虎ノ門タワーズレジデンス

[匿名さん]

虎ノ門タワーズレジデンスの掲示板を旧関東地区から移動しました。
出来れば、こちらに投稿の続きをお願いします。

[320: 匿名さん]

森トラストの「おつむ」は、５歳児程度。
幼稚園の先生（東京都）に、強く叱られ（指導）、
現在、バリケードの撤去作業中。

最後の「駄々」は、工事をゆっくりすること。
また、先生に叱られよ。

株主訴訟にも、注意して。

[321: 匿名さん]

さすがにここらを牛耳っているグループだけはある。
与党最大派閥の森派

[322: 匿名さん]

森トラストの社長の暴挙を止められない社員さん、
情けないよ。

その社長は、会社を良い未来へは導かないよ。
早く気付いて。

第２、第３の雪印、パロマ、シンドラーになるよ。

[323: 匿名さん]

与党最大派閥の森派は、森ビル。
森トラストは、そこから分かれた新進党程度の会社です。

[324: 匿名さん]

何か、話してることのレベル、低すぎねー？
ミナサマ

[325: 匿名さん]

抜け道、結局、暮れから正月の今まで、封鎖されたままでした。工事もしないのに、ただ封鎖なんて、嫌みとしか思えません。こんなことをしていて平気なのでしょうか。

[326: 匿名さん]

なんやかんやでやっぱり野党は肩身が狭いのかな。

[327: 匿名さん]

森トラストは、新進党同様、消滅します。

[328: 匿名さん]

今日も「抜け道」は封鎖されていました。「撤去工事」と言いながらまったく何もしていなくて、ただ嫌みで塞いで二週間です。
森トラストという会社は何なんでしょうか。公開空地の意味をこうして無視している会社に、社会的責任感を感じることができません。鹿島、三井に、強く抗議して欲しいと願います。

[329: 匿名さん]

でも森のマンションは虎の人が公開空き地を通路に使うことで
落ち着かなくなるは、高級感が下がるはで、結局、資産価値が下がっちゃうわけでしょ?

部外者からみると、ここに口汚く書き込んでる人も森もどっちもどっち。
どっちも資産価値がちと下がるという痛み分けでいいんじゃない？＞通路永遠に封鎖

[330: 匿名さん]

公開空き地利用者にとっては、車椅子が通れるスペースが確保できれば文句ないわけです。その範囲内で森さんのビル入り口の体裁を植栽などで整えていただけると良いのですが。
お隣同士仲良くしたいですね。

[331: 匿名さん]

僕、初めは、柵までして、閉鎖されているので通るのを避けていたけど、
最近じゃ、普通に柵を越えたり、どかせて、通ってますよ。

別に、ガードマンがいても何も言われないし。
皆さんも、堂々と通行しましょう。

今度、通ったら、柵をどかせて、放置しておいてもよいね。

[332: 匿名さん]

>>329さん
考え方が違います。

森トラストは、公開空地を作ることで、
容積率の緩和を受けているのです。
そこで痛み分けはすでに済んでいるのです。

容積率の緩和を受けた建物を建てた時点で、
公開空地は完全に開放する義務があるのです。

容積率の緩和により、虎ノ門タワーズの何戸かの住居は、
眺望や日照を遮られているのです。

それ以上の痛み分けをする必要は全くありません。

[333: 匿名さん]

ここらへん一体はやはり住みにくい場所なのか。

[334: 匿名さん]

ここの通行を制限したいと思っているのは、
森トラストの一部の人のみで、
住人、テナントは、自由に広く通行できることを望んでいると
思います。

以前に、ここに紹介された、下記のHPを見て下さい。
http://allabout.co.jp/gourmet/frenchcuisine/closeup/CU20060920A/index....
このころの方が、たぶん、城山ＭＴビルの住人も気持ち
良かったに違いない。

「タウンクライヤー神谷町」へ行って、嶋啓祐さんに聞いてみて下さい。

城山ＭＴビルや、城山ガーデンの勤務者、居住者も、
虎ノ門タワーズに新しくできるレストランへ来ることもあると
思いますし、ホテルオークラの本館へ行くことも多いと思います。

ここは自由に通行できる方が、城山ＭＴビルの資産価値は
上がると思います。

[335: 匿名さん]

>>330さん

東京都は、車いすやベビーカーが容易に交叉して通行できるように、
歩道上公開空地の幅として、４ｍと定めているのです。
だから、中央にバリケードを設けることは許されていません。

[336: 匿名さん]

>>333さん

そうかもしれません。

ここに限らず、森トラスト物件が周囲にあるところは、
辞めた方が良いかもしれません。

森トラスト物件そのものは、もちろん、全体に辞めた方が良いです。

賃貸で、管理組合もないから、会社が勝手に、玄関に
バリケード作りますから。

城山ＭＴビルの住人は、困っていると思います。
今年の正月は、玄関がバリケードで、
お客さんも呼べないですね。

[337: 匿名さん]

なんかやなことでもあったのかね？

[338: 匿名さん]

本日、東京都の査察がありました。
明日から工事再開です。

[339: 匿名さん]

あまり強気なことばかりいってると、別な部分を公開して、
通路は永久封鎖なんてこといならなければいいけど。
また、公開についても、セキュリティのチェックを課す事などは可能ですよね?
その手続きを厳重に時間をかけたりされたリすれば、実質不便になるし。
やはりなんらかの取引をすべきなんじゃないですかね。

[340: 匿名さん]

公開空地でセキュリティチェックなど出来るわけないでしょ！

[341: 匿名さん]

>>339さん

公開空地から公開空地でない部分に入るときに
セキュリティを掛けることはできても、
公開空地に入るときにセキュリティを掛けることはできません。

[342: 匿名さん]

>>340さん

341です。

内容重複しました。
その通りだと思います。

[343: 匿名さん]

結局、もめた原因って、虎がお金払うのをこばんでるからじゃない？
払う義理はないって主張だろうけど、実際通れなくて困ってるんだから
さっさと払えばいいのに。
管理費がちょっと上がって困る人なんていないんだから。
一度払った既成事実つくったら負けなんだろうけど。
泥仕合、嫌になりますね

[344: 匿名さん]

購入者でしたら、重説の時に渡された鹿島と森トラスト
（当時森ビル開発）の協定書を確認して下さい。

もともと、城山ガーデン前の道路と鹿島所有地の間には、
道路があったものを（添付図の青囲み部分）
新しく現在の公開空地に４ｍ通路を作るという約束の元に
鹿島は、道路廃止に同意しているのです。

ただ単に人の土地を通らせろと言うとは違うのですよ。
もともと道路はあったのです。
森トラストは、作ると約束した通路なのです。
そこのところを充分に理解して下さい。

この協定書に関して、森トラストは、無効だとして
訴訟をしたが、森トラストは、完全に敗訴しているんです。

[345: 匿名さん]

３４３さん
私は意見が異なります。

正当なことはあくまで”正論”できっちり対処するべき。

[346: 匿名さん]

>344
あなたの主張で現状がどう改善されるか？
正しいことだけがまかり通る世の中ではないですからね。
論理的な主張が実現されるのに、何年もの歳月が費やされることもありますし（冤罪とか）。
これだけ恨み辛みのある憎たらしい森トラストの手中で暮らす向きにはまったく気の毒なことです。
私は住まないので、ある意味面白がってますがね。

[347: 匿名さん]

>343　-違法行為を受けていることを、小さな金額だからと金払ってすませる-
　　　これは、まさに＊＊＊をはびこらせている対応だと思います。
　　
　　　住民・所有書の皆さんは、自分自身が人の何倍努力して成功された方と思います。
　　　同時に、その成功には、多くの社会の人たちに支えられてきたお陰もある思います。
　　　その私たちだからこそ
　　　ＭＴのような強圧・暴力に対して、不当利得を与える”安易”な対応によって、
　　　不当行為をまかり通らせ、新たな被害者発生させることに、
　　　”私たちが加担する””無責任”な対応をとるべきではないと思います。
　　　それが社会への恩返しの反対になります。
　　　（若輩者の意見ですみません）　

>346　「私はすまないので、有る意味面白がっていますがね。」とのご記載。
　　　住民が真剣に対応方法を考えている掲示板に、
　　　面白がっているだけの方が、書き込まないでください。

[348: 匿名さん]

購買者なんですが、元々有った道路のことは知りませんでした。書類を読んでみます。
そうであれば、妥協案などは考えるべきではないですね。

[349: 匿名さん]

347は虎の代表者気取りですか？
熱くなってるところ水をさしますが、通路のことばかり怒って掲示板に張り付いていると心が疲弊しませんかね。
ほら、せっかく人の何倍も努力して成功者になったあなたなのだから、
余裕をもって大らかに大人の対応もできるようになりましょうよ。

まぁ、払う義務はないお金はとにかく払いたくないのですよね、347さんは。
ごもっともですね。
わたしは少々払っても、事が速やかに穏便に快適に運ぶなら、まぁいいかと思ってしまう
面倒くさがり屋なんですよね。
そういう所有者もいるってことで。まあ、がんばってください。

[350: 匿名さん]

僕は、347さんに賛成だね。ＭＴのやり方は、筋が通っていないし。
金の問題でないね。信義の問題でしょ。

349さんみたいに、ゴネ得を助長するような、風潮は、
まさにね「和をもってナス」という、どこかに国の真髄に通じますね。

[351: 匿名さん]

わたしも347さんと同じく。
この通路でスジの通らないこと認める姿勢をとると、
これだけで済まくなるでしょう。

ＭＴと今後発生しうる案件、たとえば建て替えや日照権などなど
これから何十年隣にいるのだから。
ＭＴにはなめられたらおわりでしょう。

[352: 匿名さん]

私も３４７さんに賛成です。
“正論を貫く”これが今後も発生が予想される様々な案件に対する
最良の解決策だと思います。

[353: 匿名さん]

age

[354: 匿名さん]

ここは３４７の自作自演するための掲示板です。

[355: 匿名さん]

どういうわけかは知りませんが、今日から例の「抜け道」の封鎖がすべて撤去されて、すがすがしい気分です。また何かを画策しないといいのですが。

[356: 匿名さん]

もう、封鎖されないといいなあ。賃貸するかどうか、すごく悩んでます。出入り口を他人に邪魔されるなんて、独裁国家みたい。

[357: 匿名さん]

今日から、落とし穴に気を付けて歩きます

[358: 匿名さん]

最後の１枚の看板が、朝にはありましたが、
夕方には、なくなり、完全にすっきりとした状態となりました。
（落とし穴はあるかもしれませんが）
正義の勝利だと思います。

公開空地の監督官庁である東京都が、厳重に指導してくれました。

今後何か変化のある場合は、
東京都 都市整備局 建築指導課 建築計画係が担当部署です。
電話、代表、０３−５３２１−１１１１でつながります。
ここに連絡すれば、対処してくれます。

森トラストは、公開空地に関するトラブルメーカーで、
城山ガーデンでも３カ所、
（１）ここ、（２）ホテルオークラとの間、
（３）神谷町駅前で、トラブルを起こしているそうです。
東京都の担当者もあきれていました。

[359: 匿名さん]

Nobu　２／１３にロバートデニーロが来るらしいです。聞いた話なので、間違っていたらスミマセン。

レジデンス棟のバーアンドレストランのエレメンツ、
レジデンス入居者の無料招待うれしいですね。
入居者がまだ半分ですが、購入者、賃貸のかたものみなさん、是非行きましょう！！

[360: 匿名さん]

NOBU TOKYO
オフィス棟1F
http://www.nobutokyo.com/

ELMENTS & ELEMENTS BAR
レジデンス棟1F
http://72.14.235.104/search?q=cache:G2bDMCZiC30J:www.gourmetcaree-toky...
（求人頁のキャッシュですが）

[361: 匿名さん]

あしたの一階のレストランのレジデンス住民への招待パーティ。
みなさんはいかれるのかな？
エレメンツ・・外から見た感じかなりカッコいい。
外人のシェフも目立つね。

NOBUもいい感じだし。
だんだん盛り上がってきたね。

[362: 匿名さん]

オークラのコンシュルジュにノブ東京のレストラン。結構センスいいすよね。あえて注文つけるとしたら駐車場へのアプローチをもう少し広くしてほしいのと、車の誘導してほしいよね。そこそこひとがいるんだけど、誰も誘導しないし、サービスを提供する主体って感覚ゼロって雰囲気が漂ってるよね。

[363: 匿名さん]

治安はどう思いますか

[364: 匿名さん]

R デニーロさんが下のレストランにいらしたのですね。

[365: 匿名さん]

彼はわざわざNOBUの宣伝の為に来日したらしいですね。
それにしてもNOBUはいつみても盛況で今のところ虎ノ門に移転して大成功みたいです。

[366: 匿名さん]

お任せはいくらですか？
ロンドンでは７０ポンドでしたが。
のぶさんが店舗にいることはないでしょう。
（赤坂TR購入者＆レストラン業界人のコメント）

[367: 匿名さん]

先週はのぶさんが店舗にいたよ。

[368: 匿名さん]

味の評判は今一歩

[369: 匿名さん]

NOBUはすし屋でも和食でもなく米国業態ですから、味で楽しむ店ではなく、雰囲気を楽しむところでしょうね。昔で言えば、紅花の日本進出と同じですね。握りなんて出すと日本のすし屋の味に負けますから、寿司関係はロールに限定した方が日本の人の理解受け易いでしょうね。

[370: 匿名さん]

日本人が求める味のレベルってかなり高いですよね。
日本人的な舌だから日本の料理が美味しく感じるのかとも思うけど。

[371: 匿名さん]

オフィス棟の方には、こんな風に誤解されていたようです。

http://creamn.blogspot.com/2007/01/blog-post_26.html

確かに、住民でないとわかりませんので仕方がありませんけれど...
ちょっとびっくりしました。

[372: 匿名さん]

なるほど。同じ被害者の我々を加害者だと誤解しているようですね。
レジデンス棟の所有者ですら、現在どういう状況なのかわからない状態なのに（まだエスカレーターに「マナーを守って」云々の掲示がありますね）、1月頃、どういう経緯でオフィス棟から抜け道に続くエスカレーターに「閉鎖中」の掲示がされていたかオフィス棟にお勤めの人たちにはわからないのも当然かもしれませんね。

ブログ管理者の方も話のわかりそうな方のようですし、誤解である旨を伝えて、今からでも訂正文を出してもらったほうがいいかもしれませんね。

[373: 匿名はん]

入居時にコーティングしてもらった浴室ですが、目地が黒ずんできました。
これが、なかなか取れない。
どなたか良いお掃除方法をご存じないでしょうか。

[374: 匿名さん]

先日の総会に出席出来なかった者です。如何でした。

[375: 匿名さん]

>371さん

このブログに関して
いくつかわかったこと、住民の皆さんにご報告したほうが良さそうなことがありますので、
まとまり次第、この掲示板ではなく、管理組合に報告書を提出する予定です。

[376: 匿名はん]

ホームページができました。

ELMENTS & ELEMENTS BAR
レジデンス棟1F
http://www.united-dining.co.jp/elements/jp/elements/concept/index.shtm...

[377: 匿名さん]

>373さん

実は、うちでも同じ症状がでています。掃除をしているにもかかわらず、黒ずんでしまうのは、施工の問題か、コーティングの不備かもしれないので、それぞれの業者に調査を依頼中したところ、他のお宅でも同じような現象がでていて、調査しているとのことです。今、ちょうど鹿島から3ヶ月点検のアンケートが来ていますし、調査も含めて、相談してみてはいかがでしょうか？

>376さん

HP、できたんですね。
ゆっくり見て、まずはランチにお邪魔してみようと思ってます（＾＾）

[378: 匿名さん]

我が家も同じ症状で、こんなものなのかなあと思っていました。
私も鹿島さんに相談します。

[379: 匿名さん]

ガンガン売れてますね。含み益が増していて、笑いが止まらない皆さんは、懐が暖かいのでは？財布の紐をゆるまして、オゴッテほしいな。

[380: 匿名さん]

たしかに、このクラスの高台に建つ、高級大型無地権者物件は、当面なさそうだね。欲しい人は、中古で出てくる希少物件の中から選ばざるを得ないってことですね。

[381: 匿名さん]

坪１０００万円で上階も売りででてきた。
イイ調子だドンドン上がるな。
ココ２年でTR系買わなかった人は、悔やんでも悔やみきれないな。

[382: ご近所さん]

賃貸きついね。
ウチの物件中層階だが、いまだ決まらず。。。もうすぐ半年
物件に力がないのか、仲介屋の力がないのか・・・
売るか、迷ってます。正直、だけど、こんなにいい物件なのに、何故賃貸きついんだろ。
わからんなー

[383: 匿名さん]

そうですか・・・
賃貸は、向きによりますが北は人気ないのでは？
値下げしたらどうですか？

[384: 匿名さん]

確かに。賃貸に力が無いはずないですよ。こんなにいいところは無いはずですし。
３８３サンの言うとおり、値下げすれば一発で決まりますよ！

[385: 匿名さん]

桜のところで花見をする人に対しては、公開スペースということもあり、騒ぐ等の特段の事情がないかぎり、排除できないんですかね？

[386: 匿名さん]

>>382さん

ここの希少性は、高級賃貸エリア内の唯一の分譲物件ということ
購入することに意味がある。

それに比して、賃貸は、ライバル多し。
城山ヒルズのレジデンス、
ARKヒルズのレジデンス、
泉ガーデンのレジデンス、
少し離れれば、愛宕グリーンヒルズのレジデンス。
さらに、現在は、東京ミッドタウン、
青山1丁目の賃貸タワーと供給もすごく多い。

[387: 匿名さん]

３８６さんの言うとおりなんでしょうね。三井不動産も言ってました、
高級賃貸の激戦区、だけどこの地区に分譲物件が少ないことがここの売り物と。

[388: ご近所さん]

もう値下げしてるよ、十分。利回りで５％切りそうだー
売ったほうがいいかも

[389: 周辺住民さん]

388さん
いいかげんな情報ですな。根拠は？

[390: ご近所さん]

オレが持ってる物件が根拠ダヨ。文句あるのかい？
それともあんたはこの物件もってるのかい？
三井のレジデントファーストでもケンコーポの賃貸でも、聞いてみなはれ。
オレの言ってることがウソじゃないってわかるから。

[391: 匿名さん]

>>390
＞利回りで５％切りそうだー
・・・・って、表面利回り？そうじゃないよね。
坪単価３６０万なら月坪１．５万で５％の表面利回り。
月坪２．２万で貸すなら、坪単価５２８万ってことになるが
そんなに高かったか？

[392: 匿名さん]

>>382
それらの月坪賃料が知りたいです。

[393: 周辺住民さん]

噂では、ミッドタウン完成待ちで高級賃貸は止ってるらしい。
ーWOOD系とかの利便性重視ユーザーが多いから、ダンピング合戦スタートってとこだな

[394: 匿名さん]

半分以上が未だ紙のカーテンのようですね。その割には売却や賃貸が出てこない。未入居売却でキャピタルゲインを狙っている投資目的の人が多いのでしょうか。売却や賃貸に出さぬと資金が廻らぬ人達の物件が一巡した後は、金利が大きく動かない限り熟成期間にはいるのでしょうね。丘の上は分譲物件が出る心配無いので焦る必要無いし、道路の向こうや丘の下とは違った道筋を辿るんでしょうな。

[395: 地元不動産業者さん]

米経済誌フォーブスが８日発表した０７年版世界長者番付によると、
日本人の最高は、ソフトバンクの孫正義社長の５８億ドル（約６８００億円）。
日本人２位は、森トラストの森章社長と森家の５７億ドル（全体で１３２位）。
日本人３位はサントリーの佐治信忠社長と佐治家の４７億ドル（同１６７位）。

[396: 匿名さん]

395
あまり関係ないのでは

[397: 周辺住民さん]

賃貸は駄目らしいけど、売買は値が上がってきたなー。上層階＠９００万円〜１０００万円は、時間の問題だな。

[398: 匿名さん]

391だが、利回り逆算してから本人が消えたみたいだが・・・390はやっぱり脳内賃貸だったのか？
残念だな。

[399: ご近所さん]

もしや、ディスカウントして、賃貸成約したんじゃないかな。

[400: 匿名さん]

すみませ〜〜ん。鹿島売主物件を購入検討のものです。住まわれている方、入居後いかがですか？こちらは鹿島物件の最高峰だと認識しておりますが。皆さん投資の方ばっかりですか？

[401: 匿名さん]

私は結果的に売りました。
でも、ここは最高の物件ですよ。間違いない。

[402: 入居済み住民さん]

管理組合の総会でもいろいろ細かな問題はでましたが、総じて住み心地のよいマンションです。売るつもりはなく、ずつとここに住みます。いい意味で意外だつたのは、近くに公園が多いこと。また、レストランその他も日常的に使うことからすると悪くはないこと。眺望が抜群のこと等でしょうか。まったく後悔していません。もしお買いになる機会があればぜひとお勧めします。

[403: 社宅住まいさん]

そうだ。含み益も激しく出てるし間違いなく最良物件だ。

[404: 匿名さん]

室内の仕様、床材、キッチン、天井、階高など、
隣との防音性、などは
どのような品質ですか。
また、共有部分は　豪華ですか？

[405: 匿名さん]

室内の仕様:鹿島入魂の豪華仕様
床材：天然材大理石＋天然材最高級フローリング＋天然材最高級カーペット
キッチン：下級仕様がジーマディック、オリジナル仕様。上層は更に上の仕様
天井、階高：高い階高
隣との防音性：隣からの音は皆無
共有部分は　豪華ですか？：バカラシャンデリアはじめ、超豪華仕様。
最高のマンションです。

[406: 匿名さん]

港区の駅近、築浅、超高級マンション１００平米以上で高層階から東京の夜景を見渡せる部屋って賃貸なら結構、数あるけど、実は分譲だと１００部屋ぐらいしかないんじゃない。森ビル、三井、住友いずれも分譲でなく大半が自社所有にまわしているでしょ。例外的に地権者住戸が売却され出回っているだけなんだよね。

[407: 3?階住人]

住民だけど、共用部分は豪華に感じないね。
バカラのシャンデリアも動線から外れたホールに付いていて、目に付かないし。
エントランスの殺風景さは、酷いもんだよ。

何というか、美術品や絵画をセンス良く飾ることくらいは出来たはず。
ゼネコンのセンスではあの程度が限界かもね。

一方で、見晴らしは最高だね。リビングのガラス窓が大きいため、迫力のある
眺めになっている。景色は、朝、昼、夜と違う魅力を持っている。
個人的には、朝焼けにたたずむ東京タワーが好きだね。

暖かくなったら、広いバルコニーにテーブルとチェアを置いて、
シャンパンでも飲みながらまどろみたい。

[408: 匿名さん]

最近の高級マンションだと、たいていマーク伊東等の一流建築家にデザインをさせてると思うんだけど、ここって誰がデザインやってんの？

[409: 匿名さん]

鹿島の設計スタッフです。

[410: 匿名さん]

重厚さは無いけど、メッキ部分無しですという印象ありますね。
ロビーは好き好きでしょうが、外の石畳は目地が無くて好感もてます。
住民アンケートで、「コンシエルジの方々から挨拶されるのが苦痛」との書き込みあったようですが、理事会から無視されていましたね、当然です。

[411: 3?階住人]

しかし、エントランス横のバカラシャンデリアのホールって、
無駄なスペースだよな。誰も使ってないみたいだし。
加えて、エントランスの吹き抜けも、生かされていなくて、
殺風景さに拍車をかけているだけ。

一番笑えるのは、25階のゲストルームだよ。
何というか、張り切っちゃったラブホテルみたいなつくりなんだよね。

俺も一度はお姉ちゃんと張り切って使ってみたいわけだが。

共用部分を除けば、非常にまともなんだがなぁ。。。

[412: 匿名さん]

確かにゲストルームは冗談かと思ったよ。あと内廊下も照明といいじゅうたんといい色合いが落ち着きないね。これデザイン料とって外部の設計士だったら、相当問題だよね。

[413: 匿名さん]

所詮、設計施工。でも、インテリアって、誰か他の人やってるんじゃないの？

[414: 匿名さん]

エスパー伊東

[415: 匿名さん]

＞＞410
色んな人がいるんですね。
その人、コンシェルジェのいないマンションを選べばよかったのにね〜。

[416: 匿名さん]

でも騒音問題とか　この物件なら無さそう。
壁とか床の厚みもありそうだし、
頑丈に作られていると思う。
上階や隣の音で悩んでいる住民のことは、
今のところ話題に上がったことないし。

[417: 匿名さん]

結構、好きですけど。内装とか。

[418: 匿名さん]

点検時の対応とかはどうですか？
きちんと対応してくれてますか？
施工主は信頼できると思います。
何かあった際の対応も信頼できると
さらに良いでしょうね。

[419: 匿名さん]

修理点検に関する鹿島の対応は秀逸ですね。
デザインや色がシンプル過ぎるという不満の声ありますが、所謂高級物件の中途半端な重厚感の方が鼻につきますよ。オークラのコンシエルジも素晴らしい、文句言っている人はオークラレベルのホテルに泊まったこと無い人達でしょうし。