THE TOYOSU TOWER Part5

[物件比較中さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44737/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44700/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43762/

[193: 匿名さん]

私の東狙いです。
眺望的にも最も不安が少ないですし。

[194: 匿名さん]

>>192
どこかで読んだのですが、豊洲に比べて地盤が良いとか。利用駅も複数選択できるし、運河沿い
というのも同じだし、比較対象に入れてるのですが、そんなに悪いのでしょうか。

[195: 匿名はん]

排気ガスって上にくるんだっけ？下にいくんだっけ？

[196: 匿名さん]

そうかなり、ひどいこのマンション抽選申し込む輩はかなり
ばかだな、絶対やめたほうがいいぞ、特に東低層

[197: 匿名さん]

>194
悪いも何も…。周りに何もないじゃん。

[198: 匿名さん]

清澄白河はだいぶ前に検討しかけたことがあります。
しかし現地に行って止めました。それは川の臭いです。
豊洲の運河の潮臭さなど比ではありません。
路線としては願ったり叶ったりでしたので残念でした。

[199: 匿名さん]

清澄白河は検討してもいいかもね。
坪単価２４０くらいだし。
ただ、修繕積立金が安すぎる気がして
ちょっと不安。

[200: 物件比較中さん]

私も数年前に清澄検討してました。
当時は豊洲よりもだいぶ価格が高く、
ちょっとなぁという感じでした。
価格が上がった今ならそこそこ値ごろ感があるかもしれないですね。

[201: 匿名さん]

清澄白河にはでかいスーパーがあるわけでもないからなぁ。
最近の中古価格チェックしている？　満足いくタワーを坪240ではもう
無理だと思う。

[202: 匿名さん]

残り物に福ですか？まだ売れてないのか。。
ドブ川臭さえ我慢できれば、いまどき２４０/坪はおいしい。
あと土地は狭いし傾斜してた・・

[203: 匿名さん]

>>194
悪くはないと思いますよ、
個人的には全てにおいて決め手に欠ける感があって早々に対象外になりましたけど
豊洲よりも遥かに歴史のある街ですし、
ご自身の生活スタイルに適してればいいのではないでしょうか？

スレ違いごめんなさい

[204: 匿名さん]

>>203
矛盾しておりますな。

[205: 匿名さん]

>>204
なんで？
第一条件が駅近タワーだったので、豊洲〜小岩の駅一分まで検討しました
清澄白河については敷地が狭く共用部が貧弱でしたので×でした
裏を返せば無駄を省いて、その分管理費・修繕費も安く抑えられております
路線も当方の生活圏ですと確実に乗換えとなりましたので×でしたが、3駅利用は魅力です
豊洲ほど密集してる訳ではありませんが、
徒歩圏にスーパー・公園・文化施設等もありますし、言うほど不便ではありません
個人商店も点在しており、そういったものを好む方も多いでしょう
当方は再開発区で新しい街に魅力を感じましたが、歴史は圧倒的に清澄白河のほうが上です

[206: 匿名さん]

そんなにいい物件がいつまで販売されている訳ないじゃない。

[207: 匿名さん]

まあ、ここでは一人でも減って欲しい訳ですから・・

[208: 匿名さん]

とりあえず今回の発売住戸数はいつ決まるんだ？
400戸っていう噂は本当なんだろうか。

[209: 匿名さん]

３００戸台だと思う。自信は有りそう。

[210: 匿名さん]

PCTが2000戸で一期で600って事は、ほぼ同じ比率ですね。
ずいぶんと強気ですね。

[211: 匿名さん]

低層階の安い部屋しか売れないでしょう。

[212: 匿名さん]

清澄白河ですか。当方も臭気で却下。
あの一帯は凄い臭気。三路線可でも無理です。

[213: 匿名さん]

ここを坪３００超え確実、なんて騒いでいた輩が居た（笑）ことを考えると
ギリギリ許容範囲内の価格なんじゃないかな。

[214: 匿名さん]

坪３００超えてる部屋も普通に有ります。そこにもお客さんはついている様です。

[215: 匿名さん]

高層でお見合いのきつくなさそうなとこは、普通に300万オーバーですね。

[216: 匿名さん]

＞２１５、２１４
平均坪単価のことを言ってると思われ。

[217: 匿名さん]

お見合いとか低層とかも含めた平均ならまだ200万代でしょうね。確かに。
平均300超えは住友が試してくるでしょう。

[218: 匿名さん]

タワーで平均坪単価を出してもあまり意味がない様に思われ。
ましてやトヨタワのような絶妙な価格設定では・・

[219: 匿名さん]

なんだかんだ言っても結局どの住戸も抽選になりそうですね。
第一期４００戸出しもありそうな雰囲気ですね。

と皆さんの危機感を煽って登録させようとしてるだけのようにも思えます。

[220: 匿名さん]

地名は前からあったが、特に歴史はない・・・

[221: 匿名さん]

上で話の出てる清澄白河の大和物件ですが、私の場合は
　・現地に行って驚く敷地の狭さと圧迫感（この敷地でよく超高層が建てられたなと）
　・俗に言うペンシルマンション。しかも耐震構造。それに対する、何となくの不安感
　・向かいのマンションの反対のぼり
　・何といっても江東０メートル地帯内
という点から却下でした。
深川の歴史ある土地、３路線というのは十分魅力的だったのですが。地盤も、豊洲と
大差ないはずです。

[222: 匿名さん]

>>194さん　以上でした．

[223: 匿名さん]

何か楽しいお話無いんですかねぇ。

[224: 匿名さん]

じゃあみんなで最高倍率の予想でもしましょうか？

[225: 匿名さん]

うん，無い。無理にいえば営業の対応どうよ。

[226: 匿名さん]

>>223
今週は"ららぽ"でタダでみれますよ。
①5/25フライディ・ナイト・ライブ20：00開始
　RAMJA（女性ソウル）⇒写真http://img.news.goo.ne.jp/talent/MW-W05-0097.jpg
②5/26サタデイ・ナイト・フィーバー19:30開始
　ブラジル・サンバ・ライブ＆花火ショー
③5/27ビンゴ・パーティ11:00/13:00/15:00/17:00
　買い物券などが当たるらしい

豊洲タワーが当たれば、こういう美味しい（タダ）のが
ブラリとしょっちゅう見れるので、①新婚さん②可愛い子連れて
③ディンクスさん④若奥さんとキャワイイ子連れ・・・などなら
万全のロケーションでしょうね。夜景もきれいですよね。

[227: 購入検討中さん]

有難う、でも興味なし。ごめんね・・

[228: 匿名さん]

冴えない子連れじゃ駄目ですか？

[229: 匿名さん]

>>228
うちに子供がいないだけ。子供が楽しんでる姿は僕らも楽しい。

[230: 匿名さん]

私の希望の部屋の参考価格は7000万円くらいでした。買えない値段ではないにしろ本当は住居に7000万円も使いたくなかった・・。資産が残る期待も込めて欲しい部屋を買ってしまうか、将来人口減の影響で値下がりするのを待つか。住友のツインも魅力的だし、いろいろ迷います。皆さんどうですか？

[231: 匿名さん]

あなたが決めるしか無いでしょう。賢い方なのだから。

[232: 匿名さん]

>>230さん
港南の築浅中古物件がたくさん出ていますが、ほとんど成約していませんヨ。

2,3年後の豊洲もそうなる可能性が無いとはいえません。
今一度、冷静に考えてみた方が宜しいかと存じます。

[233: 匿名さん]

修繕計画と修繕積立金を見てから申し込むか考えます。
7000万の物件だと、管理費+修繕積立金の30年の支払額って3000〜4000万は
きっと超えますよね。

[234: 匿名さん]

タワーは管理費＋修繕積立金もそうだけど月々の駐車場代がバカにならないんですよねー。
庶民価格はＳＣＴまでだったかなぁ…。

[235: 匿名さん]

郊外はすでに頭打ち、売れ残り多発でこれからどんどん下がるだろうから、最悪の場合は郊外に豪邸買うとでも割り切って、当面の動向を注視するのもいいと思うけどね。

[236: 匿名さん]

それもひとつの手だね。

[237: 匿名さん]

郊外はこれから上がるでしょ。
長い目でみたら下がるかもかもしれないけど、
頭打ちなのは都心。

[238: 匿名さん]

価格を上げても客がついて来てない。

[239: 匿名さん]

都心が買えない客がついて来るからご心配なく。

[240: 匿名さん]

＞管理費+修繕積立金の30年の支払額って3000〜4000万
国に払っている税金はもっと多いけどね。
必要経費と割り切ってしまえば良いと思います。

[241: 匿名さん]

35歳で購入、入居時に管理+修繕で月4万だとして、30年後の65歳の時には管理+修繕で
月10万超える見込みですよね。年金で暮らせるのか不安になります。

[242: 匿名さん]

35歳で購入して６５歳まで同じマンションに住んでいるなんてあり得ないから。
ま、ごく少数はいるでしょうが、普通はいないから・・・
マンションとはそういうものです。永住派は現在既に定年組（前後）くらいじゃないの？

[243: 匿名さん]

郊外は既に下がってますが・・・何か

[244: 匿名さん]

上がりきらないまま下がったってことね。
客は都内にしかお金は使わないか・・

[245: 匿名さん]

いやぁ〜こんな高値で買ったら転売しても儲からないわ、
ローン残るは・・・いいとこなしです。

[246: 匿名さん]

買わなきゃいいじゃんｗ

[247: 匿名さん]

買いませんw

[248: 匿名さん]

これで一人消えたか？
ネガキャンせずとも自爆した。
次なるターゲットは・・２４１。もうひと押しだ。

[249: 匿名さん]

数年後、自己破産組さんがんばってください。

[250: 匿名さん]

とりあえず無理して買うのはどうかと・・・
余裕のある方がある程度の値下がりを想定して購入されるのは結構だと思います。

[251: 購入検討中さん]

タワーの怖さは、ローンに加えて毎月のしかかる、
管理費、修繕積立金、そして、車を持つ人は駐車場代。
特に修繕積立金は年度が経てば、どんどん増えていくものなので、
その時期にまとまった金が必要な時期になる場合は
普通のサラリーマンじゃ無理かも。。。。
毎月のローンプラス１０万／月は辛いっす。
（というか現在の年収では自信なし）
ということで、２抜け。

[252: 匿名さん]

↑は、ごもっともな心配コメントですが。
“タワー”固有のものではないですが。

[253: 購入検討中さん]

でも料金設定が高めなのは事実でしょ？

[254: 買い換え検討中]

＞251
キャッシュで買いました。ローンは無いのでご心配なく。

[255: 匿名さん]

>>254
全戸キャッシュ買いのマンション？？

[256: 匿名さん]

>>254
誰も心配なんてしてないよ。ご心配なく。

[257: 入居済み住民さん]

>>254
夢？起きてる？

[258: 匿名さん]

>>257
自身と格がちがうんじゃないの

[259: 購入検討中さん]

>>252
タワー固有ではないが、タワーは後の修繕費は高くかかる可能性が高いということでは?
タワーには過去の実績がない分、当初の修繕費の見積もりが正しいのか不安です。
下手すると一時金でがっつり取られるかも?という心配もあります。

というわけで購入検討はしているのですが、この金額では離脱の方向です。

[260: 元祖匿名はん]

ローンだろうがキャッシュだろうが、ランニングにはキャッシュがいるぞ。
タワーに限らないが、タワーが将来読みづらいのは事実。免震とか立駐とか。

[261: 元祖匿名はん]

あ、かぶった、ごめん。

買う方は当然わかってるよねぇ。嫌味じゃなく。

[262: 匿名さん]

立駐はべつにタワー特有じゃないべ
いままでだってどこにでもある。マンション以外にもビルやホテル、百貨店他・・・
免震は新しい技術だから読めないのは同意だが、これもタワーに限らず。
ま、どうでもいいけど。

[263: 匿名さん]

うん、どうでもいいね
ランニングコストが余計に掛かるのは同意だけど

川口のランドマーク的タワーができたのが20年ぐらい前だっけ？
近所の築15年程度の30階タワーもこの前外壁工事してたなぁ
サンプル・実績は徐々に積み上がってますよ

[264: 匿名さん]

管理組合も法人化できるし、組合独自で借入れする策も今後現れるよ

[265: 匿名さん]

話が固いね相変わらず・・
ところで今日は盛り上がるの？下がるの？どっち？

[266: 匿名さん]

超高層タワーは、普通のマンションで１０００〜２０００万高い部屋買う感覚で買うとちょうどいいんでない？
普通の低層８０００万と、超高層６０００万で、総支払い額同じくらいになるかな。

[267: 匿名さん]

高層か低層より、共有スペース次第だと思う。
豪華なエントランスやフィットネスルームにプールや植栽etc
温泉付きなんて物件も有りましたよね。

[268: 匿名さん]

無料朝食付きなんてなったら、更に高額な維持管理、修繕積立金になっちゃいますよね。

[269: 匿名さん]

超高層の維持修繕費は結構でかいよ。
きちんと余裕を持たせて積み上げたところは、２０〜３０年後は修繕費だけで月４〜５万計画してる。共用施設の管理費なんて大したことない。
すぐ売るつもりなら関係ないけど。

[270: 匿名さん]

２０〜３０年後ならローンも終わってるし大丈夫だね。

[271: 匿名さん]

築２０〜３０年の戸建だって年５０〜６０万の修繕維持費はかかるでしょ

[272: 匿名さん]

とにかく管理組合頼みはナシ。
ギリギリは止める。
ここが一番と思ってもそれはその時の知恵だから・・。
後でここは買わないで良かったって言う幸せもある。
タワーは見栄っ張りが多い。気をつけろ。

[273: 匿名さん]

超高層マンションは同じ分譲価格の一般のマンションに比べて、住んでる間に支払う総額がずっと高くなるのは間違いありません。
デベのローンシミュレータは月の支払いに税金とか入ってないから要注意。維持費も計画より高くなることもザラなので、余裕を持った支払い計画にしとかないとマジで破綻するぞ。カツカツでなんとかイケる！とか考えてる奴は止めといた方が無難。

[274: 匿名さん]

管理費の滞納で管理組合も運営できないなんてことにないように、本当に
余裕をもったローンを組まれたほうが、他の方に迷惑にならないかと。

[275: 匿名さん]

高層階のFIX窓、自分じゃ掃除できないなんてのをやってもらうと命がけですしね。
管理費負担が心配ならタワーはやめておくにしくはないですね。

[276: 匿名さん]

少し深呼吸すること。ここがだめなら即ビーコンではない。
ちょっとお休みがいい。今までの展開からしてもそうだろ。
おれは今回買いたいと思うが、いい買い物をしているかといえばそうでもない。
しかたなしだ。

[277: 匿名さん]

ですね。年収７００万円台、自己資金１０００ちょぼの私はトヨタワは
無理ですなああ。南の貞操に要望書まで出したけど見送りまーす。
お世話になりましたあ、営業さん。明日コトワロー。

[278: 匿名さん]

頑張れよ。もっと良い物件つかむぞ。あせるな。

[279: 匿名さん]

年収700では頭金半分はつまないと無理でしょ。

[280: 匿名さん]

>>279
お前さんはそういうところがヤボなんだよ。
もう止めるって言ってんだろ。今後の成功を祈ろうってんじゃないか。

[281: 匿名さん]

固定資産税もあるよ。

[282: 匿名さん]

つか、購入出来たとしても、そんな収入ではマンション内で貧富格差に喘ぐだけでは？
やっぱここは１千万プレイヤーが住むべきマンションでしょ。
ララポートのスーパーアオキでしょっちゅう買い物できないと辛い感じ？

[283: 匿名さん]

ある程度の品性もあるしな。
言い換えれば人に対する優しさか？

[284: 表向き1800万プレイヤー]

>>277
自己資金はお見事。縁あるＭＳ見つけてくださいね？

>>282
既に（というか最初からか）豊洲は、大衆化された地域だという認識を。
そして、常に「上には上」が居る自覚を．．．．．．
＞やっぱここは１千万プレイヤーが住むべきマンションでしょ。
＞ララポートのスーパーアオキでしょっちゅう買い物できないと辛い感じ？
あまりにも認識が稚拙なもので．．．

[285: 申込予定さん]

>>284 あなたも同じようにくだらないよ。
　おれは寝る。

[286: 匿名さん]

＞ララポートのスーパーアオキでしょっちゅう買い物できないと辛い感じ？
紀伊国屋の宅配地域に入っていないからね、ここは。
アオキや赤札堂、ジャスコなど。選択肢はいろいろあるよね。

[287: 匿名さん]

文化堂、タツミもありますよ。
豊洲は気取らない庶民的な街です。
キャナリストなんてデッチ上げだー。

[288: 匿名さん]

庶民の定義にもよる。
8,000万円クラスの部屋をポンと買える層を庶民と定義するかどうか・・・微妙なところ。

[289: 匿名さん]

がんばって住もうとしてんだから応援すりゃいいのに。
余裕ないんすねｗ

[290: 匿名さん]

まぁ中心価格帯は7000万程度だけどねここ。
このスレ　PCTのときとくらべると盛り上がりに欠けるでしょ。
やっぱり、6000万代ならなんとかなんても7000万平均を超えると、
参加者は激減するわけですね。　年収1000程度じゃ買えるには買え
ても、あとがきついと思うな。

[291: 匿名さん]

>>288
8000万で庶民・・・
3〜4千万台がボリュームゾーンじゃない？

自己資金＋援助で1/3〜半分頭金、プラス年収1000万じゃないと厳しいでしょ
もちろん車とそれなりの養育費も考慮してね
それぐらい維持費は掛かると思う

[292: 匿名さん]

>>289 ？？？