豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 玖(九)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
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参代目スレ
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肆(四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
伍(五)代目スレ
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陸(六)代目スレ
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漆(七)代目スレ
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捌(八)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44029/

[225: 匿名さん]

正直なところ、銀座、大手町が職場と想定したら、豊洲は便利にみえる（見えるだけかも）。
それくらいしかアドバンテージがない。
安全を優先したら最下位クラスになる。

もちろん、港・渋谷・新宿・文京・台東あたりに通勤なら、豊洲を選ぶ理由がなくなる。

まぁ、自分の利便性と家族の安全を天秤にかけて、自分に重きをおく人は、さすがの豊洲でも１名だけかと思うが。苦笑

[226: 匿名さん]

家族の安全より、自分の通勤を楽にしたいなんて亭主はボコボコに殴り倒して離婚だ！！

[227: 匿名さん]

空き巣が多い地域に住むと残した家族のことが心配になりますね。
心配で仕事も手につかなくなります。
時々電話して安否を確認したりする必要もあります。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

[228: 匿名さん]

防犯は、目立つところに住まない。
これ最強！

[229: 匿名さん]

>>226
通勤、通学時の電車乗車時間は短くしたいものです。
特に女性には大きな負担になります。

電車の中は「無法地帯」 「キレる」乗客のケンカ横行
http://www.j-cast.com/2007/03/12006057.html

[233: 匿名さん]

賃貸ならあり得ないこともない。

[234: 周辺住民さん]

はいはい。
で、どーしたいの？
湾岸に誰も住まなくなれば、納得？
それとも、他に何か意図でもあるのかなー。

[235: 周辺住民さん]

せっかく、液状化の話とか、ちょっとは為になる話ができてたのに、
ただの煽りなら退散してくださいな。
良いも悪いも含めて、もうちょっとまっとうに議論したいなー。

[237: 匿名さん]

ある知人。

20代後半の同い年夫婦。
年収はたぶん二人で2000万超え。
貯金8000万！
オレの100倍。笑
クルマは中古リッターカー。
住まいは所得を低くごまかして都営。
ブランド興味無し。

華美な流行は終わったと思います。

[238: 匿名さん]

でも新宿から西の中央線沿線には住まないほうがいいと思うよ。

[239: ご近所さん]

>>237
辰巳団地に、結構その手の人居るじゃん。
新車のCLK63AMG買って、遠いのに、わざわざ家の駐車場借りに来たのもいるぞｗ
今居るかどうか知らんけど、テキヤの大親分ってのも居たっけな。

[240: 匿名さん]

その中央線コンプレックスはどこから？
学生時代学校でいじめにでもあった？

[241: 匿名さん]

余談ですが。
シャネルの日本支社長は小金井あたりの戸建てだったと記憶。
周りが雑木林。
さすが！


賃貸が大量に出るでしょうから、安め敷礼ゼロとかで集めればよいのではないかと。

分譲購入で家族同居は避けたほうが◎

賃貸ならいざというとき切り離しできる。

[247: 匿名さん]

湾岸は＊＊＊＊＊と成り上がりの見栄っ張り庶民が多いので、住心地は良くないです。

[248: 匿名さん]

都心部じゃないとなめられる？

[258: 匿名さん]

中央線沿線から都心に引っ越したとたんに冬風邪をひかなくなりました。
電車の中はまさに感染列島なんですね。http://www.tbs.co.jp/movie/kansenrettou/

[261: ご近所さん]

あらあら・・・ｗ

[262: 匿名さん]

んまぁ、なんというか…。
豊洲らしいと言えばそれまでか。
生産性ゼロですね。

[263: 匿名さん]

これこそが豊洲クオリティ

[264: 匿名さん]

>>258
それじゃ、もし都心から埋立地に引っ越すことになったら、
今度は風が強くて風邪ひいちゃうかもしれませんね。

[265: 周辺住民さん]

豊洲クオリティねぇ…。
ここで煽ってる連中の方がよっぽどクオリティ低いと思うけど…。
ごっそり削除されてるのは何があったんでしょうか？

[267: 匿名さん]

初めての方は・・・
>>144
>>156
>>171
を参考にしながら全スレ読んでください。

[268: 周辺住民さん]

病んでますねぇ…。

[269: 匿名さん]

最新（2008年）の東京都 学 力 テスト（小）結果順位です。

区・市　　正答率
武蔵野市　66.9
千代田区　66.2
小金井市　66.0
中央区　　65.9
文京区　　65.6
目黒区　　65.5
港区　　　64.8
世田谷区　64.5
杉並区　　64.0
国立市　　63.9
三鷹市　　62.9
国分寺市　62.8
新宿区　　62.2
渋谷区　　62.0
調布市　　62.0
練馬区　　61.8
日野市　　61.8
品川区　　61.6
中野区　　61.6
稲城市　　61.5
豊島区　　61.3
府中市　　61.3
小平市　　61.2
台東区　　60.8
西東京市　60.8
多摩市　　60.7
大田区　　60.0
東村山市　59.9
狛江市　　59.8
武蔵村山市 59.4
町田市　　59.2
板橋区　　59.1
江東区　　59.0 ← ここ

公 立 中学への進 学 率順位です。

区・市　　公立率
千代田区 56.7%
中央区 57.1%
港区 57.6%
文京区 60.3%
渋谷区 65.1%
目黒区 66.6%
世田谷区 67.5%
新宿区 68.8%
杉並区 68.9%
台東区 71.4%
中野区 71.5%
武蔵野市 72.1%
豊島区 73.0%
大田区 76.1%
北区 76.9%
品川区 77.1%
狛江市 77.6%
調布市 77.9%
三鷹市 78.2%
国分寺市 78.4%
小金井市 79.0%
練馬区 79.6%
稲城市 80.9%
板橋区 82.0%
国立市 82.0%
西東京市 82.2%
江東区 82.2% ← ここ

[270: 匿名さん]

＞＞２６９

これを書き込む執着心に感心いたしましたｗ

予想以上に江東区は良い成績ですね。

[271: 匿名さん]

>>269
ひいき目なしにこの地域を見れば、利便性はあるので独身・DINKS向き、
子育てとしてはイマイチな場所ということですね。

[272: 周辺住民さん]

>>269
このデータ捏造じゃね？
2008年の結果って、もう発表されてるの？
http://blog.livedoor.jp/sjun/archives/50687354.html
に、2007年の結果が出てるけど、各自治体の％がほぼ同じ…。
順位が入れ替わってるところだけデータが違うんですけど…。
どうでもいいけど、ここまでくると半分犯罪だよね。
何が彼か、彼女かしらないけど、ここまでひねくれた書き込みに走らせるのか
理由が知りたいです。こわいな〜。

[273: ご近所さん]

公立の進学って、今のトレンドだろ。
考え方変えれば、優秀なのかもねｗ

[274: 匿名さん]

>>272
どう見ても捏造ではないし、2008年1月に実施したテストの結果ですね。

地区の情報は何でもデベ頼りでいい面しか見れず、
自分ではまともに事実を把握できない人がこの地区を選んでいると思われてしまいますよ。

[275: 匿名さん]

掲示板で虚偽記載しちゃったら、最悪の場合は都教育委員会から訴えられるかもしれませんね。
怖いことするなぁ。

[276: 匿名さん]

>>269さん、データ入手元のURLを貼っておいた方がよくないですか。
はっきりさせたほうがいいと思いますよ。

[277: 匿名さん]

>>274

そんな事ないでしょう〜がｗ　普通は。
現地に自分自身で何度も出向いて（昼夜・平日、休日）生活環境を
確認しますよｗ　デベに煽られて・・実需購入者は5,000万円以上払えますか？

[278: 匿名さん]

>>276
逆に、この数字は違うという事実があるなら誰かが証明すればよいだけ。

この地区の住民は何でも他力本願ですか？

[279: 匿名さん]

最初にデータを示したのは>>269さんですから、まずそのデータが正しいという事実を証明して欲しいです。
どこから持ってきたデータですか？

[281: 匿名さん]

違うかどうか検証するためには情報元を確認する必要があるね

[282: 匿名さん]

結局>>269ってガセ？

[283: 269]

ここの平成19年度（2008年1月）実施テストの資料を参照し、数値は一切いじっていません。
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr080626g/19houkoku.htm

簡単に見つかるソースですし、皆さん住宅選びの際には当然参考にされるかと思いますが。
進学率も同じように簡単に見つかるソースです。

捏造だとコメントされた方、捏造の証拠のソースを出してくださいね。

[284: 匿名さん]

>>269さん、ありがとうございました。捏造じゃなくて安心しました。(笑)

全部で49の区市町村の中、江東区の小学校は33位ですか。湾岸エリアは、これから引っ越してくる家庭が多いので、来年の調査ではさらに上位に入るかもしれませんね。もっとも、調査結果の公表にはいろいろ問題も多いので、公開されなくなるかもしれませんが。

[285: 匿名さん]

工業地地エリアから住宅地への転用が始まって随分経ちますが、教育レベルの向上が見られないようです。
これから引っ越してくる人が増えたとしても「腐ったミカンの方程式」となってしまう可能性は高そうですね…

[286: 匿名さん]

>>284
何でこれから引っ越してくる家庭が多いと江東区の順位が上がるの？

新参の子供はみんな、こんなレベルが低くないと思ってるの？
既存区民をバ カにしていないか？

[287: 匿名さん]

>>286さん
19年度の江東区は、都の調査平均より下回っていますから、住民の流入によって平均に近づくと考えるのは、普通じゃないでしょうか。
また、クラスに優秀なお子さんがいると、周りのお子さんの学力も引き上げられていく、という話も聞いたことがあります。そうなると良いな、と思ったまでです。

[288: 匿名さん]

それなりの地域にはそれ相応の住人しか来ないと思いますよ。
教育を重視するファミリーは>>269のランキングの上位の区に住むでしょう。

様々な要素をトレードオフして、子供の教育より職住近接を重視する人が江東区に住むんだと思います。

[289: 匿名さん]

捏造だって難癖つけてきた周辺住民の272さんには
出てきて釈明をきかせて欲しいものですね。
どう思います？同じ周辺住民のかた。


とんずらですかね？
らしいといえばらしいけど・・・

[290: 匿名さん]

あれ、289さんは周辺住民じゃない方？
まあ周辺住民だけのスレじゃないからいいんだけど。

[292: ご近所さん]

別にさぁ・・・へぇ〜って思うだけだな。
トップクラスにいる奴は、何処の学校に行ってもトップクラスだし、下の方は下の方のままだろ？
こう言うデータって、真ん中辺りの違いだけなんだけどね。
で、こんなの出してくる奴って、まだ総中流意識が抜けきれて居ないのか？ｗ
結構、書込みしてる奴自身は、下の成績だったりするんだけど、自分に自信が無いからその他の人の数字を頼るんだろうなｗ　そう言うのが世の常なのかなｗ

大学の同期でも、優秀だったのは地方出身が多かったのはショックだったけどなぁ〜大学院行くまで逆転出来なかったからなぁ。。。

[293: 匿名さん]

>>292
「へぇ〜」と思うだけでの割に、後半のコメント（自分自慢ｗ）に力が入っていますね。ご苦労様です。

[294: 匿名さん]

へぇ〜って思うだけといいつつ、気にしてるんだろ。
統計上は下から数えたほうが早いけど、個別に優秀な人はいますから、
どうぞ安心してくださいな。

[295: 匿名さん]

千葉埼玉やど田舎にだって優秀な人はいるし。
統計をとるという意味自体否定してもね。

[296: 匿名さん]

子供の学力や学歴にこだわる親が、「この土地そのものに危険性がある」と見抜けないものか？

本当にここでいいのか？

という考察はしなかったの？

こだわる要点を間違えてない？

[297: 匿名さん]

使命感に燃えたネガティブ発言だねぇ。

[298: ご近所さん]

別に統計を否定はして無いけどねぇ〜
これが、その地域住人の学力を示してるとも思えないなぁｗ

家の子供は、中央区の区立に行かせたけど、地元の子供なんて1割しか居なかったけど。
佃・月島・勝ち鬨地域以外の中央区の公立小中で、何割が地元なの？ｗ
千代田区はどうなの？

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[301: 匿名さん]

言葉遣いより大切なのは真実じゃないか？
猛毒汚染が心配なことも事実。
液状化で居住不能になる心配も事実。
荒唐無稽な妄想で買い煽ってることも事実。
そんなことが原因で売れてないことも事実。
だからまたおかしな買い煽りが続いてることも事実。

違いますか？

[302: ご近所さん]

>>301
違うだろ？
買い煽りが続いてるのは、湾岸に来た多くが勘違い君だってのが原因だ。
中身が伴わないから未来志向ばかり強すぎて、デベや行政に誤魔化されてる。
元々の付近住民には、迷惑な存在なだけだ。

[303: 匿名さん]

ネガさん同士で喧嘩しないでくださいね。
紳士的で建設的に話しましょうよ。

[304: 匿名さん]

同じ内容の意見や情報でも、言葉遣いや特に語尾が汚いと、煽りや荒らしと同じように「読む人には不快感を与える」というのが理解できない人がいる。

せっかく個人として主張をしても、それが全て否定されるのは残念だろう。

別に特段の丁寧さを求めるわけじゃないけど、なぜ悪態つくような口語体でしか発言できないのが．．．自分ではその理由はわかっているのかなっと。

例）語尾に「ｗ」つけるだけで、真実味も真剣みも皆無に感じる。

[306: 匿名さん]

304さんの主張する通りの発言で笑いました。
確かに真実味も真剣みも皆無に感じます。

[307: 匿名さん]

ららぽーとが不振なのはムリもない。
だって豊洲は銀座に５分なんでしょ。５分で日本有数の商業地にいけるのに
ショボいモールで買い物する人はだれもいないよね。

[308: 匿名さん]

語尾wは住んでる所と違う区の区立小学校に通う子が多数だというのか？

[309: ご近所さん]

>住んでる所と違う区の区立小学校に通う子が多数だというのか？

ちゃんとデータを見ないとね　(lol)
23区の上位2区で、区外からの越境が多かったら、そのデータその物がそこの区に実際に住んでる人のデータでは無くなるって事ジャン！あくまで、そこの区に通ってる子のデータだろ？
中央区の学校に行ったのだって、子供が集まらないって、そこの学校のPTA会長に営業かけられたからだからなぁ　(lol)

※反省して、世界共通の(lol)にいたしました・・・大笑

[311: 匿名さん]

人気区に区外から来ることは十分かんがえられるので、
上位数区はデータより下がる可能性があるけど、
それ以外はどこも同じ条件。
間違っても下位の区が実際より不当に低いなんてことはないでしょ。

これはやっぱり確固たる事実として受け止めるしかないよ。

[312: 匿名さん]

「ご近所さん」って旧深川区に住んでいるのに江東区湾岸地域を買い煽ってるじゃないですか？
しかも、この三連休は昼夜問わずぶっ通しで。

最近マンコミで”たまたま”同一の属性を持つ「大学教授」氏を見かけませんが同一人物ってオチはないですよね？

[313: 匿名さん]

「中央区の順位が高いのは、オレのように江東区から越境で通っているやつが多いからだ」
と言いたいのですね。

どうでもいい風なこと言いながら、いつまで粘着するのか楽しみにしています　＾＾

[314: ご近所さん]

>人気区に区外から来ることは十分かんがえられるので、上位数区はデータより下がる可能性があるけど、

そう考えたら、7%程度は誤差の範囲だろうね。
もっとも、こう言う事を平均値で考えてるようじゃ、レベル上がるわきゃ無いけどね。

[316: 匿名さん]

なにいっても江東区が下位なのは変わらんよ。

[317: 匿名さん]

>>307
読み飛ばしてた。
いま読んで大笑い。
なにせ銀座まで５分ですから！
うちの実家の入船より速いかも。笑

[318: 匿名さん]

>>317

ありがとうございます
華麗にみなさんにスルーされてちょっとさびしかったです。

[319: 匿名さん]

販売不振で他所も買い煽り凄いですが、豊洲だけが突出して執拗かつクドいのはなぜですか？
しかも物件、会社に関係なくです。
当人は買い煽ってるんでしょうが、読み手には不快でしかありません。
地盤問題など提起されたものなら、ギャーギャーと気が狂ったように悪態の連投で。
正直申し上げて異常な印象です。

なぜ？

[321: ご近所さん]

そうそう、、、千葉県に迷惑かけるけど、市原市飛地にして欲しいと思ってる。

[322: 匿名さん]

>>316
でも中学の結果だと、江東区は東京都平均を上回ってるんだなー。
自分の都合のいいことしか書きこまない連中の発言は信用ならんね。
何がしたいのか、、、

[323: 匿名さん]

>>319
不快なのは判らんではないですが、スルーしてあげてくださいな。
でないと、あなたも変なのと同類にされちゃいますよ。
どっちが最初か知らんけど、結果はどっちもどっち。

[324: ご近所さん]

何でもいいけどさぁ。
攻撃するつもりなら、的に当たるようにもっと痛い事書かないと、つまらないよ　lol
地盤とか構造のネガつけるなら、もっとデータも含めて専門的に攻めてね。