豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 玖(九)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
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世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
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漆(七)代目スレ
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捌(八)代目スレ
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[457: いつか買いたいさん]

削除された内容に感情むき出しの内容があったと？
それをご存知ってことは感情むき出しで書いてた人ですか？

[458: 朝日夕刊]

築地市場、豊洲移転正式決定。

[459: ビギナーさん]

豊洲という街がこれだけ注目される街なんですね。
この板見て改めて思った。

[460: 匿名さん]

すでにお住まいの方もいらっしゃるわけですから、>>439のようにならないことを祈ります。

私は家族がおりますので遠慮します。

[462: 匿名さん]

>>458
最近「江東区の住環境はどうですか？」に早いニュース出してる方いますね？
お国や都庁さんがやることは既定路線なので、あまり話題にもならず進んでいくので見逃しやすいです。

ちなみにオリンピックは、

◆五輪開催計画に反対　都議会民主党（2009/01/13）
　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090113/tky0901131959009-n1...

◆東京五輪招致で自民が決議案　政府に財政保証求める（2009/01/15)
　http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090115/tky0901151213004-n1...

最終決定はまだ未知数ですが、淡々と進んでいくようですね。

[463: 匿名さん]

オリンピック、都民の支持率はライバル都市に比べまだ低いようですが、徐々に上がっては
きているようですね。豊洲・東雲・有明にとっては大きなフォローの風なので是非実現して
欲しいものです。世界的に注目される開発地域になりそう。

[464: 匿名さん]

東京メトロ有楽町線の車両内に白い粉がまかれる

東京メトロ有楽町線の車両内に、白い粉がまかれているのが見つかった。
17日午前11時ごろ、東京メトロ有楽町線の新木場駅で、折り返し運転をしようとしていた電車内のシートに、30cm四方にわたり、白い粉がまかれているのを点検中の車掌が発見した。
車両を豊洲駅の引き込み線に移し、東京消防庁の消防車など9台が出動して除去作業にあたったが、けが人はいなかった。
東京消防庁によると、成分は炭酸ナトリウムの可能性があり、今のところ毒性はないとみられるという。
(01/17 19:48)

[465: 匿名さん]

笑笑笑

パチンコ好きだからってパチンコ屋の隣に住む？
デパート好きだからってデパートの隣に住む？
走り屋さんは排ガスだらけの首都高出入口近くに住む？
魚好きは年中無休で騒々しい市場の隣に住む？

オリンピック景気ってのは50年も続いてくれるの？


2ちゃんに書いてあったからウケウリしたけどさ。

[466: 匿名さん]

オリンピックが起爆剤となって新たな投資を誘発するメカニズムが生まれるのです。
４６５さん、物事はあまり表面的に見ない方が良いですよ。

[467: 匿名さん]

>>466
もっと具体的にどうぞ

[468: 匿名さん]

465の言いたいことが不明

[469: 匿名さん]

予算を重点的に確保できるだけでもプラス。もち世界中のメディアが配信してくれるメリットは計り知れない。

[470: 匿名さん]

勝どきや晴海が今より少し便利になって住民ウマー

・・・で終わると思うけど。

エコとコンパクト（低コスト）がテーマだから、
再開発のイメージはないでしょう。

[471: 匿名さん]

>>465さん。
スゴくわかりやすいです。

>>467さん。
オリンピックが起爆剤となって…
それって戦後復興期で人口激増、経済成長の思い出話。
これからどんなふうになっていくのかは、少しくらいはご存じでしょ？

>>469さん。
液状化の世界的なサンプルになるはずです。

>>470さん。
ギリギリそんな感じかもしれません。
大量消費型は終わりました。

[472: ご近所さん]

長野県はオリンピックのおかげで、産業も活性化されて、県民の収入が増えたんでしょうね？
借金だけが残るなんて事は無かったんだよね　lol

[473: 匿名さん]

でも、このエリアって人気あるよね。なぜなんだろ？

[474: 匿名さん]

>>473
人気あるっていう人がいるのに売れないのはなぜなんだろ？

[475: 匿名さん]

>世界中のメディアが配信してくれるメリットは計り知れない

あなたは北京の鳥の巣近辺の地名を覚えていますか？

[476: 匿名さん]

ここの人気を知りたければ、自分が何故書き込んでいるか、自問自答してみたら？

[477: 匿名さん]

豊洲は、地方から来た若い単身者が賃貸で暮らすには、そこそこ便利だし、いわゆる都会イメージもあるし。
家族で数十年住み続けられるイメージではないですね。
とにかく試しに賃貸で、ってことでよいのでは？
新規格のマンションもこれから建つわけですから。

[478: 匿名さん]

職住商が一体となった計画的な大規模開発という事で、日本全国で見ても例のない成功事例。
品川シーサイドがちょっと似たコンセプトだけど、まず入居している企業が違う。
ＩＨＩ、ユニシス＞＞＞＞楽天。それとららぽとイオンでは格が違いすぎて話にもならない。

[479: 匿名さん]

オリンピックが一時的なものだと、100歩譲って認めたとしても
夢も発展も何もない地域よりは、楽しそうだね。

まぁ、都としては法人の活動支援することが税収アップの近道だし、埋め立て地にどんどん付加価値つけて再開発していきたいだろうし、大きな視点での流れは変えようがない。

小さな声で叫んでいる人には、ちょっと同情感じる。

[480: 匿名さん]

自分の足元だけは何も変わってほしくないし、人も集まってほしくない。
そう思うのが普通。

あんたハッテンってことば大好きみたいだけど、一般の購入者は逆のこと考えてんだよ479さん。苦笑

[481: 地元不動産業者さん]

480の理屈だと
シャッター商店街が一番人気エリアになりそ（笑）

何もないエリアだからこそ、ハッテンしてくれないと困るのが一般購入者の考えでしょ（笑）
すでにハッテン済みのエリアじゃ、高くて買えないしね。

[482: 匿名さん]

売り煽りに必死な方に
同情されてしまいました（笑）

まあ現在の荒涼とした風景よりは少しはマシなればいいね

[483: 匿名さん]

豊洲の屁理屈はおもしろいね。
そういえば、ららぽがシャッター商店街になりそうだから、買い物してあげたら？

[484: 479]

別にシャッター商店街を求める人を非難も否定もするつもりないよ〜♪
生活利便性重視で物件選ぶ人がいてもごく普通だし。

そういう要望ある人は、このスレの地域は選ばないでしょ。＜豊洲は除くか。。

わざわざこのスレに来て、必死にアンチする姿は、このスレの中では異様に見えるだけ。

気にしなきゃいいのに(笑

[485: ご近所さん]

>>480
に、珍しく賛同　lol

>何もないエリアだからこそ、ハッテンしてくれないと困るのが一般購入者の考えでしょ（笑）
ってのは、何も無い所に何か出来るのがハッテンと言うのか？

ららぽは地域の商店街としては最低だろ？
食品買えるのは一店舗だけで、店の言い値や商品構成でしか買物出来無い。

[486: 匿名さん]

484
アンチとかではなく。
ここの買い煽りが荒唐無稽なことばかり並べてるから笑われてしまうだけだと思います。

[488: 匿名さん]

>>484
オリンピックで大発展とか電波出してりゃ
このご時勢でアンチが集まるのはしょうがないだろ

[489: 匿名さん]

液状化が致命傷。

[490: 匿名さん]

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...
液状化予測マップを見ると、このエリアより大田区大森などの方が危なくない？
特に東雲近辺は、”ほとんど液状化しない地域”にされてますよ。
埋め立て地＝液状化みたいな、幼稚園児並みの理屈は述べ無い方が良いのでは？

[491: 匿名さん]

>>211の解析は？

[492: 匿名さん]

よしんば自分のマンションが無事だったとして。
周囲が壊滅状態で陸の孤島になったら、なにを喜べばいいの？

[493: 匿名さん]

利便性と安全性どちらを重視するかは人それぞれだ。
安全性は重要だが、そもそもいつ起きるかわからない大地震におびえて日常の
快適をあきらめることはないという考え方もある。
そもそも大地震がおきたらどこにいても同じだし。

ただ資産性についてはみんながどう思うかで大きく今後変わってくる。
利便性より安全性。賃貸で済むなら別だが同じ地震でも「ゆれやすい場所」
に自分の資産のほとんどを集中させるのはどうなんだろう？と思う人の割合が
増えたらどうなるのだろう。いまは利便性一本、安全性については建物の構造
で納得（もしくは割り切り）って人が多いけどね。

年に一度くらいは考えてもいいだろう

[494: 匿名さん]

液状化、
そのマップによると赤坂、虎ノ門辺りも危ないんですね。

[495: 匿名さん]

>>494

赤坂の黄色いところは「谷町」だね。すり鉢状の底地
アークヒルズで再開発する前は取り残されたような古い町だった。

愛宕山のふもともそうだね。バブルの前はそこだけ古い家が密集
していた。昭和の終わりまで三丁目の夕日の世界が続いてました。

いやー昔の人は経験で住んではいけない（価値の低い）土地が
どこかちゃんとわかってたんだね

[496: 匿名さん]

まぁ、昔は、建築（設）の技術が無いからね。
命に関わるから。

[497: 匿名さん]

建築の技術とは素敵でない土地を素敵に変える魔法ではないと思うよ。

「この土地は他所に比べると多少ゆれますが、最新のテクノロジーで
カバーするので安心です」

そうだったら最初からゆれない土地を選べよ。そして最新のテクノロジーで
さらなる安心を提供しろよ。

と思う

[498: 匿名さん]

>>497に国民を代表して同意！

[499: 匿名さん]

高い土地に高い技術で建てても買える人は限られますが、
技術が安く提供できるようになれば、安い土地に技術を投入して大量供給
するのが資本主義ってもんです。
技術が１００％でないのも確かだけど、まったく無力ってもんでもないでしょ。
わたしゃ、大きな地震があって住めなくなっても、命が助かればそれで十分です。

[500: 匿名さん]

命が助かること考えらなら、無理してリスキーな場所に住む意味はなに？
安全性は高くないと認識しつつ、「いいよいいよ」とここで必死に煽るのはなぜ？

[501: 匿名さん]

>>500

まああれだ。一種の麻薬みたいなもんだよ。
リスキーとわかっていても一時の快楽（銀座に５分とか）には抗えない。
しかも国も都もご推奨の麻薬だからね。
それでも安いんだからいいだろうという時代は確かにあったかもしれん。
しかし今の価格はリスクを正当化できるようなものではないと思う。

[502: 匿名さん]

そーいや銀座に5分っていって大爆笑されてたな。

[503: 匿名さん]

>>497
ゆれない土地ってどこだよ？教えてくれ。

[504: 匿名さん]

いや「銀座に5分」は不動産販売史上に残すべき名フレーズだと私は思うよ。

ただ、銀座一丁目に銀座の雰囲気はない。
駅の乗降客数もかなり少ないはずで、
これが銀座？って感じでモチベーション下がる。

[505: 匿名さん]

揺れない土地はないだろうが、揺れても液状化でグチャグチャにならない可能性が高いエリアなら多摩だろうね。
揺れやすさマップでも多摩エリアは安心かなと思った。
区内なら練馬、杉並、世田谷。
ただし新しい造成はわからんが。
横から失礼。

[506: 匿名さん]

>>504

江東区のマンションのキャッチフレーズは昔から変わんないよ。
２５年以上前にうちのオヤジが買った門前仲町のマンションだって
「大手町まで３駅！、日本橋生活圏内！」
だったから。まあうそではないな。
オレもよく高校生のころチャリンコで丸善行ってたし