豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 玖(九)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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[337: 匿名さん]

公文書偽造が普通にまかり通る江東区…
おおよそ日本とは思えんな。

[338: 匿名さん]

>>337

この発言って問題じゃないの？

[339: 匿名さん]

335です。

ここを先に観て、それから2ちゃんねる観て気付いて、読み返したら。
それだけのことですが。
すでに悪態ついてはぐらかせる状態ではないと思いますよ。

この書き込みも含めて削除依頼出されてはいかがですか？
管理が応じてくれればですが。


ただ、それで収拾できる段階ではないかもしれません。

[340: ご近所さん]

公文書偽造なんだ？

書類作成した中央区の某区立学校のPTA会長と、知ってるのにその書類の手続きした、中央区の住民課と教育委員会を告発しなきゃダメだよ。
まかり通したのは中央区だからなぁ・・・　lol
千代田区での事例も知ってるから、証言は協力するよ！

[341: 匿名さん]

豊洲のららぽーとは、平日は人が少なくてちょっと厳しいですね。
川崎のラゾーナのように四方八方から集客できないし、そもそも、東海道、京浜東北、南武線、京急を合わせた沿線人口が桁違い。
ららぽーとは、もうすこし地元密着で生活用品をもっとお手ごろに揃えて
くれれば良いと思います。

[342: 匿名さん]

「ご近所さん」は平日・休日・昼夜問わず、地域のイメージ向上に邁進されていますね。
見上げた心掛けだと思います

[343: 匿名さん]

ららぽ豊洲は立地から判断してラゾーナ川崎、ららぽ南船橋・横浜に劣ってるからな。
（柏の葉キャンパスはデータがなかったため不明）

立地の悪さが売上げに響いてる。

[344: 匿名さん]

ブリマレ有明が契約者に悪質で違法なキャンセル阻止の脅しをしていて　いよいよマスコミ沙汰になるかもね
今マスコミが食いつきそうなネタだよ　悪質度高いし超大型注目物件

[345: 匿名さん]

>>335が書くまで気付かなかった。

中央・江東に限らず、あちこちから膿が出そうな話題ですね。
以前からおかしいと思ってる人はたくさんいるわけですから、徹底解明したほうがいいですね。

[346: 匿名さん]

>>345さん
是非告発をお願いします。

[347: 匿名さん]

自慢気に越境や住民票の違法行為を語るのが信じられなかったが、
ここは江東区湾岸のスレだったか。じゃあ、仕方ないか。

[348: ご近所さん]

>>345
調べるの簡単だぞ！
PTA関係者(会長も有り)の住所で、何人もがそこに住民登録していて、同じ区立学校通ってるんだから住民課が調べる気になればすぐわかる。
家には教育長も来て写真まで撮ってるから、実際の住所を知らなかったなんて言い逃れ出来ないぞ。
江東区にも、江戸川区や地元が怖いからって月島から越境して来てたの居たっけ。

ここまで犯罪だって騒いだんだから、告発しないと国民の義務に反するぞ！！

[349: 匿名さん]

大阪の千里中央の事故隠しが暴露されて浮上したのもネットの情報からでしたね。
住民票捏造は、公共も関わってるなら、よりクローズアップされるでしょう。

[350: 匿名さん]

>>345が徹底解明すべきと言ってるのだから、告発するはずですね。
頼もしいです！

[352: 匿名さん]

教育関係者の常識は通用しない
それは大分で証明されているでしょ

逮捕されたり退職させられた人間は、みんなやってるでしょ
何か問題ある？ってスタンスだったが世間が許さなかった

「ご近所さん」とやらの話が本当ならば
もっとこの話は大きくすべきこと
告発してみるならやってみなっていうのは一種の脅しだからね

[353: 匿名さん]

で、もう告発されました？

[357: 匿名さん]

心ある人は参加してください
声が多いほうが無視できない

世間の流れは確実に変わっているんですよ

[358: 匿名さん]

これまでの結論。

中央区の区立は犯罪行為だとしても通いたいレベル。
江東区の区立は犯罪を犯してでも通いたくないレベル。

[359: 匿名さん]

>>356
教育委員会でもマスコミでも雑誌社でも食いつきそうなところであれば何処でもいいでしょ

自分たちの身内の論理がいかに非常識か身に染みるべき

[360: ご近所さん]

>>351
何あせってるんだか・・・？
まだ、越境で捕まっていない以上、犯罪だって確定して無いだろ？
貴方のお住まいの地域では、犯罪者だと確定していない人も、犯罪者扱いする所なの？
それとも、役所か学校関係者なのか？
元の家からマンションに移って、子供をそのまま以前の学校に通わせているのも多いから、今のうちに何とかした方が良いんじゃないの？

私は犯罪だと思ってないから、告発しないよ。
もし犯罪なら、国民の義務として、協力はすると書き込んでるよ。

[361: 匿名さん]

ご近所さん
あせっているのはアナタでしょ

[362: 匿名さん]

選挙の為だろうが、車のナンバーの為だろうが
公文書偽造は犯罪です

あるのは軽いか重いかだけ

[363: 匿名さん]

>>354が出すって言ってんだからもういいでしょ
結果はいずれ明らかになる

[364: ご近所さん]

>>352
>告発してみるならやってみなっていうのは一種の脅しだからね

すまんが、家は脅す必要も無いから、脅しでは無いよ！
とっくに時効だからさ、、、公務員は時効だけじゃすまないだろうが、私は証言だけして高みの見物だよ　lol

[365: 匿名さん]

引っ越し後も前の学校に通わせるのは認められていますが

公文書偽造は犯罪ですよね

[366: 匿名さん]

とりあえず多くの者がこのスレを教育委員会なり警察なりにメールすべきでしょう
管理人にも問い合わせがあれば開示しなければならないでしょうから
ご近所さんにも問い合わせが何時かあるかもしれないですね

黙殺されないようメールの多さが必要でしょうね

[368: 匿名さん]

お仲間集めに必死な人がいるけど
自分では行動できない人かな？

[369: 匿名さん]

通報したいなら自分で通報すればいい話。
仲間を募る必要はないでしょう。

[370: 匿名さん]

こちらでいいのでしょうか？
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/04/06040421.htm

[371: ご近所さん]

>>368
だね・・・lol
一ヶ月以内で、私の所に調査が来なかったら、ネガ君達は口先だけの○×▲だって証明されるね。
楽しみ！！

[372: 匿名さん]

どっかであった、キャンセル騒ぎと同じだね
同意者が、いっぱいいるように見せかけて・・・ってやつ
私は、通報してくれる人が一人いればいいと思うから、あとはよろしくお願いしますね

[374: 匿名さん]

○○○にメールしました。

千中のときも嘯いてた関係者がいたね。
あとからテレビのニュースにもなってユーチューブにも残ってるけど。
本当にヤバいって状態にならないとわからない人がいるみたいだから、今回初めて行動してみました。

[375: 匿名さん]

○○○って伏せられても・・・まあいいか。
後は結果を待つだけですね。ご苦労様でした。

[376: 匿名さん]

私もメールしました。

ここの管理人さんは、証拠保全のためこのスレを一切削除しないように。

[377: 匿名さん]

だからここじゃなく管理人に直接言えってｗ

[378: ご近所さん]

ご苦労さん　lol
これで又、統廃合だね。

[379: 匿名さん]

本人もだいぶ焦っているようです
このようなケースは数が有効だとご本人も理解してるんでしょう

[380: 匿名さん]

1件だけの通報を無視してたら通報の意味ないでしょ、アンケートじゃないんだし。
通報済みなら結果を待つだけですよ。

[381: ご近所さん]

おそらく、、、あせってるのは、
常盤・城東・泰明・中央・明石・明正　の学区域のPTAだと思うけど。
ここ、見てたらね。
一所懸命ネガ付けてた中央区の人、告発しちゃってマジで悪かったね。

[382: 匿名さん]

必死すぎ。。。

[383: 匿名さん]

>>381
焦ってるはアンタだけだよ
>>380
通報すること自体が目的じゃないんでね
確実に動いてもらわなきゃ意味もない

[384: 匿名さん]

1件の通報は無視するようなところってあるの？
確実にって言うなら1人で何度でも通報してね。

[386: 匿名さん]

住民票捏造は有印公文書偽造。
もしも事実なら全国ニュースでしょうね。

役所サイドが本当に偽造を唆してたならちょっと…。

ある意味、耐震偽装なんかかわいいレベルかも。

[387: 匿名さん]

確かにいい公立なら越境できるなら多少の無理してでも・・と
言う親の気持ちはわかります。でも、私のささやかな経験だと
希望の私立を一校くらい受けて×だった人は
あっさり地元に行ったけど、越境！越境！って騒いでた人は
あちこち受けまくって全滅して親子ともボロボロになってた人だった
ような・・・なんで越境＝悲壮感が先に立ってしまう
この子はこれから６年かかってリベンジするのかな・・とか
母親は「編入を受けるから地元でない方が執着なくっていいのよ」って
言ってたけど、ちょっと「コワ〜イ」って思いました。

[388: 匿名さん]

警察もお役所だからね
必死に止めようとしてるようだけど

[389: ご近所さん]

有効なのは　検察・うるさ型の区議さん・都教育委員会だね。
別に止める気も無いから、頑張ってね　lol

>>386
越境は、学校を含めた役所が知らなきゃ出来ないよ。
連絡網、家庭訪問、通学定期の証明、郵便物 全部出すじゃん！！　lol

>>387
最初から読まないと、意味が違ってるけど。

[390: 匿名さん]

何が正しくて何が間違っているのか？

それは法律と世論が決めることですからね。

>>389さんは証言頼みますよ。

しばらく静観しましょう。

[391: 匿名さん]

＞385
迂闊に書けないでしょ。
理由はおわかりだと思いますが。

[392: 匿名さん]

わたしも１件メールしました。
他の方と重複しているかもしれませんが、複数の告発があったほうがいいでしょうから。

[393: 匿名さん]

こういうのって、犯罪の存在を認識している管理人にも
通報の義務ってないのでしょうか？

[394: ご近所さん]

>>393
犯罪だと認識している人は、全員告発する義務があるけどねぇ・・・
ただねぇ〜　>>364　にも書いたけど、時効　それも20年以上前の事だからねぇ。
問合せあれば証言するから、通報してみたらぁ　皆、移動したり定年してるんじゃないの　lol

[395: 匿名さん]

だから通報したってば！
やれって言ったのあんただから！

[396: ご近所さん]

犯罪だと思うなら通報すればって書いただけ。もう時効だとも書いてある。
時効でも犯罪だ　みたいなのは、他の人の書き込み。

後は、自分の責任で告発したんでしょ？
場合によっては、民事食らうのも覚悟してでしょ！！

[397: 匿名さん]

なんで民事食らうの？

[398: 匿名さん]

時効じゃないのが出てきたらエライこっちゃね。

[399: ご近所さん]

手の内明かすわけ無いじゃん！！
過去ログ遡って読んでみなよ。
私の書き込みじゃないのに、話膨らませてるから。
私は何気で気を付けるように書いてるけどね　lol

[400: ご近所さん]

>>398
そんなのそこらじゅうで出るに決まってるジャン。
それは、私には関係ない話。

[401: 匿名さん]

ま、いいや。
あとは議論の必要はないでしょう。
そうだよね399？

[402: ご近所さん]

何か動きがあるなら、ここで報告は入れるよ。
後は、自己責任はヨロシクね　lol

[403: 匿名さん]

292、298、309、314、332 、340、348、360、364、371、378、381、389、394、396、399、402
どこからこの情熱はくるの？

[404: ご近所さん]

ご近所さん　は一人だと思う？

[405: 匿名さん]

>>404
一人で昼夜平日休日を問わずネットに張り付いてる人にしか見えません。。。（笑）

[406: 匿名さん]

有明のブリリアのキャンセル板が面白い。

[407: 匿名さん]

出来すぎた話しだなぁっと思いながらも、不景気と陰気な雰囲気吹き飛ばしたいので、ご紹介。

◆２０１６年東京五輪招致の支持は７０・２％
　http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090115/oth0901151529005-n1.htm

っということで、日本国内全国の不景気は、ここ豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)が起爆剤となってふっとばしましょ〜〜〜〜〜！
（春から夏にかけて．．．生活苦の人は増えそうですが．．．）

[408: 匿名さん]

建築士法改正とは？

厳密に言えば、一定以上の高さの木造、鉄筋コンクリートの建造物の設計には、新しい
資格である【構造設計一級建築士】が設計しなければならない。
ということのようです。

施行されたばかりなので、新基準の建造物（新築・近々竣工のマンションも含めて）は
ありませんが、これから数年後には、今までより数段厳格な基準でマンションが建つこ
とになりそうです。
軟弱地盤と危惧されるエリアなので、大変重要な改正ですね。


http://www.asahi.com/ad/clients/jsca/index.html

主な改正内容を簡単に紹介すると、まず挙げられるのが建築士の資質、能力向上のため
の法律。
建築事務所に所属する建築士には３年ごとに定期講習を受講することが義務づけられ、
この際及第点に達しない建築士は再受講が必要となる。
また建築士のなかでもとくに高度な構造設計の専門能力を身に付けた建築士を確保する
ために、新たに国家資格として「構造設計一級建築士」が創設された。
この資格は一級建築士として５年以上の実務経験が必要とされ、３日間の講習を受けた
後、修了考査に合格する必要があるほか、先ほどの一級建築士の定期講習とはまた別
に、それぞれ３年ごとに講習を受けることが義務づけられる。
なぜこれまでに厳しい条件をクリアする必要があるのか。
それは、建築の安全を担保するうえで構造設計者の役割がひじょうに大きいからであ
る。
法改正後は鉄骨造では4階建て以上や、木造で高さが１３メートル鉄筋コンクリート造で
２０メートルを超える建築物には、「構造設計一級建築士」の関与が義務づけられるこ
とになったのだ。
個人の住まいであっても木造３階建て以上（建物高さが９メートルを越えるもの）であ
れば、「構造設計一級建築士」が自ら設計を行う、または基準を満たしているかどうか
チェックを行う必要がある。

【管理担当です。テキストの一部を変更しました。】

[409: 匿名さん]

>>408
詳しい解説ありがとうございました。
ところで１点だけ
＞軟弱地盤と危惧されるエリア
というエリア分布や軟弱地盤と言われる根拠は？？
そこんとこが「なんとなく・・・」とか「湾岸というエリアだから・・・」とかでは困るんです(笑

関東平野が地震に強い地盤だという思い込んでる人も、うちの会社にもいます。

[410: 匿名さん]

関東平野で地震に強いのは西多摩地区だけ。

[411: 409]

>>410
そのソースがほしいんですよ。

[412: 匿名はん]

>>408

長々と書いてるけど、実務上、講習以外は今までとたいした違い無いけど・・・・・

>>410
西多摩地区には、立川断層　北側は、中央構造線があるよ！！

[413: 匿名さん]

>>411

ほれ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/index.html

[414: 匿名さん]

＞ここ豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)が起爆剤となってふっとばしましょ〜〜〜〜〜！

「城東湾岸部」のイメージが、都民からの支持率が低い理由の一つでしょうね。

[415: 411]

>>413
どうもありがとうございました。
「地震のゆれやすさ全国マップ」確かに新しい統計として参考になりそうです。
じっくり見てみます。

[416: 415]

別のページに「地震防災マップの例」として世田谷区が番地までわかりそうな詳しいのがありますたね。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/050513zisinmap.html

[417: 匿名さん]

>>409
>>408です。

>>144で紹介されている内容は、豊洲について詳しく解析されてますね。
汚染に関しては６丁目に特定していますが、地盤に関しては、６丁目だけ緩いと考えるほうが無理があります。苦笑

他の関東全域については、液状化マップや揺れやすさマップを検索。

[418: 匿名さん]

>>415

家屋敷をもつお金持ちや権力者は山の手等の高台に住み
一般人は低地に住むようになった理由がよくわかる。
痛い目にあった歴史と経験から学んだんだろうね。

もっとも深川などのまっかっか地帯に住む一般庶民は
たいした資産もなかったから地震で失うものも相対的
に少なかったんだろうな。
家が壊れても借家なら関係ないし。バラックなら
建て直せばいいからね。

免震だか制震などはそりゃあったほうがいいし大した
技術だとは思うが、そもそもゆれやすい場所にマンシ
ョンつくってテクノロジーで解決！ってのは通用する
のだろうか。別に月に住むわけじゃないんだからそん
なに無理することはないと思うが。

[419: 匿名さん]

>>408
それって耐震基準改正じゃなくて建築士法改正ですね。
耐震基準改正の情報はどこにありますか？

[420: 匿名さん]

西多摩地区最強だな
みんな奥多摩にスムダ

[421: 匿名さん]

京浜東北線から西側には関東ローム層という粘度質の台地が広がってます。
ここは地盤は強いです。
これに対し東側の低地は荒川が運んできた土砂が滞積してできた土地です。
海沿いはご存じのとおり、瓦礫やゴミで海を埋立てた人工的な土地です。

東京でも西と東では地盤の強さは全く違いますよ。

[422: 匿名さん]

地震話でてきたので。
http://www.j-shis.bosai.go.jp/j-shis/
これなんか参考になりませんか？

[423: 匿名さん]

419さん。
408の情報そのものが耐震基準改正だと思いますが。
なにか不都合でも？

[424: 匿名さん]

洪積台地と沖積平野ともいうね。
もっとも西側でも低地はゆれやすいです。
港区でも高台と古川沿いの低地ではゆれ方違います。
引っ越してびっくりした

[425: 419]

>>423
耐震基準は建築基準法に含まれます。
>>408さんのリンクは建築士法改正で、更に言えば耐震強度偽装を防ぐための改正です。
耐震基準そのものの改正ではないと思いますが。

[426: 匿名さん]

耐震構造をより強固なものにするために、専門の資格を設置したのでは？
あなた２ちゃんねるで執拗にそれを追い掛けまわしてた方だと思いますが。
表記が変わっても主旨は同じだと思います。
お題目の文字違いを追い掛けても本末転倒というものです。

[427: 419]

>>426
耐震強度偽装問題は設計やチェック段階での偽装行為の問題で、耐震強度見直しは強度計算式そのものの見直しですから、関連はしますが原因は全く違います。
似ている文字だから同じ問題、というわけではありませんよ。

[428: 匿名さん]

で、湾岸の地盤が弱いのはガセだと疑っていた>>411さんの感想はどうなのよ

[429: 419]

追加でもう一つ。
耐震強度見直しのニュースについては、国交省が「そんな事実はない」と正式に否定していましたね。なので国交省含めどこのサイトでも、耐震強度見直しのニュースは掲載されていません。

[430: 411]

>>428
× ガセだと疑っていた
○ そのソースがほしいんですよ。

今、別の知性ある方が重要な話題で意見交換してるから、静かに見守りましょう〜！

尚、私は日本にいる限り地震対策は必要で、大災害や大きな地震が来たときの備えが重要だと思ってます。
で、退避先や避難方法なども含めて自分の居る地域の特性はなるべく正しく理解しておきたい派です。
んで、自分名義の退避先は関東に３つ、海外に１つあります(爆

[431: 匿名さん]

>>408は何を目的にした新法なんでしょうね？
単純に厳しくして新しい資格を設けただけですか？
豊洲に無関係ですか？

[432: 419]

>>431
疑問があるならリンクされた記事にある、社団法人日本建築構造技術者協会に問い合わせてみたらいかがでしょう。

[433: 匿名さん]

「この法改正は、２００５年の構造計算書偽装問題によって失われた建築物の安全性や、建築士制度に対する国民の信頼を回復させることをねらいとしており」って書いてるね。

[434: 匿名さん]

基準が変わった。
変わった時点で、それ以前のものは旧式になる。
それだけのこと。
新しい基準がよいと思う人は、今ある物件を避けて、新基準の物件が建つのを待つだけ。


豊洲の地盤に重大な不安がある。
裏付ける解析資料も多数ある。
不安に思ってる人はそれをみて自分で判断する。　　ただそれだけのこと。問題点はありますか？

[435: 匿名さん]

>>418
>>424
西側の強固な地盤と言うのは、こう言う土地でしょうか？

http://www.ksky.ne.jp/~hideki/timei/setagaya.htm

[436: 419]

建築士法は去年12月に改正が公布され、施行は2年以内です。
建築基準法は今すぐ変わることは公示されていませんが、適宜見直しされています。
ただそれだけですね。