えているこのマンションの検討者なんて殆ど（全く？）いないですよ。
もし越境入学を考えるとしたら、入居してからでしょう。

公立小なら豊洲北小で十分だと思いますし、思うところがあるなら私立小でしょう。
学区外で豊洲小は入れませんしね。

[534: 購入検討中さん]

>>532　どこのご近所さんか知らないが・・
今のところおせっかいなあなたは要らない様だ。

やたらにどこにでも首を突っ込まない方がいい。
このＭＳはこれから抽選だ。

[535: 購入検討中さん]

>>532さんのような意見を、必要としている人もいますよ。

[536: 匿名さん]

DINKSばっかだよ
豊洲は

[537: 匿名さん]

子供滅茶苦茶いますよ。

今時遊具の順番待ちが見られる公園なんて、そんなにないよ。

[538: 匿名さん]

ファミリーが大多数でしょう。
子供と親に優しい街でいいんじゃないかな？

[539: 匿名さん]

>536
来た事ないでしょ？豊洲に。

[540: 匿名さん]

うちはＤＩＮＫＳですが、豊洲はベビーカーを押して買い物行くにも楽そうですし（道路が広く整備されてる）ほんとファミリーが多く、子供さんがいる方は住みやすいのではないかなと思いました。

[541: 購入検討中さん]

>>535
人の意見を必要とする事？？

こういう話になると公立との比較になっていやな思いをする人もいます。

それよりなによりまだ購入が決まってない訳ですから・・

[542: 購入検討中さん]

うちは子供1人の3人家族です。
やはり70平米以上で、3LDKは必要、限界は5000万前半かと考えると、
A-70Lw(3LDK+2WIC 71.4m2) 3階 5320万円 - 8階 5470万円
A-70Se(3LDK 73.75m2) 3階 5370万円 - 6階 5460万円
A-70We(3LDK+WIC 74.93m2) 3階 5400万円 - 6階 5490万円
くらいになってしまいます。
西は低層だと、目の前に賃貸MSがあるので東の A-70Se(3LDK 73.75m2)かA-70We(3LDK+WIC 74.93m2)かなぁと思っています。
ところで皆さんは複数登録をされますか？
1つ応募して通る確率、複数応募して複数通る(でもうちは買えないので諦めるしかない)確率、複数応募して1つだけ通る確率。
どれが一番可能性があると思われますか？

[543: 匿名さん]

＞５４２　
うちは１つにして駄目だったら２次にかけます。それも駄目なら縁がなかったってことで。。

[544: 申込予定さん]

うちは同じ間取りで3つの続きフロアを申し込みました。
まあ、3つとも当たるとは思えませんし・・・。
どれか1つでも当たれば・・・。
南・西の中層のような高額で倍率の低い部屋を4つも5つも登録すると危険ですが、
上の部屋だと2-3部屋登録しても良いのでは・・・。

[545: 購入検討中さん]

う〜ん、　複数住戸への登録は会員期では可能な様ですが、
なにか制約がないと大混乱になりそうですね。

[546: 匿名さん]

複数登録して複数当選の場合、全部買うか全部あきらめるかのどちらかの選択しかないのですか？
表向きにはそういうことにしておいて、実際はキャンセルできて、欲しい１戸を購入…ってことにはできないのでしょうか？
できるのなら、うちだって複数戸申し込みたいです。。
複数登録している方、沢山いるようですね。

[547: 匿名さん]

>>546さん　真面目に言っているのですか^^;

[548: 匿名さん]

登録手続きのご案内資料には『複数住戸への申込みも可能ですが、複数の住戸が当選した場合、当選住戸の全てを契約することが条件』『万一、ひとつでも契約しない場合は、残りの当選権利も全て無効』とあります。表向き、三戸申し込んで三戸当たれば三戸、二戸当たれば二戸、買わなければいけいなということですね。まとめ買いの業者さんには有利？

[549: 匿名さん]

いいなあ。
まとめ買い

[550: 匿名さん]

業者がここの低層を買ってなんか意味有るのかね？
低い・狭い・高いじゃなかったっけ。

[551: 匿名さん]

複数申し込めればそれが自分達に返ってくるのよねｗ

[552: 周辺住民さん]

おそらく業者は北の中低層でしょう。
3階　A-50An 3600万円 1LDK+VB /47.25m2
10階　A-50An 3680万円 1LDK+VB /47.25m2
15階　B-50Bn 3730万円 1LDK+VB /47.25m2
20階　B-50Bn 3780万円 1LDK+VB /47.25m2
転がしか、賃貸か。
20階でこの価格なら悪くないと思うけど。
結構、いい倍率なんじゃないかな。

[553: 匿名さん]

それなら分かる。

[554: 匿名さん]

確かに北向きの部屋は、本当に真北なので日照が全くないという致命的な欠点はあるものの、目の前は運河なので抜け感はある。
転売や賃貸でも意外といけるかもしれない。
ただ、ウチはそんな余裕は無いので、東の低層を２つ申し込みましたけどね。

[555: 匿名さん]

東の低層はどのあたりが人気なのでしょうか？
やっぱり５０００万前半の価格帯でしょうか。

[556: 物件比較中さん]

やっぱり
>A-70Se(3LDK 73.75m2) 3階 5370万円 - 6階 5460万円
>A-70We(3LDK+WIC 74.93m2) 3階 5400万円 - 6階 5490万円
のあたりですかね。
6階なら川面も楽しめ、ディズニーランドの花火もいけるのかな。

[557: 申込予定さん]

６階だとTDLの花火は無理ですね。
１５階くらい越えないと

[558: 入居予定さん]

小学校からでは遅い
小学校に入るまでに　
その子の「知ることに対する姿勢」は決まってしまう

小さな子供の「何で？」
これにきちんと答えてあげていないと
子供は「何で？」と思うことが悪いことだと思ってしまい
知ることに対する好奇心を閉ざしてしまう

何にでも好奇心をもって
様々なことをどんどん吸収していくはずの時期に
親がきちんと接していないと
知ることに興味を持たない子供になる

そうなった子をいい小学校に入れても
もう遅い

子供たちの「何で？」に面倒くさがらずきちんと向き合っていますか？

[559: マンション投資家さん]

投資向きかな。２つ程抑えようっと。

[560: 匿名さん]

金土日と構造に関する説明会が開催されているようだ。
長周期地震動に対する考え方を聞いてくるつもりだ・

なぜ、免震構造にする必要があったのか
その目的があいまいだ。
ダブルチューブの構造自体は鹿島の特許らしいが
免震をからめないと抵触するからわざわざ使ったという
のも変だな。
おそらくは、構造躯体の保有体力を少なくできる効果を
ねらったのだろう。

耐震ダブルチューブの欠点は柱のピッチが細かく入りすぎること。
桁行き方向は長くとれても、間口は３．５〜４．５Ｍ間隔で柱が入る。
ここの平面図は６ｍ以上のピッチで横長の柱を入れて桁行きも
大きく飛ばしている。
免震構造は、各階にかかる地震応力を少なく見積もることが
できることから柱が細く本数も少なくできる。

しかしそれも地震波形との「共振」がないという前提だが
長周期地震動の４秒〜５秒の周期の揺れが来た場合
どういう応答をするのだろうか。ちゃんと答えられる人を置いて
おいてくれるかな。

[561: 購入検討中さん]

>>560さん
最初に参加しましたが、変なおばさんに多くの時間をさかれたせいも有って全然駄目でした。
清水の人も、えっ専門家？って感じでした。あえてかもしれませんが・・
なのであなたに期待したい。みんなが知りたいところなので・・
頑張って食い下がってください。

[562: 匿名さん]

>>561
そんなことだろうと思いましたよ。この手の質問に責任ある回答が返せるのは
清水建設でも清水建設技術研究所http://www.shimz.co.jp/corporate_information/sit/access/index.html
の主任研究員以上のレベル。
幸い大学の同窓生で構造力学でたやつが勤めているからそいつに確かめることに
するよ。ＷＣＴの制震壁の評価をやったのは彼なんで。