豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 玖(九)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

世間は不況の嵐が吹き荒れていますが
未来を見据え中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
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弐代目スレ
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参代目スレ
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漆(七)代目スレ
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捌(八)代目スレ
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[202: 匿名さん]

黄色のところならまず大丈夫で、
赤が危険と考えればよろしいのでしょうか？
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka2/eki...
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka2/eki...

[204: 匿名さん]

>>203さん
ちなみにどんな意見があるのでしょうか、具体的に教えていただけませんか。

[205: 匿名さん]

>201
その中でも突出して危険なエリアを選んで住まなくとも。苦笑

[206: 匿名さん]

>>203
都心としては、お買い得と考えてよろしいのではないでしょうか？

何といっても、人生最大のリスクは長距離、長時間通勤ですよ。
毎日で何年も続く巨大なリスクですから。

・感染症のリスク
・電車の事故に巻き込まれるリスク（特に踏切がある路線）
・通勤ストレス
・震災時の帰宅難民問題
・チカン遭遇リスク、チカンに間違われるリスク
・通勤時の乗客トラブルに巻き込まれるリスク

[207: 匿名さん]

>204
>203じゃないけど。
都の市場移転問題の御前会議じゃ、「危険だよ」の意見を出す専門家は委員会から締め出されました。
何をかいわんやでしょ。

あとは大学にでも質問したら色々きけますよ。

[208: 匿名さん]

己がラクしたいがために家族を危険に晒して平気な>206

そう理解したが。

[209: 匿名さん]

専門家って誰ですか？

[210: 匿名さん]

自分で調べれば>209さん
なんでも他力本願よくない！

[211: 匿名さん]

>209
ヒントだけ置いておく。
ここに出てくる名前や、それと関連づくところから自分で調べてください。

（大学の研究室にメールなどで問い合わせても、丁寧に教えてもらえます。）


豊洲新市場予定地が「震度5強でも液状化する」ことを東京都地質解析調査から洗い出し
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html

[212: 匿名さん]

全体的にすごく偏った考え方の人と思われますが・・・
誰なのでしょうか？

[213: 匿名さん]

＞都心としては、お買い得と考えてよろしいのではないでしょうか？
購入者、周辺住民に喧嘩を売ってるとしか思えません。
誰一人ここが都心だなんて認識を持っておらず、
むしろその手の発言により豊洲住民のレベルが著しく低くみられてしまい、
はなはだ迷惑です。

[214: 匿名はん]

このスレって、2ちゃんねると連動してるの？

[215: 匿名さん]

>212
偏ってるのは豊洲を安全だと思ってる人だと思うけど、自分の思い違いかな。
>214
連動じゃなくて、みんなどっちも観てるってことでは？
2ちゃんも有効な情報はたくさんありますからね。

[216: 匿名さん]

>>206
電車に乗ってる時間が半分だったらリスクも半分、分かりやすいですね。
通勤はみんな嫌だから、みんな都心に住みたい。
これも分かりやすいですね。

[217: 匿名さん]

ここではマンションが建設される地域に限定して話ませんか。？
ごっちゃで話されている気がする。

[218: 匿名さん]

都心でも暴力団事務所が近くにあるようなところは嫌です。

[220: 匿名さん]

地震ある度に家族の安否を心配するより、家族は安全な場所に住まわせたい。
もちろん自分もそう。

本能的にそう思うのが正常だと信じている。


職場のビルを自宅の近所に移転させるのは難しいからね。笑

[222: 匿名さん]

>>216
同じ長距離でも新宿なんかを経由する線は余計に危なそう。
乗客トラブルも半端じゃない頻度で発生しそう。
よっぱらいとか、危ない職業の人とか、
人生いろいろな危険がありますね。

[223: 匿名さん]

>>220
その家族も大きくなったら通学、通勤しなきゃいけなくなりますよ。
中央線沿線に住んで、新宿経由都心は毎日が心配じゃないですか？

[224: 匿名さん]

【江東区東雲】江東区・恵美子ちゃん誘拐殺人事件（1969）
【江東区東雲】野本綾子ちゃん誘拐殺人事件（宮崎勤）（1989）
【江東区若洲】女子高生コンクリート詰め殺人死体遺棄事件（1989）
【江東区東雲】夢の島殺人（同性愛者狩り事件）　中野大助容疑者を強殺容疑で逮捕（2000）

【江東区東雲】男性の他殺体　３８歳の元カメラマン（2003）
【江東区辰巳】辰巳二丁目都立公園内殺人事件（2004）
【江東区辰巳】小学校のウサギけり殺す　「面白半分」と少年３人 （2006）

【江東区辰巳】どなる・水かける…迷惑隣人に都営アパート初の退去処分（2007）
【江東区東雲】タクシー運転手轢き殺しで逮捕（2007）
【江東区東雲】強姦目的で女子専門学校生連れ去り図る（2007）
【江東区辰巳】教え子の中３にわいせつで逮捕・東京都江東区（2007）

【江東区豊洲】強制わいせつ致傷：「キッザニア東京」（2008）
【江東区豊洲】男が女性にトイレで性的暴行　東京・江東区（2008）
【江東区潮見】２３歳ＯＬバラバラ殺人事件（2008）
【江東区東雲】南アから密輸の拳銃所持　暴力団組長逮捕（2008）

こうして見ると最近（2007、2008年）は性犯罪目的の事件が特に目立ちますね。
女性にはあまり優しくない地域のようです。

また、2000年以降5人の方が殺人、もしくは死体遺棄事件に巻き込まれています。
江東区湾岸部だけでこの人数は決して少ないとは言えないでしょう。

同性愛者殺人が起きる独特の環境（ハッテン場）、迷惑住人退去・動物虐待に見られる民度の低さ、
ジャーナリスト死体遺棄から推測されるアングラ系組織の要素も見逃せません。

[225: 匿名さん]

正直なところ、銀座、大手町が職場と想定したら、豊洲は便利にみえる（見えるだけかも）。
それくらいしかアドバンテージがない。
安全を優先したら最下位クラスになる。

もちろん、港・渋谷・新宿・文京・台東あたりに通勤なら、豊洲を選ぶ理由がなくなる。

まぁ、自分の利便性と家族の安全を天秤にかけて、自分に重きをおく人は、さすがの豊洲でも１名だけかと思うが。苦笑

[226: 匿名さん]

家族の安全より、自分の通勤を楽にしたいなんて亭主はボコボコに殴り倒して離婚だ！！

[227: 匿名さん]

空き巣が多い地域に住むと残した家族のことが心配になりますね。
心配で仕事も手につかなくなります。
時々電話して安否を確認したりする必要もあります。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

[228: 匿名さん]

防犯は、目立つところに住まない。
これ最強！

[229: 匿名さん]

>>226
通勤、通学時の電車乗車時間は短くしたいものです。
特に女性には大きな負担になります。

電車の中は「無法地帯」 「キレる」乗客のケンカ横行
http://www.j-cast.com/2007/03/12006057.html

[233: 匿名さん]

賃貸ならあり得ないこともない。

[234: 周辺住民さん]

はいはい。
で、どーしたいの？
湾岸に誰も住まなくなれば、納得？
それとも、他に何か意図でもあるのかなー。

[235: 周辺住民さん]

せっかく、液状化の話とか、ちょっとは為になる話ができてたのに、
ただの煽りなら退散してくださいな。
良いも悪いも含めて、もうちょっとまっとうに議論したいなー。

[237: 匿名さん]

ある知人。

20代後半の同い年夫婦。
年収はたぶん二人で2000万超え。
貯金8000万！
オレの100倍。笑
クルマは中古リッターカー。
住まいは所得を低くごまかして都営。
ブランド興味無し。

華美な流行は終わったと思います。

[238: 匿名さん]

でも新宿から西の中央線沿線には住まないほうがいいと思うよ。

[239: ご近所さん]

>>237
辰巳団地に、結構その手の人居るじゃん。
新車のCLK63AMG買って、遠いのに、わざわざ家の駐車場借りに来たのもいるぞｗ
今居るかどうか知らんけど、テキヤの大親分ってのも居たっけな。

[240: 匿名さん]

その中央線コンプレックスはどこから？
学生時代学校でいじめにでもあった？

[241: 匿名さん]

余談ですが。
シャネルの日本支社長は小金井あたりの戸建てだったと記憶。
周りが雑木林。
さすが！


賃貸が大量に出るでしょうから、安め敷礼ゼロとかで集めればよいのではないかと。

分譲購入で家族同居は避けたほうが◎

賃貸ならいざというとき切り離しできる。

[247: 匿名さん]

湾岸は＊＊＊＊＊と成り上がりの見栄っ張り庶民が多いので、住心地は良くないです。

[248: 匿名さん]

都心部じゃないとなめられる？

[258: 匿名さん]

中央線沿線から都心に引っ越したとたんに冬風邪をひかなくなりました。
電車の中はまさに感染列島なんですね。http://www.tbs.co.jp/movie/kansenrettou/

[261: ご近所さん]

あらあら・・・ｗ

[262: 匿名さん]

んまぁ、なんというか…。
豊洲らしいと言えばそれまでか。
生産性ゼロですね。

[263: 匿名さん]

これこそが豊洲クオリティ

[264: 匿名さん]

>>258
それじゃ、もし都心から埋立地に引っ越すことになったら、
今度は風が強くて風邪ひいちゃうかもしれませんね。

[265: 周辺住民さん]

豊洲クオリティねぇ…。
ここで煽ってる連中の方がよっぽどクオリティ低いと思うけど…。
ごっそり削除されてるのは何があったんでしょうか？

[267: 匿名さん]

初めての方は・・・
>>144
>>156
>>171
を参考にしながら全スレ読んでください。

[268: 周辺住民さん]

病んでますねぇ…。

[269: 匿名さん]

最新（2008年）の東京都 学 力 テスト（小）結果順位です。

区・市　　正答率
武蔵野市　66.9
千代田区　66.2
小金井市　66.0
中央区　　65.9
文京区　　65.6
目黒区　　65.5
港区　　　64.8
世田谷区　64.5
杉並区　　64.0
国立市　　63.9
三鷹市　　62.9
国分寺市　62.8
新宿区　　62.2
渋谷区　　62.0
調布市　　62.0
練馬区　　61.8
日野市　　61.8
品川区　　61.6
中野区　　61.6
稲城市　　61.5
豊島区　　61.3
府中市　　61.3
小平市　　61.2
台東区　　60.8
西東京市　60.8
多摩市　　60.7
大田区　　60.0
東村山市　59.9
狛江市　　59.8
武蔵村山市 59.4
町田市　　59.2
板橋区　　59.1
江東区　　59.0 ← ここ

公 立 中学への進 学 率順位です。

区・市　　公立率
千代田区 56.7%
中央区 57.1%
港区 57.6%
文京区 60.3%
渋谷区 65.1%
目黒区 66.6%
世田谷区 67.5%
新宿区 68.8%
杉並区 68.9%
台東区 71.4%
中野区 71.5%
武蔵野市 72.1%
豊島区 73.0%
大田区 76.1%
北区 76.9%
品川区 77.1%
狛江市 77.6%
調布市 77.9%
三鷹市 78.2%
国分寺市 78.4%
小金井市 79.0%
練馬区 79.6%
稲城市 80.9%
板橋区 82.0%
国立市 82.0%
西東京市 82.2%
江東区 82.2% ← ここ

[270: 匿名さん]

＞＞２６９

これを書き込む執着心に感心いたしましたｗ

予想以上に江東区は良い成績ですね。

[271: 匿名さん]

>>269
ひいき目なしにこの地域を見れば、利便性はあるので独身・DINKS向き、
子育てとしてはイマイチな場所ということですね。

[272: 周辺住民さん]

>>269
このデータ捏造じゃね？
2008年の結果って、もう発表されてるの？
http://blog.livedoor.jp/sjun/archives/50687354.html
に、2007年の結果が出てるけど、各自治体の％がほぼ同じ…。
順位が入れ替わってるところだけデータが違うんですけど…。
どうでもいいけど、ここまでくると半分犯罪だよね。
何が彼か、彼女かしらないけど、ここまでひねくれた書き込みに走らせるのか
理由が知りたいです。こわいな〜。

[273: ご近所さん]

公立の進学って、今のトレンドだろ。
考え方変えれば、優秀なのかもねｗ

[274: 匿名さん]

>>272
どう見ても捏造ではないし、2008年1月に実施したテストの結果ですね。

地区の情報は何でもデベ頼りでいい面しか見れず、
自分ではまともに事実を把握できない人がこの地区を選んでいると思われてしまいますよ。

[275: 匿名さん]

掲示板で虚偽記載しちゃったら、最悪の場合は都教育委員会から訴えられるかもしれませんね。
怖いことするなぁ。

[276: 匿名さん]

>>269さん、データ入手元のURLを貼っておいた方がよくないですか。
はっきりさせたほうがいいと思いますよ。

[277: 匿名さん]

>>274

そんな事ないでしょう〜がｗ　普通は。
現地に自分自身で何度も出向いて（昼夜・平日、休日）生活環境を
確認しますよｗ　デベに煽られて・・実需購入者は5,000万円以上払えますか？

[278: 匿名さん]

>>276
逆に、この数字は違うという事実があるなら誰かが証明すればよいだけ。

この地区の住民は何でも他力本願ですか？

[279: 匿名さん]

最初にデータを示したのは>>269さんですから、まずそのデータが正しいという事実を証明して欲しいです。
どこから持ってきたデータですか？

[281: 匿名さん]

違うかどうか検証するためには情報元を確認する必要があるね

[282: 匿名さん]

結局>>269ってガセ？

[283: 269]

ここの平成19年度（2008年1月）実施テストの資料を参照し、数値は一切いじっていません。
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr080626g/19houkoku.htm

簡単に見つかるソースですし、皆さん住宅選びの際には当然参考にされるかと思いますが。
進学率も同じように簡単に見つかるソースです。

捏造だとコメントされた方、捏造の証拠のソースを出してくださいね。

[284: 匿名さん]

>>269さん、ありがとうございました。捏造じゃなくて安心しました。(笑)

全部で49の区市町村の中、江東区の小学校は33位ですか。湾岸エリアは、これから引っ越してくる家庭が多いので、来年の調査ではさらに上位に入るかもしれませんね。もっとも、調査結果の公表にはいろいろ問題も多いので、公開されなくなるかもしれませんが。

[285: 匿名さん]

工業地地エリアから住宅地への転用が始まって随分経ちますが、教育レベルの向上が見られないようです。
これから引っ越してくる人が増えたとしても「腐ったミカンの方程式」となってしまう可能性は高そうですね…

[286: 匿名さん]

>>284
何でこれから引っ越してくる家庭が多いと江東区の順位が上がるの？

新参の子供はみんな、こんなレベルが低くないと思ってるの？
既存区民をバ カにしていないか？

[287: 匿名さん]

>>286さん
19年度の江東区は、都の調査平均より下回っていますから、住民の流入によって平均に近づくと考えるのは、普通じゃないでしょうか。
また、クラスに優秀なお子さんがいると、周りのお子さんの学力も引き上げられていく、という話も聞いたことがあります。そうなると良いな、と思ったまでです。

[288: 匿名さん]

それなりの地域にはそれ相応の住人しか来ないと思いますよ。
教育を重視するファミリーは>>269のランキングの上位の区に住むでしょう。

様々な要素をトレードオフして、子供の教育より職住近接を重視する人が江東区に住むんだと思います。

[289: 匿名さん]

捏造だって難癖つけてきた周辺住民の272さんには
出てきて釈明をきかせて欲しいものですね。
どう思います？同じ周辺住民のかた。


とんずらですかね？
らしいといえばらしいけど・・・

[290: 匿名さん]

あれ、289さんは周辺住民じゃない方？
まあ周辺住民だけのスレじゃないからいいんだけど。

[292: ご近所さん]

別にさぁ・・・へぇ〜って思うだけだな。
トップクラスにいる奴は、何処の学校に行ってもトップクラスだし、下の方は下の方のままだろ？
こう言うデータって、真ん中辺りの違いだけなんだけどね。
で、こんなの出してくる奴って、まだ総中流意識が抜けきれて居ないのか？ｗ
結構、書込みしてる奴自身は、下の成績だったりするんだけど、自分に自信が無いからその他の人の数字を頼るんだろうなｗ　そう言うのが世の常なのかなｗ

大学の同期でも、優秀だったのは地方出身が多かったのはショックだったけどなぁ〜大学院行くまで逆転出来なかったからなぁ。。。

[293: 匿名さん]

>>292
「へぇ〜」と思うだけでの割に、後半のコメント（自分自慢ｗ）に力が入っていますね。ご苦労様です。

[294: 匿名さん]

へぇ〜って思うだけといいつつ、気にしてるんだろ。
統計上は下から数えたほうが早いけど、個別に優秀な人はいますから、
どうぞ安心してくださいな。

[295: 匿名さん]

千葉埼玉やど田舎にだって優秀な人はいるし。
統計をとるという意味自体否定してもね。

[296: 匿名さん]

子供の学力や学歴にこだわる親が、「この土地そのものに危険性がある」と見抜けないものか？

本当にここでいいのか？

という考察はしなかったの？

こだわる要点を間違えてない？

[297: 匿名さん]

使命感に燃えたネガティブ発言だねぇ。

[298: ご近所さん]

別に統計を否定はして無いけどねぇ〜
これが、その地域住人の学力を示してるとも思えないなぁｗ

家の子供は、中央区の区立に行かせたけど、地元の子供なんて1割しか居なかったけど。
佃・月島・勝ち鬨地域以外の中央区の公立小中で、何割が地元なの？ｗ
千代田区はどうなの？

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[301: 匿名さん]

言葉遣いより大切なのは真実じゃないか？
猛毒汚染が心配なことも事実。
液状化で居住不能になる心配も事実。
荒唐無稽な妄想で買い煽ってることも事実。
そんなことが原因で売れてないことも事実。
だからまたおかしな買い煽りが続いてることも事実。

違いますか？