BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳] Part11

[契約済みさん]

新しい東京の真ん中に住みませんか。

東京メトロ有楽町線「豊洲」駅より
「銀座一丁目」へ5分、生活の遊び場。
住宅専用街区「東雲キャナルコート」に、
[免震構造][オール電化]のタワーレジデンス、誕生。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分


【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44519/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43980/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44207/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44309/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44185/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44105/res/1-10

[802: ご近所さん]

それでも賃貸の方が得という現実。

[803: 買いたいけど買えない人]

Ｗコン信者が多いようだけど、同じ値段で中古のＷコンと新築のＢＥＡＣＯＮだったら
ＢＥＡＣＯＮ欲しい。
東雲タワマンの中では一番かっこいいし、買える人が羨ましい！！
うちは宝くじでも当たらない限り買えません・・

あとこの辺り、排気ガスすごいから黒い外観も汚れが目立たなくてメンテが楽そうなのも◎。

[804: 匿名さん]

オプション券は一年前からだし。
CTTが値引かない限り、値引く必要はないよ

[805: ご近所さん]

東雲でマンション「購入」。有り得ない。住めば納得。ホント賃貸で十分な土地。

[806: 匿名さん]

>>805
残念ながらキャナルコートは分譲の方が多いですよ
野村ができたら、3,000世帯の分譲エリアになります。

[808: 匿名さん]

>>803
営業マンの釣りにマジレスも恥ずかしいが、あえて書く。
君は、そういう考えだから、BEACONが買えない程度の人生しか送れないのだよ。
外面だけ良い若いお姉さんに金を貢ぐオヤジと同じ。
40、50になれば容姿なんて皆おばさんになる。
それくらいになると一緒にいるのに教養のある育ちのある人の方が良い。
マンションも1年経てば同じ。
キャナルファーストの中古価格が、ｗコンより下なのは調べれば即座に分かること。
要は、駅まで距離、分譲会社の格、安全性、この３つだよ。

[809: 内覧後さん]

Ｗコン中古も見ましたが、
やっぱ新品は良いですよ（笑）
ここもやがて中古になりますがねぇ〜

[810: 匿名さん]

元請負人が長谷工っていうのは資産価値、評価的にはいかがでしょう？
ハセコータワーというのはあまり芳しくないと思いますが、
実質は大成と言うことで帳消しにできるのでしょうか。

[811: 匿名さん]

言い訳にはなるでしょうね。でも内容がぜんぜん違うよ。←すでに

[812: ご近所さん]

割と単純な経済合理性で賃貸の方が有利と言ってます。

仮に収益率を5%として収益還元法で賃貸物件と坪単価で比較すると、

■サンプル比較
東雲アパートメンツ（143.42m2、東向き、31万円）⇒171.2万円/坪
東雲アパートメンツ（97.09m2、西向き最上階、25.6万円）⇒208.8万円/坪
東雲キャナルコート（80m2、南向き、18.1万円）⇒179.2万円/坪
東雲キャナルコート（54m2、西向き、13.2万円）⇒193.6万円/坪
BEACON（81.27m2、南向き、5820万円）⇒236.3万円/坪
BEACON（87.40m2、北西向き、6880万円）⇒259.8万円/坪

ここの平均坪単価は260万円/坪じゃなかったでした?

デフレ経済・人口減少というマクロトレンドにあって、これから先の湾岸地区
再開発による地価上昇圧力は限定的ではないでしょうか？キャナルコートは
ほぼ開発終了ですし、今後の開発による供給過剰も心配されます。

更に管理費は倍以上、修繕積み立ても必要で、諸費用・税金・ローン金利も
含めて考えると、収益率をあれこれいじってみても食指は動かないんですよね。。

[813: 近所をよく知る人]

812さんの有利っというのは、一面では合理的。

でも、私はレンタカーは嫌なんです。

ついでにいうと、残価設定ローンも嫌なんです。

買うのと借りるのでは、金銭面以上の「意味」がありますからね。

[814: 購入検討中さん]

>>812

いや、うん、わかったョ。
あなたは賃貸で有利な生活すればいいんじゃない？
私を含め買う人は「自分のオウチ」という夢を買うので、たとえばお金の面で
賃貸の方がお得ですって言われても、（そうなんですか）という感じなのです。
そしてやっぱり賃貸より居心地や満足感があるので、それで高くなるなら当然と思ってるかも。

マンション（を買うための）掲示板で、賃貸と分譲どっちが得かという議論をするのは
ちょいと的外れな気がしますョ。

[815: 匿名さん]

賃貸有利というかキャップレートからみて割高ということ。将来の値下がり率がたかい

[816: 匿名さん]

・買いたい人が買えばよい。
　たとえ値下がったって、家族が満足ならマイホームで暮らせるのは幸せでしょう。

・借りていたい人が借りればよい。
　自分のものでないものにお金を払い続けていたって、損をすることはないのだから低リスクでしょう。

だから皆好きにすればいいのです。
そういう意味で814の、「ここでどっちがいいと議論するのはナンセンス」に１票。

[817: 匿名さん]

所有する喜びですよ。ちょっと古いかもしれませんが。
ベンツだってレンタカーじゃ満足できないでしょう。

[818: 匿名さん]

賃貸って同じ広さでも分譲より仕様が低いよ。
だから住んでみると快適さが違う。
俺は持ち家がいいなんて全然思わないんだか、住心地も考えて買ったよ。

[819: 匿名さん]

私も今後の家族構成の変化や災害、公社などはこれからの費用が読める点・固定資産税が不要なところなど賃貸のメリットは購入するよりも絶対リスクは少ないです。しかし購入することにしました。なんというか・・・・816さんの言うとおりです。

[820: 匿名さん]

>814
買う人全てが「自分のオウチ」という夢を買うわけないでしょう。
恥ずかしいから一緒にしないでください。
購入にあたり価格が適正かどうか検証する、検証の方法として賃料を指標の一つとするのは当たり前の話で掲示板で論じるなというのもナンセンス。

[821: サラリーマンさん]

いや、「買う人」なら「自分の・・」夢を買うといっても過言ではない。
ぜんぜん恥ずかしくないよ(笑

価格が適正か？　それは個々人の価値観だから。
軽自動車に200万近く出す人もいれば、家族が乗れればボロでもいいという人もいる。

[822: 匿名さん]

お金持ちはいいんだよ。夢でも趣味でもね。しかし住宅ローンという信用枠はそう何度もつかえない。失敗したらやりなおせないから価格の正当性を検証したいよね。そのための掲示板だから

[823: 匿名さん]

賃貸で眺望の良い部屋って、めったにないと思う。
賃貸の貧相な部屋で満足できるならば、良いのではないでしょうか？

賃貸のメリットって・・・このスレ読んだ限りでは、
要はコストってことでしょ？単純にお金のない人の発想ですよね。

[824: 匿名さん]

少し前までは、値上がりするから賃貸より買ったほうがお得とか、
貯金代りとか言ってデベは売ってきたわけでしょう。
それを今になって、損しても所有の喜びって、
そう都合よく納得はできないんじゃない？

所有物件が値下がりしていくのを感じながら住み続けるって、
かなりストレスな事ですよ。
よくよく考えて買わないと。

[825: 匿名さん]

割高を掴まされるよりは、賃貸がベター。将来的な値下がり率を試算することも間違っていない。
＜立地、耐地震構造、分譲会社＞
ＢＥＡＣＯＮ：駅10分、免震構造（戸建て多くの実績あり）、ニチモ（株価5円）、有楽土地（債務超過）
ファースト：駅9分、チューブ構造？、丸紅（一流商社）
アップル　：駅7分、耐震構造なし温泉付き、アパ（他の物件で偽装発覚）
ｗコン　　　：駅6分、制震構造（横浜ランドマークタワー等と同じで信頼性ある）、三菱地所（超一流）

[826: 匿名さん]

>>825を見れば分かるように
駅から最も遠い、BEACONが将来、最も値下が率が高いことは言うまでもない。
そのことは、現在のキャナルファーストとＷコンフォートの価格を比べれば分かる。
多少の新しさは、すぐに吹っ飛ぶ。
1年住めば、市場価格は　キャナルファースト　＞　BEACONとなるであろう。

[827: 匿名さん]

お金を豪快に使うって気持ちいいからここ買うんじゃないの

[828: 匿名さん]

あがり続けると思ってあせってしまったんだね。気の毒に。買う理由の脳内変換中なんだよ。きっと

[829: 匿名さん]

結局連投するほどここを検討している訳ではないということで。

賃貸との価格差も自分のリサーチでできてるんだしね。

[830: 物件比較中さん]

まぁ、この物件は個性もあるし、価格VS仕様もそこそこだから、買った人は勝ち組！
なんといっても、もう掲示板に張り付く必要ないんだもの(笑

[831: ご近所さん]

すみません、否定的な文章でしたね。

具体的な数字を計算していることからわかるとおり、実際は営業さんに伝える指値をいくらにするか、いくらなら本当に契約するか真剣に検討しています。外観・内装の意匠は（東雲タワーの中では）そこそこ気に入っているんですが、売主が危ない状況で今までの定価で買うことは（自分は）ちょっとパス。

車持ってますが、車の満足度ってリセールバリューで大きく変わるでしょ?

東雲タワーの売り出し平均坪単価はWコンフォート160万円/坪、アパ・キャナルは200万円/坪弱だと思いましたが、最近のWコンフォートの成約坪単価は北向き160万円/坪だと思います。で、設備・眺望など、いくらのプレミアなら納得するの？って感じかな。

[832: 匿名さん]

>>831
ｗコンフォートの北向きってそんなに安いの？
東向きは200万以上だから、BEACONも200万くらいなら有りだと思う。

[833: 匿名さん]

>>826

駅から最も遠いのに、分譲価格は最も高いってある意味凄いよな〜。

[834: 匿名さん]

>>833
BEACONは東雲、発展後の分譲だから妥当でしょう。
ｗコンの販売時は、イオンすらなかったから、安くて当然。
分譲時ではなく、今のｗコンの価格と比較すべき。

[835: ご近所さん]

2?F 3LDK 112.8m2で5500万円、坪単価は160.9万円/坪。6000万円で売れず、5500万円で成約。
希望売値じゃなくて成約価格をみないと本当の相場情報にならないですよ！

[836: 匿名さん]

裏に野村がランドマーク建てるから、そこまで下がらんな

CFT住民版も見るといいよ。

キャナルコートの中で一番優れたデザインはBTRしか考えてられない

というよりデザイナーマンションはBTRしかないが。

[837: ご近所さん]

BEACONのセンスはきらいじゃないんですが、遠くから見ると最近はアパの色なおし版に見えてちょっと下げ気味。野村がWコン並みの角住居デザインになると、辰巳の橋からは対称的にみえちゃいそう（＝アパ組）で怖い。

[838: 匿名さん]

>>835
ご近所さんは、業者の人？
って、まあそれは良いけど、それは一番安い例でしょ。
最も最近の成約事例では2ｘ階、南向き80平米、5000万があります。
坪単価204万です。

[839: 匿名さん]

でも、33F　南西向き　７０平米超２LDK　４５xx万円→４０００万円って例もあるよ。
ここ最近、下落続いてますねぇ。去年末が底かと思ったんですが。

[840: 匿名さん]

>>839
それって、BEACONの話？それともアップルですかね？
ｗコンには70平米台で、南西の部屋はないです。

[841: 匿名さん]

あ、すみません。アップルです。
ビーコンはまだ建設途中みたいですね。
中古見て来た時に業者さんに聞いた話です。

[842: 匿名さん]

>>841
ですよね。
アップルの南西はｗコンのEAST、WESTで眺望が潰れている上に、偽装で有名なアパの物件ですので、安くなってしまいます。
あまり、BEACONのリセールバリューを分析する比較対象にはならないと思います。

[843: 匿名さん]

へえ、なるほど。
確かにWコンフォートタワーは、ボロい割にお高めですもんね。１Fロビーはすごかったですが。
キャナルファーストは、間取りがイマイチでないですか？なんか、田舎のマンションぽい間取りで、さっぱりタワーっぽさを感じませんでした。
間取りはアップルが好き。

って、ここはビーコンのスレでしたね。失礼しました。

[844: 匿名さん]

>>843
アップルの住民の方ですね？お疲れ様です。
4月からよろしくお願い致します。

[845: 匿名さん]

>>844
このエリアで買えない人ですね。お疲れさまで〜す。
いつか、この近辺でご近所になれるといいですね（笑）

[846: 匿名さん]

wコンの坪１６０万は平均です。ｗコンは超格差マンションで坪単価も下は１００万以下上は３００近くまであった。適正価格はいくらかというと近隣賃貸価格より算出すると平均坪２００万くらいではないだろうか。

[847: 匿名さん]

知ってます。>>782　みたいだったんでしょ。
ただ、分譲時の話はどうでもいいよ。今が重要。

[848: 匿名さん]

そんだけ坪単価に差があって、一緒に住めるのだろうか…
Wコンの坪単価100万以下ってどんな部屋ですか？
なんか惨めになりませんか？

[849: 匿名さん]

リセールバリュて・・・辰巳の団地軍の中にあんのに

[850: 匿名さん]

今、急激に中古相場下落中ですよ。。。。

[851: 匿名さん]

No.839 by 匿名さん　2009/02/03(火) 21:19

でも、33F　南西向き　７０平米超２LDK　４５xx万円→４０００万円って例もあるよ。
ここ最近、下落続いてますねぇ。去年末が底かと思ったんですが。

[852: 匿名さん]

>>851
だから、それは偽装アップルだってばさｗ
ＢＥＡＣＯＮとじゃ無関係だから、煽りすぎ。

[853: 匿名さん]

>>830

買った後も掲示板に貼りついている人多いと思うが…営業の人なのかな？

[854: 匿名さん]

アップルって二年前でしょ？
それの未入居で値下げなんて当たり前じゃね

[855: 匿名さん]

それにしても安過ぎじゃないですか？

[856: ご近所さん]

下落ってのは値がついてからの話だ。
誰も買わない家にリセールバリューもなにもないよ。

BEACONはいいマンションだと思うよ。
ただ、買った時期が悪いだけ。
買った瞬間に、買った価格より相当安くなるのは仕方ない・・・

[857: 匿名さん]

ビーコンが意外に安かったから、周辺相場が崩れ始めたと聞きましたが。。。。

[858: 匿名さん]

>>855
そうかね？
俺なら、アパ偽装問題＆耐震構造＆二年落ち中古未入居4000万(500万以上値引き)より、
BTR新築＆免震構造＆デザイナーズマンション＆一流ゼネコン5000万(値引きなし)を選ぶな。

[859: 匿名さん]

>>858
＞BTR新築＆免震構造＆デザイナーズマンション＆一流ゼネコン5000万(値引きなし)を選ぶな。

免震が制震で、有楽土地が三菱地所だったら、俺もBTRを買った。

[860: ご近所さん]

＞８５８
大丈夫だよ。もうじきやたらモデルルームつくって、
モデルルーム特別価格（値引きではございません。）っていって売り出すから。

待ってれば安くなるよ。アップル並みに。

アップルも一流ゼネコンだし、一流販売代理店で、駅から５分も近いから、
ＢＥＡＣＯＮとあんまりかわらんと思うぞ。

[861: 匿名さん]

>>858
5000万じゃ70㎡変えません。
私なら、4000万で高層階70㎡を買えるなら、アップルを選びます。
部屋の内装なんていくらでもリホームできます。
重要なのは、自分では変えることができない、階数、駅までの距離、耐震構造などの基礎部分、
この基礎部分の信頼性はやはり、分譲会社のレベルやゼネコンのレベルです。
アップルの分譲会社は、アパグループといって、世界レベルでホテルなでも手がける超一流会社です。

[862: サラリーマンさん]

＞超一流会社です。
確かに、お金もってそうだね。
そのせいか、政治家コネも強烈という話もとびかっていたが、
当時の予想通り、すぐに話題としては沈静化された。沈静化されすぎだが．．．．

[863: 匿名さん]

＞2?F 3LDK 112.8m2で5500万円、坪単価は160.9万円/坪。6000万円で売れず、5500万円で成約。
＞希望売値じゃなくて成約価格をみないと本当の相場情報にならないですよ！

この部屋の４つ上にある２７階は同じ間取りで、2007年11月ごろ 7980万円 で成約していました。
Ｗコンは作りがよかったので、高くても成約していたのですが、不動産バブルのあおりを受けてこの模様です。

中古の相場は、２４８０万円下がり、
坪２３４万円ー＞坪１６０万円にダウンしています。


Ｂコンを買って何かの事情で中古で売るときは、Ｗコンに近い価格で成約する事になるでしょう。

[864: 匿名さん]

そしてヒンコン生活ですか…

[865: 匿名さん]

Ｂコンの中古はＷコンより下がるんじゃないかな。
Ｗコンより駅から遠いので。

[866: 匿名さん]

２年たったらどっちも中古だしね。
アップルもキャナルファーストも値下がり中だけど、Wコンクリートは強いね〜〜〜。

[867: 匿名さん]

>>863
比較的高額な大きな部屋は、買い手がなかなか付かず、投売りしたって話です。
80〜85平米の5000万前後の部屋は、まだまだ強気だって話です。
BTRも80平米程度までの部屋は、リセールバリューも高いのではないでしょうか。
マンションバブルが再来しない限り、85や95は一生住むつもりで買わないと厳しいかもしれません。

[868: 匿名さん]

この環境で売りに出すんだからよっぽどの逼迫した理由があるのでしょう。
ビーコン契約者に損切りしてまですぐ売る理由がでるのを期待するのはハードルが高いと思う。
業者の値引きが牽引役となって下がる場合でも、大した下落になるのでしょうか？

[869: 匿名さん]

ビーコンの場合 手付放棄でも中古のＷコンにした方が広くなって更に安くなり 駅も近くなり 更に三菱地所だから長谷工物件よりはリセールも良い
良い事づくめだよ！

[870: 匿名さん]

>>869
まあそうでしょうね。BTRの場合、新しさにしかメリットがないのだからね。

ＢＴＲを買うことは、ある意味、

外面だけ良い若いお姉さんに金をつぎ込みまくる親父になるのと同じだよ。

40歳50歳になっても、いっしょに居たいと思うのは、ある程度育ちが良く、教養のある人だよ。

若さなんて一時的なものだし、美人は3日で飽きるって言うからね。

[876: 匿名さん]

免震は縦揺れ地震に弱いことが世間に知られてきたから
ダメだね。

[880: 台東区民]

今だにチラシが入ってくるのだが…。

[881: 匿名さん]

ここは広さ平均85だったと思うけど、ヤッパ狭い部屋なら都心にするのではないでしょうか？
都心に対して100近い広さが確保できるのがここの利点かと思うけど。

[882: 匿名さん]

結局、地域的な坪単価は180万くらいってことでしょう。
中古市場では物件の出来の良し悪しではそれほど金額に差はつきませんよ。
むしろ駅からの距離のほうが金額に差がつきますので、5年後の中古市場ではＷコンのほうが上ですね。

[883: 匿名さん]

いつも謎なんだが。

「5年後の中古市場ではＷコンのほうが上ですね。」

よし、わかったよ、仮にそうかもしれないとしよう。だから？って感じで。
中古相場が高そうと思うなら、Ｗコン中古を買えばよい。
とりあえず最初として「今」新築が欲しい人、免震が良いと思う人はビーコンを買えば良い。
好きなのを買えばいいんだよ。

「上ですね」と言って去る目的は？
検討版なのだから、もっと有効な検討材料を書く場所ではないのか？
おっと、リセールなんたらも有効な検討材料だ！とか反撃するなよ。
そういう意味で言ってんじゃないから。

[884: 匿名さん]

中古だったらSIで間取り変更のしやすいビーコンのほうが上だと思うけど。距離は５０歩１００歩でしょ。

[885: 物件比較中さん]

真面目に検討中。だからちゃんとした人のレス求む。

ここの東向き（運河側）、９０㎡前後って、残ってる？条件言って残ってるか聞いてもMRの人は教えてくれないだろうしさ。それ以外に興味ないからMR行くだけ行くとかそういうの面倒だし。知ってる人いたら教えて。

[886: 契約済みさん]

>885
HPに間取り載ってるやつは残ってるんじゃないの？
純粋に東というと角部屋だけど、
南東ならば、HPの "f85-F" がちょうど希望通り？
値段からして34階ですね。

ちなみに、私は営業でなく、上記の同じ間取りを契約した者デス。

[887: 周辺住民さん]

失礼します。
ここの東南側はいいと思いますよ。
眺望阻害の可能性ないし、水と緑が多く見えます。高速も高層なら一つの眺望としてよいです。
辰巳ジャンクションも綺麗です。西側のように都心の華やかさははないですけどね。
あと、夏はあまり日が差し込まず、冬は朝とてもよく差し込みます。
近隣のものより。

[888: 物件比較中さん]

>>886さん

ありがとう。
f85-F、間取りとしてはいいですね。WICが各部屋についてて使いやすそう。
東南って真面目な日本人が好きそうだし(笑)。

でも旦那がダイレクトビューウィンドウがいいって言ってて、ここだったら運河側の
東向き限定なの。ざーっと見た感じ、なさそうですね。
適度な広さの東と東南から売れたって聞いてるし、仕方ないですね。

[889: 匿名さん]

887様ありがとうございます。

ちなみに音はどうでしょう。
窓あけると常時響きますか？
下の公園では結構静か・・・でもないんだな、と思いましたが。

[890: 匿名さん]

豊洲で静かなのは地下Ｐの奥だけだよ。

[891: 匿名]

検討中ですが、購入した方はどのあたりに通勤してるのですか？ うちは日本橋なんですが、バス乗り換えになりそうです。

[895: 匿名さん]

損切りしてまで手放す人でるかなぁ？
少なくとも自分は坪250じゃ売らないよ。

[896: 匿名さん]

隣に予定されてるへとへとさんのマンションには興味あるけど、今あるコーダン既存物件が同じ値段なら迷わずビーコン選ぶよ。

[897: 匿名さん]

＞少なくとも自分は坪250じゃ売らないよ。

坪180くらいじゃないと。坪250は夏の夜の夢だったんですよ、あの夏の・・・。

[899: 匿名さん]

＞896

とりあえず。Ｗコン、アップル、キャナル、もちろんビーコンも、全部公団じゃないから。

天然？計算？それともただの無知？
訂正してやる俺、優しいよな。

[900: 匿名さん]

Wコンクリート、結構ボロくなってきてますよ。
塩水でやられたコンクリート壁構造は、あと何年もちますかね。。。

[902: 匿名さん]

Wコン上層プレミアムフロアだけは別世界だね
低層と比べて分譲時坪単価３倍の格差があったから無理ないけど

[903: 匿名さん]

Wコンはリフォームしないと辛いっすよ。
昔っぽさが出てるというか、アパートっぽい仕様。
部屋はそうでもないんだけど、キッチンが酷い。

[904: 匿名さん]

正直言えば、Wコンはボロいし、アパは温泉があるだけで心配だし、キャナルファーストは細長い部屋多いしで、既存のものは選びにくいです。

[906: 匿名さん]

アップル／キャナルファーストが急激に値下がりしてる中、Wコンフォートは強いですね。
ビーコン出て来たら、Wコンフォートの強みも無くなってしまいますね。
【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[908: 匿名さん]

いずれそうなるでしょう。

しかし、一番最初にボロボロになるのはWコンフォートでしょうね。
何年間、塩水浸かってたで決まると思います。

[909: 匿名さん]

＞何年間、塩水浸かってたで決まると思います。

そういう意味では今年竣工も３年前でもそう変わらなくね？ｗ
住むのは２０〜３０年だろ？

俺もビーコン派だけど。・・・買えるなら。笑

[920: 匿名さん]

かなり古いですね・・・ビンテージにも程遠い。
これ見ると、ｗコンを推奨する理由が全く理解できなくなりました。

[921: 入居前さん]

Wコンの建物の下ん所のシマシマ好きだけどなぁ

でもBEACONのほうがカコイイとは思っている

[923: 匿名さん]

ランドマークは三菱地所のＷコン
ビーコンは長谷工物件で下請けを値切りまくるの大成施工
デベロッパとしてトータル的に三菱地所とは格が違う

[924: 匿名さん]

>>919
へぇ〜、少し驚いた.
これを見ても,まだｗコン叩いてる人ってBAKAか,ＢＴＲ営業？
構造も仕様も,へたすると今売り出してる新築マンションより上だね.
まぁ,資材も土地も安かった時期のマンションだから,これだけの仕様でも原価は今の半分くらいだろうけどね.客観的に見てｗコン厨にも一理あることが分かった.だから,もう出て行けよ!

[925: 匿名さん]

>>923=924
Wコンクリート信者登場！
ここはWコンクリートホイホイだね

[926: 匿名さん]

内覧会大盛況のBTRはお買い得だったね
満足度が違いますよ

[927: 匿名さん]

Wコンってかなりボロいですよ。でも、ロビーはすごいんだよな。
買おうと思ってもリフォーム必須。あのキッチンを嫁に見せたら絶対反対されるわ。

自慢のコンクリートも塩水でボロボロだしね。

やっぱ免震でしょ。

[928: 匿名さん]

古くなればWコンもただのボロマンションって事ですね。
今から買おうって気は起きないでしょうね。ボロいのに高い。
自慢のコンクリート基礎もボロボロでしょうしね。。。

[929: 匿名さん]

古いボロタワーって価値あんの？（笑）

[930: 匿名さん]

Wコンは、新築の良いところを全部吸い取られてしまってて、あとはカス状態。
免震でもないタワーを今買う必要は無いでしょう。
塩水でボロボロになった自慢のコンクリートに価値があるはずがない。

ドMな根性をお持ちの方は、どうぞWコンでもお買い求めください。

[931: 匿名さん]

そうそう、Wコンクリートの弱点は「古い」という事。
わざわざ古いボロマンションを買う必要は無いと思うんだ。

[932: 匿名さん]

Wコン自慢のコンクリートは海水の中で何年の耐久力があるんでしょうか。
すでに何年経過したのでしょうか。。。。余命何年？

[933: 匿名さん]

キャナルファーストとアップルの最近の値下がり率が凄いんだが。。。
こっち買ったほうがお得じゃない？あと半年したらもっと下がりそうな。。。

[934: 匿名さん]

キャナル／アップルは売る時大変だよ。足下見られますぜ。

[935: 匿名さん]

BTR営業マン、必死すぎて痛い。面白いから燃料投入しておくか（笑）
↓ｗコンの仕様、BTR以上！！
http://wcomfort.homeip.net/ 　
さらに
将来的に何処が一番値下り率が高いか？大東亜帝国レベルの学生でも分かる方程式

＜立地、耐地震構造、分譲会社＞

ＢＥＡＣＯＮ：駅12分、免震構造（戸建て多くの実績あり）、ニチモ（株価5円）、有楽土地（債務超過）
ファースト：駅9分、チューブ構造？、丸紅（一流商社）
アップル　：駅7分、耐震構造なし温泉付き、アパ（他の物件で偽装発覚）
ｗコン　　　：駅6分、制震構造（横浜ランドマークタワー等と同じで信頼性ある）、三菱地所（超一流）

[936: 匿名さん]

それ、もう信頼できんわ。。。。
塩水に浸かってたコンクリートじゃん。

[937: 匿名さん]

いくら資源が高すぎた時期に建設したBEACON Tower Residenceでも、
さすがに、塩水に浸かってたコンクリートは使ってないんじゃないかな？
君、燃料入れすぎだよ。

[938: 匿名さん]

>>932
連壁と杭じゃ、同じコンクリートでも耐久性は雲泥の差だぞ。
単に無知なのか、ビーコンを貶めるための巧妙な荒らしか？

[939: 匿名さん]

>>936
BEACON Tower Residence　＝　塩水びたびたコンクリート

これって、何の根拠があるんだ？
風説の流布になりかねない。
営業妨害で告訴されるぞ！！

[940: 匿名さん]

>>934
それはビーコンも一緒。
価格の安さ、立地の良さを考えれば、ＣやＡはまだマシだろうよ。

それにしても、周辺物件攻撃に必死な契約者か営業、ブーメランぶりが見事過ぎる。

[941: 匿名さん]

BTRは大成建設が誇る超強度100Nコンクリートですよ
普通は30N程度のコンクリートを使いますが、大手ゼネコン大成建設フラッグシップ・マンションBTRは気合いが違いますよ

>>935
嘘ばかりつかなきゃWコンクリートは勝てないようで。BTRが完成し内覧会が始まったから、もう騙せませんよ

[942: 匿名さん]

Ｗコンの基礎が塩水漬けと言いたいのだろう。
ビーコンの方が、基礎部の条件は厳しいんだけど。

[943: 匿名さん]

>>941
嘘のわけないでしょう。↓　公式サイト（笑）
http://wcomfort.homeip.net/ 　

将来的に何処が一番値下り率が高いか？大東亜帝国レベルの学生でも分かる方程式

＜立地、耐地震構造、分譲会社＞
ＢＥＡＣＯＮ：駅12分、免震構造（戸建て多くの実績あり）、ニチモ（株価5円）、有楽土地（債務超過）
ファースト：駅9分、チューブ構造？、丸紅（一流商社）
アップル　：駅7分、耐震構造なし温泉付き、アパ（他の物件で偽装発覚）
ｗコン　　　：駅6分、制震構造（横浜ランドマークタワー等と同じで信頼性ある）、三菱地所（超一流）

[944: 匿名さん]

>>941
タワマンはほとんど100N以上の高強度コンクリートが使われてますよ。
今は150Nも使われてます。
大手は関係ありません。
もう少し勉強しましょう。

[945: 匿名さん]

>>941
＞嘘ばかりつかなきゃWコンクリートは勝てないようで。

って
勝つ必要がないでしょう（苦笑）
なぜ、中古のｗコンと張り合ってるの？、、、その辺に問題を感じるべきでしょう。

立地、分譲会社、安全性　でｗコン
新しさ、デザイン性で　ＢＥＡＣＯＮ　それぞれ長所があるのは当たり前。

[946: 契約済みさん]

>>913＝935＝943
>>大東亜帝国レベルの学生でも

↑何度も同じ品性と知性のない表現は鬱陶しいです。


ビーコン必死派も、関係ないＷコン営業・転売派も、
ボロいだの、免震はアウトだの・・・もう少し冷静になってくださいよ。
築４年のＷコンはそりゃあ古いです。
でもビーコンは「今」新築なだけ。また４年も建てば、ビーコンも同様に古くなります。
と、契約者の自分は思ってますよ。

そして耐震と免震、東京直下型大地震が来てみなきゃホントにどっちがいいのかなんて
わかんないのが今言えるたったひとつの「事実」です。
自分がどっちを信じるか、買うか、それだけです。

徒歩６〜１１分の差、近所ですよね。叩き合って何になるんですか？
同じエリアの高層マンションの住人同士なんです。仲良くしましょうよ。

[947: 匿名さん]

ビーコン族は何かとライバル物件を叩く
自分さえ良ければよいと言わんばかりに
相手にされていないしなってもいない事もわからずに
今日もまた他物件を叩く

[948: 匿名さん]

>>943
だから嘘ばかり書くなよ。
BTRは辰巳駅徒歩9分。
大成建設の免震はオフィスビル、マンション、工場、病院と導入実績多数。特にハイブリッド免震は導入実績豊富。
まったく、知りもせずにネガレス連呼。

今までのネガレス全てWコン業者なのは明白。

[949: 匿名さん]

Wコンクリート必死だな。
そりゃ売れなきゃやばいもんな。
そんな物件検討するだけア ホくさい。

[950: 匿名さん]

この価格差ではビーコンに到底勝ち目が無いよ
そもそも長谷工物件と三菱地所では全てにおいてレベルが違う

[952: 匿名さん]

でもさ、そこはやっぱり地域No.1をハッキリとさせておきたいというのはあるから、ＷとＢのどちらが優れてるかって話になるわけよ。

[954: マンション住民さん]

>>952
そんな考えする人は一部だし、自分の物件のスレで騒ぐ人はいないだろ。
暇なの？

[955: 匿名さん]

＞９５２
そもそも東雲自体「どこそれ？（なんて読むの？）」ってレベルの知名度なんだから、
どこがランドマークか、なんてまったく無意味だよ。

[956: 匿名さん]

駅近とデベの与信でWコンに一票！

[957: 匿名さん]

>>953
前より随分少なくなってない？
同じ物件が、重複しているし・・・
ＢＥＡＣＯＮの内覧が始まって、ｗコンに流れてるっていう業者情報、
本当だったんですね。
だから、焦ってるんですね。

[959: 匿名さん]

塩漬けコンにしても、駅までの距離にしても、より悪条件なのはビーコンなわけですが・・・？

[960: 匿名さん]

957

ビーコン内覧できるのはまだ契約者だけでしょ。
キャンセル出まくりだとでも？
なら南東低層が出たら良いなあ。


958
あなたは暇人ね。

[970: 物件比較中さん]

同じ金額買うなら新品を買います。
Ｗはベランダの床面などコンクリート慣らしの仕上げだったので、
分譲時安かったことがわかりましたよ。

[971: 匿名さん]

同じ金額買うなら駅に近い方が良くない？

[972: 物件比較中さん]

たった２〜３分程度、買うなら新品でしょ！
豊洲で飲んで帰る場合はＢＴＲの方が近くていいし、ジャスコも裏だしね！

[978: 匿名さん]

>972
甘い！
ビーコンの場所は東雲の僻地だよ、
辰巳駅も遠い、豊洲駅まではバスが必要。夏、冬は特につらい。
これは住んでみないとわからんでしょう。

CODANから逃げ出したのは超不便だったから。
賃貸でよかったよ、本当。

[980: 匿名さん]

>976
坪100万どころか最も安い部屋は、Westの西側3階、58.36㎡で1660万円・・・だから坪94万
ちなみに、この部屋の抽選倍率は95倍でした。

そんな時代もあったんだねぇ。

[982: 匿名さん]

意味ないよ。購入者はここ選んだわけで、Wコンよりよかったんだよ。
当然、検討中の人は迷っているわけでス。
でもって、Wコンがいいと結論でた人がいつまでも書き込んでるのは何が目的ってなるよ。

[985: 匿名さん]

みんな五十歩百歩なんじゃ・・・
建物のまわりきちんとクルマで走って確認したかい？？
元、○鮮部○だった片鱗が見て取れるだろうに・・あんなところに資産価値？？？地元の地主・富裕層は不思議がってるぜ

[986: 匿名さん]

それ、枝川だよ。

[987: 匿名さん]

必死過ぎます

[988: 周辺住民さん]

>>887
並びマンションの低層階住人ですが音は上へ上がるので１階よりうるさいです。
常時、地響きみたいな音がします。
ちなみに窓閉めれば、聞こえません。

あと、ヘリポート近いのでヘリコプターや舟もあり、あらゆる交通が走ってますね（苦笑）
都民タワーに続く歩道橋も海があって素敵なのですが、これに勝る高速の地響き音です。


ビーコンは高速道路から離れているのでそこまで煩くないのでは？
駅の距離が多少遠くなっても静かならビーコンに住みたいです（しかし高くて買えない）

[989: 匿名さん]

日本綜合地所が会社更生法手続き　負債総額１９００億円

ニチモや有楽土地よりも先に逝っちゃいました。

ニチモと有楽土地には、まだ頑張って欲しいですね。

[990: 匿名さん]

結果、BTR購入者は大満足。
Wコンは近隣のマンション全てを敵に回した東京の浅間山荘だな。

[994: 匿名さん]

三菱地所 丸紅組
と
長谷工 アパ組に分かれましたね

[995: 匿名さん]

横浜ランドマークタワーと同じって言われたのに〜振り子制振装置がないなんて(‾▽‾〃)


横浜ランドマークタワーを建設したのは、BEACONTowerResidenceを建設した大成建設なんて(‾▽‾〃)


Wコンフォートは横浜ランドマークを建設した大成建設が建ててないなんて(‾▽‾〃)

[996: 匿名さん]

大成だけが寄り何処なんでしょうが・・・
日本綜合地所も倒産した今、
大成も、危ないのでは？　有利子負債のランキングです。
http://www.php.co.jp/fun/the21/detail.php?page=01-10-1.html

こんなに負債を抱えて、ちゃんとした工事をしてくれてたら良いのですが・・・

なんだかんだ言って、三菱地所が、日本一の不動産会社だし、
健全で、紳士的だと思います。

[997: 匿名さん]

三菱地所はスーパーゼネコンではないですよね？
Wコンなんか過去の異物より三菱グループなんとかしないと大変じゃないですか？

[999: 匿名さん]

とおりすがりの俺の青雲ランキングは、

1位　wwwwwwwコン・・・デベが一流だから。塩水につかっているってのは本当に大丈夫なの？
2位　ベーコン・・・何となくお洒落なＨＰだから。
3位　○ナルファースト・・・はじめて聞いた。よく知らない。まったくわからない。
4位　アップルタワー・・・最下位が非常に似合っているから。

こんなイメージかな。
３Ａ在住の俺が答えてやったからありがたく思えよ。

[1000: 契約済みさん]

何度言わせれば気が済むんですか。鬱陶しい人たち。

Ｗコン：　別に興味ありません。叩く気なんて、全くありません。
近隣のマンション同士、縁があって近くに住むんですから、普通に仲良くしましょうねって思ってます。

ビーコン：　自分が買ったマンションだから勿論満足してます。入居が楽しみです。それだけです。