BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳] Part11

[契約済みさん]

新しい東京の真ん中に住みませんか。

東京メトロ有楽町線「豊洲」駅より
「銀座一丁目」へ5分、生活の遊び場。
住宅専用街区「東雲キャナルコート」に、
[免震構造][オール電化]のタワーレジデンス、誕生。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分


【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44519/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43980/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44207/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44309/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44185/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44105/res/1-10

[437: 匿名さん]

制振と免振って耐久性はどうなんでしょう？

大地震はいつ起きるかだけど、地震列島の日本では耐久性と補修を考慮したい。
そういう比較データあるのかな？

[438: 匿名さん]

免震は定期的なゴム交換が必要ですね。

[439: 匿名さん]

免震は60年に一度交換するかどうか。
地震がなければ半永久的機能を持続

[440: 匿名さん]

最新という意見もありますが、


後に大成建設が建築中の高級マンションPC赤坂は、
制震構造に加え、設計基準強度最大150N/mm2の超高強度コンクリートを採用した堅固な構造躯体

と

大成建設が提唱。

[441: 匿名さん]

地震がない国は制震だし、外国人メインの都心タワーが免震にしないのはあたりまえ。
日本人向けに制震は高級だといっといて、安上がりなしなるタワーを制震で作ってありがたがらせる…。
いい加減気付いたら、しなり難い頑丈なタワーを免震でつくるのが一番金かかるって

[442: 匿名さん]

建て替え需要をなくすようなまねだれもやらないよ。
どこも、地震国で正当化してきたしなり(＝定期的建て替え)を免震技術で克服したとはいいたくないよ。

[443: 匿名さん]

>>441

庶民にありがたがらせてるのは免震だろ（笑）

[444: 匿名さん]

外国人メインの都心？
購入者の一体何割が外国人なの？
無茶苦茶過ぎる論理。

[445: 匿名さん]

>>441
>安上がりなしなるタワーを制震で作ってありがたがらせる…。

同じ大成建設のパークコート赤坂の方が安上がりだと断言しているわけですよね。
本当ですか？

[446: 匿名さん]

鹿島の制震実績　新宿パークタワー（パークハイアット）汐留タワー、汐留メディアタワー　シーフォートタワー　六本木ヒルズ
https://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/jisseki/bt-active.html
鹿島の免震実績　学校や中低層マンション　
https://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/jisseki/bt-menshin.html

これを見ると超高層タワーは制震がいいことは明らか。

一戸建ては免震のほうが費用は高いが、タワーだと逆にコストダウンをはかれる。
コストダウンを狙って免震にした高層タワーは本当に大丈夫かね？

免震を自慢すると恥じかくから、もう止めたら？

[447: 匿名さん]

>>446
これこそ過去の遺産ですね。おはずかしい。

来年以降免震タワーばかりになろうと言うのに…

古い考えのひとは耐震、制震を買っていればいいでしょう。

常に次世代を見据えられる人は免震ですよ？

まぁ買わない人は何を言っても無駄でしょうがね？

[448: 匿名さん]

要は、コストが掛からないからめ免震にしてるだけ。
騙されちゃう人もいるんですね。
クロサギでも読んで勉強してください。

[449: 匿名さん]

そんなことより、ここのデベ潰れそうなんだからその話もしようぜ。

[450: 匿名さん]

潰れたら手付倍返しでうまいな
まぁ予定通り引き渡しだろうが。

[451: 匿名さん]

>>488
コストがセーブできて安心・安全なら免震でいいよ

購入者は火災・地震保険もコストセーブできたし

[452: 匿名さん]

全然安くないよ、研究開発含めかなり金かけてる。日本発の技術だし

[453: 匿名さん]

震度五あたりを体感すればどっちにすみたいかいっぱつでわかる。

[454: 匿名さん]

霞が関の建物も今免震入れてる所だし、まぁシーラカンス(生きた化石)にならないように頑張りなよ

[455: 匿名さん]

都下直下の大震災になったら、制震も免震もたいして違いはなく、みんなで避難生活ですから・・仲良くしましょう。

[456: 匿名さん]

神戸の震災の時、15階程度のビジネスホテルがバタバタと倒れている中で、残っていたのは制震タワーのみだった。
タワーは地震時不安という人が多いが制震タワーが一番安全なのだよ。

[457: 匿名さん]

お。まとめた。

[458: 匿名さん]

457で455さんの事を言ったら同時にまた別の方の意見が。
まとまらなかったかぁ。

[459: 匿名さん]

ていうか４０階以上のビルが倒れたの聞いたことある？

[460: 購入検討中さん]

>>455
ほんと同感。
世界最大都市と言っても過言じゃない東京に大地震がきたら、
なんかもう耐震だの免震だのってどうでもいいような有様だと思う。
ここを購入検討中だから免震の方が安全であって欲しいけど、なんかそんなレベルじゃないでしょ(笑)。

>>459
倒れたって聞いたことないね。
旦那とふざけて「ピサのマンションになったりして？」とは言っているｗ
大体さぁ、2009年に建つ高層マンションがまるまる倒れるなんて地震あったら、
もうそこいら中みんな倒れるでしょ。


なんかもう耐震か免震かでギャーギャー言い合うの、意味ない気がしてならない。
実際には、東京に直下型の地震きてみなきゃわかんないよ。

[461: 匿名さん]

後に大成建設が建築中の高級マンションPC赤坂は、
制震構造に加え、設計基準強度最大150N/mm2の超高強度コンクリートを採用した堅固な構造躯体
と大成建設は提唱していますが、

ビーコンタワーよりも安く作るため制震構造であると、断言されるわけですね。

間違いないですね？

[462: 匿名さん]

現在免振マンションに住んでますが震度3くらいじゃ全然揺れませんよ。制振のマンションだと船酔いみたい感じがして気持ち悪かったです。大地震でどうなるかは起きてみないとわかりませんが、住んでみた感想では免振がいいと思います。

[463: 匿名さん]

>>462
そう思っていても、ここはグッと堪えて発言控えてほしかったなぁ。。また煽り屋さんが喜ぶので。

[464: 匿名さん]

言いだしっぺはビーコン契約者だよ。
よく知りもしないのに、免震を自慢するからこういうことになる。
本当に自分でよく勉強しなよ。
煽っているんじゃなくて、本当のことを教えてあげてるの！

間違ったこと言わなきゃ、こっちも何も言わないよ！

[465: 匿名さん]

あ、喜んじゃった。

[466: 匿名さん]

464さんご親切にありがとう！今後はここではなくて制振VS免振というスレでも立ててお勉強の成果を思う存分披露したらいかがでしょう？

[467: 匿名さん]

都心は定期的に建て替えがないとだめだから、(３０年後には建て替えが期待可能な範囲内で)強硬な作り方をしてます。

[468: 匿名さん]

あ〜、○坂のタワーは定期的に建て替えがないといけませんので、(少なくとも３０年後には建て替えが期待可能な範囲内で)強硬な作り方をしてます。
あ〜、湾岸タワーなんかはそんな頻度で建て替えに耐えれる人いないから、(ほんとに長持する)免震にしました。

[469: 匿名さん]

建設中の大成建設のパークコート赤坂は、耐久年数が３０年ということで宜しいですね？
間違いないですね？

[472: 匿名さん]

まずこの不況は現金組が一割手数料破棄でキャンセルする損切りパターンが実は多いのですよ

[473: 匿名さん]

営業に確認しました。まだ６０戸以上残っています。

[474: 匿名さん]

一割も手付け払ってないでしょ。

[475: 匿名さん]

一桁の数字重要だな…。もりもと以降のキャンセル動向をうらない上では

[476: 住民でない人さん]

60戸かあ。。
増えたのかな。
年末に確認した時は、キャンセル13＋未販売38=51だったはずだが。。

[477: 匿名さん]

>>470
大塚みなみさん
こんにちわ。

定期的に毎回同じ内容でカキコありがとうございます

[479: 匿名さん]

2年前じゃなくて3ヶ月前かも。

[480: 匿名さん]

デベ系管理会社だからそこが赤出すんでしょ

[481: ご近所さん]

＞Wコン23階112.8平米で5500万だもんね。安くなったよね。
なんですと〜〜〜？？？？
それほんと？
多少のマイナス部分があっても、かなり興味ひかれる値段。
しかし、まだこれから大量に出てきそうですね。

[482: 匿名さん]

販売時は4400万だけどね

[484: 匿名さん]

＞Wコン23階112.8平米で5500万だもんね。安くなったよね。

確かに、売ること考えている人は今売らないと住み替え先が選べない金額になりますね。

[485: 匿名さん]

安っぽいからダブルコンクリートは買いたくないよ。
年末確認在庫全然数字違うけど大丈夫？

[486: サラリーマンさん]

しかし妬み嫉みの多いスレだね

焦って買っちゃったのがかわいそう

[487: 匿名さん]

>>481
その部屋は眺望が潰れてるからでしょう。

[489: 匿名さん]

ならEAST、アップルとのお見合い確定

[490: 匿名さん]

>488
勘違いしてない。？
EAST、アップルお見合いの位置ですよ。
さらに公務員宿舎で囲まれるし。

[491: 匿名さん]

見事にかぶりました。すみません。

[493: 匿名さん]

元関係者から

『年末に頼みの綱が切れたらしい。これじゃぁニッ●モさっちもいかない』

とオヤジギャグをいわれました。

[494: 匿名さん]

EASTの北東は眺望が抜けてますよ。
北は４５階から５４階まできれいに眺望が抜けます。

[495: 匿名さん]

>>494
だからなんだよ？
わざわざ別物件板で営業するなよ

[496: 匿名さん]

コワ〜

[498: 匿名さん]

Wコン 5500万。瞬間蒸発だったな。
今月中に全額現金を用意できる方という過酷な条件なのに多数申し込みだったそうだ。

さて、Bコンに話題を戻そう。
大成建設いいね。俺は大成建設が好きなんだ。

[499: 匿名さん]

>>498
>Wコン 5500万。瞬間蒸発だったな。
あれだけ長期間宣伝して瞬間蒸発は無いだろ。(w
しかも今月中に全額現金用意って、ローンスケジュールも十分余裕じゃない。
以前、中古を購入した時も契約から引渡しまで1ヶ月もかからなかったよ。

ま、とにかくよかったよ。
これであちこちに迷惑をかけていた宣伝が無くなるわけだから。
購入者はちょっと可哀想だけど・・・。

さて、Bコンに話題を戻そう。
しかし、販売すすんでるのかね。
価格改定するにも微妙な残戸数だし、どうするんだろう。

[500: 契約済みさん]

真実は、現在の価格への変更が業者の資金繰りの問題で、正月明けである１０日ほど前に行われたもので、実質今週１週間で蒸発です。
自分もBコン契約者ですが、先日こっそり申込書書きましたが５番目といわれました。まだ回ってきてないです。


>499 さんは必死で否定してますが、Bコンも一日住めば中古です。中古同士になったときに、
駅に近くて、天井カセット全住戸装備、連続壁杭という他に無い強固な構造、三菱地所分譲ブランド等の優位性を考えたら、Wコンが売れないと困るのはBコン住民ですよ。叩くのはやめませんか？

[501: 匿名さん]

>>500
同感です。Wコンがあのスペックで売れなけらば、BEACONはもっと不味いことになってしまいますよね。
ですが、ｗコンも売れてますから、このエリアの人気も捨てたものではないでしょう。
wコンEASTの南側の部屋も２〜３出ていましたが、全て売れちゃってますよね。
低層階（5〜6階）の１年以上売りに出ているのは、難しいですが、中高層階の部屋で、５千万前後の部屋は
確実に物色されているのが現実です。いくら不況でも、新婚さんなど需要がゼロになることありません。
良いものは売れます。

[502: 匿名さん]

>498
5500万の部屋が売れたって、何処を見れば分かるの？

>501
南向きの部屋が2，3売れたという情報も何処を見れば分かるの？

良かったら教えて。

[504: 匿名さん]

>>502
Wコンクリート売主が自演してるからね
つまらんな

[505: 匿名さん]

>503
ヒットしません。
「お探しの物件は、掲載終了となっております。」と出ます。

[506: 物件比較中さん]

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
には残ってるね。
まぁ、削除に時間かかるだけかも。
ただ、築4年も経った中古と新築を真剣に比較検討するケースってあまり無いよね。
日本人は車でもなんでも「新」好きだから。
これも車と同じで、先に誰が乗ったかなんて関係ない、機能と価格と資産性で最適値を検討する合理主義者もいると思う。
ただ、そんな人は辰巳では検討しないと思うし、ましてやそこの中古を分譲価格より高い価格で買おうとは思わないんじゃないかな。
ここはやはり「中流層が新築タワーを買える土地」だと思うけどね。

[507: 匿名さん]

>>506
「情報公開日2008年10月16日」
これを瞬殺というのだろうか・・・。

さて、Bコンに話題を戻そう。
ちよっと工事のスピードが危うい感じなのだが、仕上げは丁寧にされているのかな。

[508: 匿名さん]

ネットの情報は更新遅いよ。売れてから１ヶ月消えない事もざら。

高機能自閉症が多い日本では、丸暗記体質なので新しいか古いかでしか判断ができない人が多いのは確か。

彼らは、立地とか複雑な事を理解できる脳味噌持っていないから、景気の良い時は、千葉の外れでも新築と書くだけで高い値段で売れていた。

当然、駅から遠かったりなど立地の悪い場所は中古になると駅近よりも買い手が付かないわけだが

[509: 匿名さん]

周りが高いから安く見えるけど、Wコンを買いたいとは思わない。というか、今中古を買いたいとは思わない。

[511: 匿名さん]

>>506
>>509
それって、ギリギリ竣工前の新築と呼べる今でしか
BTRの相対的にも絶対的にも割高な値段を正当化できないと認めているのと同じでは？

Wコンを築４年も経った中古っていうけど
BTRだってあっという間に中古になるよ。
今から４年後、BTRが築４年でWコンが築８年の中古同士で比べた場合、
かなり見劣りするんじゃないの？
しかも元値がずっと高いなんてね。

[512: 物件比較中さん]

ビーコンのスレで、ｗコンが熱く語っております。
あちこちで出没して宣伝するのやめてほし〜〜〜の♪ ＞Ｗコン関係者様

[513: 匿名さん]

>>511
入居者ありの中古だと、確かに同じかもしれません。
若干の築年数による付加価値はあると思いますが。
ただ日本人の新築志向は確かだと思います。

[514: 匿名さん]

東雲の価値を牽引しているＷコンには頑張ってもらいたい
一方で、条件劣るが価格は高いＢコンの価値がＷコンに負けているとは認めたくない
複雑だね

[515: 匿名さん]

だな、近所のマンションを感情で批判してもBコンの価値まで下がる。

[516: 購入検討中さん]

まあ、Ｗコンを買った人はジャスコも無かった時で、駅が出来たから急に価値が上がったみたいな、そんな感じだから、Ｂコンが割高とっていうのは、比較対象にならないと思うよ。

[517: 匿名さん]

ビーコンはもっと安ければ即日完売したと思うよ。
アップルタワーと同じ値段で売り出せばよかったのに。

[519: 匿名さん]

>>518

それは業者の理屈。

[520: 匿名さん]

>519
ハナから利益が見込めない事業計画をする企業があるわけがない。子供でも分かる常識。

[521: 匿名さん]

ということは野村は同価かブランド分値段高そうだね。戸数に比べて敷地が広い。
50階以上180メートル越えの高層でWコンクリート同等の規模。東雲最高層タワーとして計画しそうだ。

ただしCTTの失敗のようにならないことを考えて低層坪270万〜だろうか。

[522: 匿名さん]

まあでも今は、利益云々より現金化できるか否かというところに問題が移ってきてるので。

[523: 匿名さん]

野村タワーは、例えば高層と低層でグレードに大きく差をつけるのではないでしょうか？
中層階までは価格重視で多少質下げても安く供給し早く売っていき、値段も利益も高い高層はじっくり販売すれ。マンション全体のイメージは高層の高級感と共用部分で押し上げていく。
晴海など周辺はしばらく積極的な販売業者が存在しますので、そこと比較して割安感があれば、多少こーだん内で金額、仕様が高くても時間をかければ売れそうなきがします。

[524: 匿名さん]

>>523
入札条件に180メートルの高層住居。500〜600戸とありますよ。敷地面積約1万㎡

[525: 匿名さん]

ビーコンの北東は終わったのか…？

[526: 匿名さん]

北東は終わらんでしょ。
強いて言えば真北一列。

[527: 匿名さん]

裏の野村は公園と駐車場挟むから意外と距離あるな。

[528: 匿名さん]

東の運河からイオンまで敷地が続くから(南の一部を除く)、北〜北西が終了じゃね

[529: 匿名さん]

イオン側のこども園裏は公開空地でしょう。下に地下鉄もあるし。

[530: 物件比較中さん]

ここは乗っけ過ぎでしょ。
それに土地代も野村の方が安いし。
野村は坪220〜230程度みたい。

[531: 匿名さん]

鴻池　辞めるしかない

[532: 匿名さん]

できるだけ安く、早く都心に住みたいよ〜。
ただいま待機中デツ。

[533: 匿名さん]

地下鉄走ってるから建設コストかかるし、さほど安くはでないと思う。
たしかに晴海、勝どきの新築タワーと比較して安く感じる客をターゲット顧客にしそう。
多分安く買えそうなのは有明じゃない？

[534: 匿名さん]

野村の土地の落札価格わかります？