豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 玖(九)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

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[670: 669]

あ、ごめん。私664だった。

[671: 匿名さん]

銀座まで電車で５分、歩いて６０分。・・・。

[672: 匿名さん]

>>665
Ｗコン住民ですが、あなた足が早いですよ。
私だと1時間以上かかります。

[673: 匿名さん]

自転車なら15分だね

[674: 匿名さん]

これまた都合よく阪神経験者が出てきましたね、過信慢心669さん。笑

たってる地盤条件がまったく違います。


教科書どおり、経験したとおりにならないのが天災です。

[675: 有明住民]

有明からも自転車で20分です！

[676: 匿名さん]

>>668
太陽が西から昇るくらいだから、たぶん大丈夫なんでしょ。

[677: 匿名さん]

>>674
>これまた都合よく阪神経験者が出てきましたね、過信慢心669さん。笑
マンコミでの自称阪神淡路大震災被災者は
なぜか東京の再開発埋立地に住みたがるの法則。

[678: 匿名さん]

>>665
なんと９５ｍ／分（笑）
あなたみたいに速く歩ける人ばかりなら
マンションの広告で駅からの時間をだいぶ短縮して表示できるようになるのにね。

[679: 匿名さん]

普通の人でも真剣に歩いたらそれくらいの速度出るんじゃ？

[680: 匿名さん]

じゃ、例えばビーコンなんかは
辰巳駅から徒歩７分
豊洲駅から徒歩９分
てことにしちゃっていいですか。

[681: 匿名さん]

不動産の徒歩時間表示は分速80mくらいに決まってなかったか。

[682: 匿名さん]

>>681さん
公正取引委員会が認定した「不動産の表示に関する公正競争規約」で決められています。
１分あたり８０ｍです。これは実際に女性職員がハイヒールで歩いたデータから決められたそうですよ。

[683: 匿名さん]

私はスニーカーで歩いても１分間に８０ｍなんてやっと歩けるかどうかです。

[684: 匿名さん]

なるほど、自分の速度がわかっていれば、大体の時間を計算できますね。

[685: 匿名さん]

よく人の歩く速さは時速4kmと言いますよね。
分速80mは時速だと4.8kmなので早足なのは間違いないでしょう。

[686: 匿名さん]

95m/分はウォーキングとしてはそんなに早くはないんだけどなぁ。

http://everyman.client.jp/walkingpro.html

[687: 匿名さん]

>>677以降、レス流し必死だね。
ジョギングのハナシなんか住民板でやればいいのに。笑

[688: 匿名さん]

>>687
仕方ないですよ。高層マンションに住みたいけど、住めない人は
地震くらいしか、突っつくネタがないのだから。まぁ心の中で笑いましょう。
本当は、セキュリティ面でも、防災においても、低層マンションや建売住宅なんかよりは遥かに安全だと皆分かってはいるんですよ。だから、高層のみ残った神戸ネタとか出されると、レス消費に必死になるのでしょう。見ていて痛いが、なんとなく気持ちは分かります。

[689: 匿名さん]

みなさんの最後の望み
オリンピックも民主党の反対で雲行き怪しいですな

[690: 匿名さん]

不動産表記１分＝８０mなんてあり得ない。
その女性職員はわざと和田アキコのような、身長でかい女選んだんだろうね。
そしてその職員も緊張して、早足だったのは間違いない。

[691: 購入検討中さん]

大手町に勤務しています。
有楽町線ではちょっと不便なので自転車通勤を考えていますが、どこか良い駐輪場があったら
教えて下さい。さすがに勤務先の周りに置くのは如何にも憚られますので。

[692: 匿名さん]

なんだかんだ言ってもさぁ。

ここ買い煽りさんが人気あるとかいうわりに売れないんだよね、豊洲。

汚染・液状化危険性・風評。

で、本当かなと思って見に行ってみると、やっぱり、殺伐というか、荒涼というか。

区画整理はしても、緑地は作れただろうに。

１〜２年、賃貸で住むくらいで考えたほうがいいですよ、上京者の皆さん。

[693: 購入検討中さん]

週末の夜に寂しそうな人が現れたが、そんな発言したら、もっと虚しくならないかい？ >>692

[694: 匿名さん]

上の人は賃貸にしろっていっていってるのに
どーしても売れないと困る人が必死w
賃貸じゃなくて買い取ってくれとよ！w

[695: 匿名さん]

豊洲に人気が無いわけではなく
単純に高すぎるだけ。
賃貸では、かなり人気ある。
URなんか出ると、いつも秒殺だから。
豊洲４丁目、しかり、シエルしかり、CODANしかり。

[696: 匿名さん]

50億の地代がかかったとして、仮に500世帯なら1000万ずつ負担。
実際にはもっともっと安い。
800世帯で割ったらいくらよ？？
原価安いから寝かしても余裕ある。
高値で買う客いればラッキー！

[697: 匿名さん]

>>695
それでも買える人が対象のワンランク上になっちゃったんだな。
でも大崎、五反田よりかなり安いし、良い線ついてる。
みんなが気になるけど、みんなは買えない、
思わせぶりなお値段

[698: 周辺住民さん]

>>695
ロイヤルパークスの隣や三井の物件は不人気だと素直に書こうよw
イヤ悪気はないんだけど、妙な買い煽りには違和感を感じてしまうので…

[699: 匿名さん]

タワマンはいいよ！
タワマン最高！
低層なんかよく住めるよな！
ハイテク高層は地震にも強いんだ！

そう思ってたオレは半年で飽きた。笑

いま考えれば、もし買ってたらキツかったろうなと。
試しに賃貸を強くお薦め。
昔みたいに礼金３ヵ月敷金３ヵ月なんていわれないわけだから借りやすい。

[700: 匿名さん]

飽きやすい人は当然に賃貸でどうぞ。賃貸板もあるから分譲新築スレのことは忘れてください♪

[701: 匿名さん]

>>698
はい？値段が高過ぎると買い手も借り手も居ないって論旨なんだけど・・・
適正な値段であれば（例では、UR）、借り手需要は多いと言ってるんだけど理解できるかね？
バブリーな割高物件引き合いに出されてもねぇ（苦笑）
買い煽りも何も、豊洲とは縁も縁もないし、安ければ（坪170万くらいなら）買いたいとは思ってるけどね。

[702: 匿名さん]

分譲制廃止→利用権販売制開始はいつからですか？

[703: 匿名さん]

>>686
日常生活に於いての徒歩時間数の話をしているのに
フィットネスとしてのウォーキングを基準にして考えてしまう
あなたは素晴らしいです。

[704: 匿名さん]

ここも豊洲すら買えない人たちで溢れ返ってますね。

[705: 匿名さん]

消去法なら真っ先に削除するのでは？

[706: 匿名さん]

私は歩くの速いほうなんで、いつも10分1km計算です
意外と遅い人も多いのですね

[707: 匿名さん]

ていうか、豊洲の人気凄いじゃん
http://www.rp-toyosu.jp/plan/index.html
こんな馬鹿高い賃貸でも、ほとんど全て埋まってるよ。

[708: 匿名さん]

他の賃貸情報とは正反対だねー！苦笑

コモンネームにtoyosuって書いてあるね。

そんな専用サイトまで必要なほど人気ないってことじゃん。笑

考えて書きなよ。

[709: 匿名さん]

いや、賃貸ならいいんじゃないかい。
液状化して街が壊滅しても引っ越し簡単だし。
分譲買取は逃げ場ないから。

[710: 匿名さん]

この板も最近業者が減ったなぁー

マスコミで豊洲が全く話題にならなくなった

このサイトでレベルの高い23区板でもピークは過ぎたって結論だし

[711: 匿名さん]

1980年代前半みたいになるよ。住宅着工戸数は3年くらい低迷するけど、平均価格は下がらない。
大量の買えない人が賃貸に回るようになるから、景気が悪いのに家賃はあまり下がらない。
生活レベルは落ちて行くね。

でも、景気が良くなったとたんに皆が動き始めるから、
その時は分譲マンションが足らないと大騒ぎになる。
３年後って考えると２０１２年。
その頃はスレもにぎわうｗ

安ければ売れるから、郊外でいっぱい供給したら住宅着工数も増えると考える人がいると思うけど、
この所得レベルの人は将来不安がいっぱい。景気が良くならない限りは動けないｗ

[712: 匿名さん]

これって面白い繰り返しなんだよな。
81年から83年に住宅着工が低迷したけど、その時団塊の世代は３１〜３５歳で子供ができる年代。
今度は団塊Ｊｒが09年から３年間で、３３〜３７歳って感じ、結婚年齢が遅くなっているから、
ほとんど同じパターンと考えられない？
団塊の世代の時はその後バブルになったけど、今度どうなるかも面白そう。

[713: 匿名さん]

仮に次の需要期ということがあったとして。

今までのように需要人口が増えるという計画が成り立たない。

高度な新基準の耐震マンションが出始まる、または低層小規模のハイグレードがトレンドとなっているか。

分譲買取のシステムが廃止されるか、または高品質の保証付で、低コストのリースホールドマンションに押されて衰退するか。

現行物件の上げ材料は皆無。
ひたすら下がるだけになる。

そんなふうだと思ってます。

[714: 匿名さん]

豊洲はこの2年、商業施設の不振から始まり、新築賃貸の不振、分譲販売の不振へと連鎖している。
駅前へのホテル誘致は失敗し、区の公共施設に転換した。
新市場はなんとか目処はつきそうだが、同時に来場者予想は大幅下方修正している。

これからはオフィスビル竣工入居が続くが、これにかかっているような気がする。
ただ、豊洲にはIHIやネットマークスなど、不正処理で監理ポスト行きになった企業がある。
掲示板で妄想うずまいたような、グローバル企業などは1社も移転してこないだろう。

豊洲を牛耳るIHIは監理ポスト→特設注意市場銘柄の指定第一号という不名誉を授かり、
そんな反社会的企業が事業主に名を連ねるオフィスビルに、
コンプライアンス重視を標榜するまともな企業がどれだけ入ってくれるか。

ネットマークスは監理ポスト→債務超過→二部に降格し（こんな企業、他にある？）、
豊洲と東雲にやってきたから、文字通り島流しである。
豊洲は再起を賭ける場所と言えば聞こえはいいが、イメージ重視の企業としてはいかがか。

豊洲のオフィス空室率がメディア等で話題になると、
巧みなイメージ戦略を発展の礎としてきた豊洲にとっては、致命傷になると思うのだが、
豊洲のオフィス需要について、何か明るい話題とかあるんだろうか？

[715: 匿名さん]

>>713
23区だけ見ると毎年７万世帯くらい増え続けているよ。
地方から人が入ってきているんだね。

[716: 匿名さん]

「朝っぱらから買えないアンチは…」とかって悪態が聞こえてきそう。笑

そろそろ総本山の粉○とかの話題も…。

[717: 匿名さん]

これから３年間で都心部マンションは賃貸含めると何戸くらい供給されるのかな？

[718: 匿名さん]

>>714
日本ＨＰ、りそな、第一生命が来るから江東区の就業人口かなり増えるんじゃない？
それに新市場、臨海部には学校、商業施設、業務ビル、ホテルも計画されてるから、
すごい数の就業人口が増えるよ。
オリンピックが決まったりしたら、どんな事になるのか予想もできないよ。

[719: 匿名さん]

>>718
日本HPはリストラ盛んな外資IT。外資なのに元来から都内は一等地ではなく微妙な立地に分散している稀な企業。

りそなは本社が大阪。移転先の木場（深川ギャザリア）は野村證券系で固まっているからそこに加わる。そもそもりそなは弱小地銀連合。

第一生命で豊洲に島流しになるのは情シス子会社だけでしょ。

江東区の評価なんてそんなもん。典型的なグローバル企業は、間違っても来ないよ。

[720: 匿名さん]

>>718
総合病院も新設されますよ。

[721: 匿名さん]

>>720
「総合病院建設のために、都から豊洲の土地を買う意向である」
ことを区長が表明した段階で
「総合病院が新設されますよ」
と規定事実であるかのように掲示板に書き込むのが、豊洲脳でいいですね。

当面は超古い昭和大付属か、遠い聖路加に通うかのどちらかですね。

[722: 匿名さん]

聖路加が遠いか？

[723: 匿名さん]

> 聖路加が遠いか？

また豊洲脳お得意の、
タクシーで○○円だから便利、
としたいのでしょうか？

[724: 匿名さん]

聖路加近いけど、保険利かないから、豊洲も買えないような貧乏人には、辛いんじゃないかな？

[725: 匿名さん]

豊洲の住人で聖路加に通ってる人は確かに少なそうだね。

[726: 匿名さん]

豊洲に市場が移転し、企業が入ってくることで、騒音や混雑が倍加することは必至。
くつろぎの空間は、締め切った部屋の中だけになるんでしょうね。

[727: 匿名さん]

>>726
それを「街の発展」と豊洲住民は心から喜ぶ

[728: 匿名さん]

交通機関に、タクシーという選択肢を加えていいなら、
都内にはものすごい広大な”便利な”土地が発生するよね。

[729: 匿名さん]

友人が聖路加の近くにずっと住んでいるが、新江東区民には来ないでほしいと言ってた。
特にＤＱ　Ｎ親子が増えたらしい。

[730: 匿名さん]

独身30代だが、ほんと子連れ犬連れ多すぎ。
ブーツ履いてベビーカー押してる女が一番ムカつく。
何でもかんでも欲張ってんじゃねーよ。
割烹着に突っ掛けでも履いてろよ。
旦那の金で生活してる癖に偉そうにしているぬるま湯女多すぎ。

[731: 匿名さん]

再開発の工業低地で自慢されても返事に困る。
問題溢れてるし。
と思う神泉生まれの自分。

[732: 豊洲脳]

>721
規定事実って何ですか？
豊洲脳では理解できません(笑)

[733: 豊洲脳]

あ、既成事実って言いたかったのか。脳が足りないもんで、すぐに理解してあげられずにごめんね。

煽る時は是非豊洲脳にもわかりやすくしてください。

[734: 匿名さん]

豊洲は、とにかく街がきれい・買物便利・将来楽しみ・交通便利．．．．etc.
うらやましい限りです。埋め立てとか何とか言っても、それが何か問題ですか？
オリンピックが決まったらダメ押しですね！
今のうちにタワー買っておいた方が絶対後悔しませんよ。

[735: 匿名さん]

豊洲は、とにかく様々な人種がいるのでうらやましい限りですね。
新大久保は高くて住めなかったので豊洲を願ったりです！

[736: 匿名さん]

＞７３５さん
あなたは新大久保にどうぞ
豊洲に住む必要条件がお揃いでないようですから。

[737: 周辺住民さん]

新大久保の話が出たところで、ご近所の美味しいお店のご紹介を…


【焼肉 大喜 （ヤキニク ダイキ）】

元です。

近所の子連れ焼肉店として、リラックスできる枝川の焼肉、大喜。プチコリアンタウンのこの近辺は、寂しさ漂う住宅街にも関わらず焼肉店と韓国店がいくつか存在する。僕が行く限りその中ではNo.1で、一般的な焼肉屋としてもCPの高さが素晴らしいのがここ。”特選”とつく肉でも1,000円台半ばの優良店だ。

上タン塩（1,600円）。塩ダレが上手なんだよね。特選カルビ（1,600円）＆特上ハラミ（1,350円）。コストパーの非常に高い肉。ホルモン（650円）＆上ミノ（900円）。ウルテ（600円）。コリコリと食べ応えのある喉の肉。

テグタンうどん（900円）。ムッチリとした太目の麺が好み。コムタンクッパ（850円）。相変わらずどれも満足度の高いものばかり。

http://r.tabelog.com/tokyo/A1313/A131307/13018068/dtlrvwlst/567932/

[738: 匿名さん]

>>737
そして売り上げである貴重な外貨は、
すべて北朝鮮へ送金・・・

[739: 匿名さん]

>>734
営業乙ｗ
マンションバブルと一緒に消えて下さい。

[740: 匿名さん]

自分が観光客、もしくはビジネス客になったつもりで東京に旅行、出張に来たと思ってください。
おそらく都心部に宿を取るでしょう。その時豊洲、有明、東雲のホテルに泊まりますか？って話です。

[741: 匿名さん]

>うらやましい限りです。埋め立てとか何とか言っても、それが何か問題ですか？

734はまだ買ってもない地域のことに反論までして随分の思い入れｗ
仕事とはいえ大変ですなー（＾−＾）

[742: 匿名さん]

>>740
ホテルなくない？有明ワシントンくらい？

[743: 匿名さん]

>>742

えっホテルないの？

ホテルライクだのホテルを超えるだのデベが自慢するから立派なホテルが
あるのかと思っていたのに・・・

[744: 匿名さん]

７３４です
私は営業ではありません。豊洲を検討しています。
豊洲を現地で見ましたが、本当に素晴らしいと思います。ネガスレする人が何故こんなに多いか
不思議でなりません。どこでも一長一短があると思いますが、ネガスレは実際に現地を見ていない方のカキコミかと思います。豊洲タワーの現地モデルルーム３３階からレインボーブリッジ方面を一度見たら絶対ここが東京一の眺望であることがわかりますよ。私は絶対営業でも関係者でもありません。

[745: 匿名さん]

>>744
気にしないで！
なぜかはわかりませんけど、誰もかれもがデベに思える人や、やたら稚拙なレスする子供たちが多いだけですから・・・
大人は大人だけの意見交換してましょう。

[746: 匿名さん]

>>744
東京一は流石に図々しすぎるのでは。
芝浦アイランドや勝どきＴＴＴからの絶景に比べるとここは遠すぎて、レインボービューに
全く迫力なし。まあ、スカイなんとかに期待するしかないかな。

[747: 匿名さん]

ビルの合間から辛うじて見える東京タワーを
デジカメの望遠で撮って喜んでたりするからなあ＞豊洲脳

間に大きな橋を二本はさんだ先のレインボーブリッジが
東京一の眺望だと思えるのも分からなくもない。

[748: 匿名さん]

夏の花火も遠いしね。だけど746の言ってるスカイツリーなら芝浦や勝ちどきよりは良さそう。

[749: 匿名さん]

>>744
どこでも一長一短あり、評価が価格として市場から評価されます。
この地域は埋立地が評価されず、価格も低い訳です。
それを「埋め立てとか何とか言っても、それが何か問題ですか？」というあなたの感性が素晴らしいです。

[750: マンコミュファンさん]

どうでもいいがまだ購入もしてない地域のことでムキになる人ってどんな人だろう？

最近は性奴隷なんて考えてる奴もいるし・・・怖い怖い。

[751: 匿名さん]

>>726に豊洲の現実がすべて書いてある。

[752: 匿名さん]

東京の住人以外は枝川見ると普通に萎えると思うよ。
東京の人は元々知ってる人が多いからねえ。

[753: 匿名さん]

眺望なら素直に港区だと思うが・・・
まあ人それぞれか。

[754: 匿名さん]

埋立地は造成地と変わらんから、そのものは気にならんが、液状化が怖くないって言ってる連中は、自分は売るだけだからだろうな。笑

[755: 物件比較中さん]

同じ埋め立て地でも、土砂で埋めたところとゴミで埋めたところはずいぶん印象が違う気がする。

[756: 匿名さん]

>>732
>>733

>>721の言いたかったのは「規定事実」ではなく「既定事実」だろ。
それを「既成事実」としか変換できなかったあんたはやはり「豊洲脳」(笑)

[757: 匿名さん]

きせい-じじつ【既成事実】
すでに起こってしまっていて、広く承認されている事実。
承認が当然とされる事実。

既成事実には、「承認が当然とされる事実。 」という意味もあります。
「既定事実」というのは、「すでに決まっている(定まっている)事実」ということを
言いたかったのだとは思いますが、「既成事実」は辞書にありますが、「既定事実」
は辞書には載ってないですよ。
変換ミスを直された上に、間違いまで指摘されてんだから、開き直らないで、
少しは恥じたらどうでしょう？

[758: 匿名さん]

私は>>721じゃないんで、恥じる理由がありません。

[759: 匿名さん]

眺望が東京一ってのは言いすぎだと思うけど
>>1の写真の景色は素直に綺麗だと思う
実際にこれが見えるなら豊洲も捨てたもんじゃない

[760: 匿名さん]

問題は

眺望なんつー遠くの話しじゃなくて、

自分の「足元」だよ。

[763: 匿名さん]

都が隠蔽か？
築地市場移転先、発がん物質ベンゾビレン公表せず。

[764: 匿名さん]

デベは儲かっただろうな〜
購入者層はなぜ都心に近いこの場所が長年放置されていたかも考えられない人々だし。
特にマスコミが騒ぎ出してから慌てて購入した情報遅い組のレベルなんて・・・ねえ。

[765: 匿名さん]

ベンゾビレン？！


最悪！！

[766: 匿名さん]

(誤)ベンゾビレン→(正)ベンゾピレン

[767: 匿名さん]

オイオイ　ネガするなら　間違えるなよｗ　

自演なら尚更最悪だなｗ

[768: 匿名さん]

ゴミで埋めた埋立地って様々な物を捨ててそう。
特に昔は（今でも？）いい加減だったから。

放射能廃棄物、医療廃棄物が捨てられてたら引くなあ。

[769: サラリーマンさん]

>>768
危険な物も平気で捨てられてそうですね＾＾

Ａ「こんな物まで捨ててもいいんですか？」
Ｂ「どうせ人が住むわけじゃないんだからさっさと捨てて帰るぞ」
なんて実際ありそうです。

将来、人が住むことになるから捨てないでー（笑