BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳] Part11

[契約済みさん]

新しい東京の真ん中に住みませんか。

東京メトロ有楽町線「豊洲」駅より
「銀座一丁目」へ5分、生活の遊び場。
住宅専用街区「東雲キャナルコート」に、
[免震構造][オール電化]のタワーレジデンス、誕生。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分


【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44519/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43980/
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Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44309/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44185/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44105/res/1-10

[365: 匿名さん]

>>364
釣られてくやしいでつねwwwwwwwwwwww

[366: 購入検討中さん]

都心だろうが都内だろうが、他人のマンションなんだしどうでもいいじゃん。
自分の好きなところ、職場に都合いいところに住めば。
だいたい対面で「あなたのマンション都内だけど都心じゃないよね」って言わないよね。
直接言わないけど心の中で思ってることをネットで書くって・・・暗いし暇だねぇ。
もう少し購入検討の材料になる会話して欲しいなぁ。

・・・って、私も釣られてみたけどさ(笑)。

[368: 匿名さん]

そういう能書きは他でやったら？

[369: 匿名さんさん]

マンションオタクでなくても都内出身なら
城東、城西とか都心とか知ってるだろう、普通。

都会＝都心といい間違えてる？

ちょっと話がそれるが、都庁が新宿移転の頃を思い出せ。新宿でさえ副都心とか呼ばれてたんだよ


豊洲を都心と錯覚するのは田舎ものだけだよ

[370: 匿名]

ネットだからいいけど、実生活で都心とか言ってしまったら、それこそばかにされる。
口に出して指摘してくれるひとはいないだろうけど、当人のうけるダメージは匿名の掲示板の比じゃない。

[371: 匿名さん]

何でダメージなんてウケるのん？
都心でも十分通じますよ。
実生活では「理解できること」が重要なんですよ。言葉の前後で意味が理解できればオッケー。
逆にネットでは、言葉尻の正確さが重要なんですかねぇ。

[372: 匿名さん]

都心は皇居だよ。

[373: 匿名さん]

豊洲は十分に都会だと思いますよ。
新しい街って、奇麗だからいいですよね。道も広いし。

[374: 匿名さん]

豊洲、有明は幕張のような失敗を繰り返したという意味では悪い例。

[375: 匿名さん]

大規模な再開発で良い例なんてあるの？

[376: 匿名さん]

豊洲の話は当マンションと無関係だと思います。

[377: 匿名さん]

無関係とは思わないけど、都心だ都心じゃない、の話題は関係ないね。

[378: 匿名さん]

都心、都会、副都心。
どうでもいい。
そんなことでぐだぐだ言うようなリアルな仲間はいらない。
俺なら切り捨てる。

[379: 匿名さん]

手付金って500万なの？

[380: 匿名さん]

>>379
500万なら5000万の部屋
1000万なら1億の部屋

そんなこと常識だろ

[381: 匿名さん]

一応、江東区も都心と言って良いみたいですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E9%83%BD%E5%BF%83

[385: 匿名さん]

>>381
オフィス街のみを指す狭義の都心と
居住地域も含む広義の都心があります。
本スレの場合は広義の都心だと思われますので、
最も広義である旧東京市１５区、現在の８区でよろしいと思います。

[386: 匿名さん]

では東京市のときは海の底で、土地ではなかった江東区有明は都心ではあなたがいう広義でも都心ではないですね。

[387: サラリーマンさん]

おや？有明まで都心論が？？(笑

有明は、普通に副都心なので、都心と自称していませんよ。

都心の定義はいろいろありますが、都心でないことにこだわる人は貴重だと思います。

[388: 匿名さん]

不動産株軒並み高騰
今年は、不動産バブルの始まりの年です。
今、マンション買えばコジキでも、儲かる。

[389: ご近所さん]

江東区は広い。
江東区でも東雲は、港区と中央区に５分以内なので、都心といっても違和感は少ない。

[390: 匿名さん]

五分って歩いて五分ですか？
車で五分ならべつに近くもなんともないですが。

[391: 匿名さん]

これ思い出したｗ

「こんど引っ越したんだっけ？」
「そう！豊洲に引っ越したの！」
「豊洲・・・って、どこだっけ？」
「んー、湾岸の一等地っていうか、内陸なら広尾みた」

「（遮って）ていうか何区あたり？ 区言わないと分からないだろ」

「・・・こ、、、江東区」
「えっ？ 声小さくて聞こえないよ？ｗ」
「あ、でも銀座まで5分だし、ららぽーとで、再開発で、職住学遊複合で」
「へー、キミが銀座好きなんて初めて聞いたよ。でも歩いて5分はすごいねー」
「・・・で、、、電車で」
「なんだ電車かよ。じゃあ5分とか言うなよ。銀座駅だと、日比谷線か？」
「・・・ゆ、、、有楽町線で・・・銀座じゃなくて1丁目駅なので」

「隅っこの1丁目・・・でもその豊洲？だっけ、結構気に入っているんでしょ？」
「・・・ま、、、まあね」
「じゃあ、よかったじゃない！ 引っ越しおめでと！ パチパチパチ〜！」

[392: 匿名さん]

なんでビーコンの板で豊洲を話してるの？

ビーコンはシノノメ！

[393: 榊さんより]

上場・公開されている企業の株価が100円以下になった場合は、市場が「倒産予備軍」に認定した、ということです。
そして、50円以下になった場合は、ほぼ時間の問題だと市場が見なしていると考えて良いでしょう。
そういった企業は、自力で再生することはほぼ困難です。
オリックスがジョイントを「救済」したように、白馬の騎士が現れない限り存続が難しいのが普通。

さて、東証２部に上場しているニチモという会社。
「ルイシャトレ」のブランドでマンションを分譲しているほか、長谷工プロデュースのJV案件の常連です。
株価は今現在(6日午前)で６円です。
おまけに「継続企業の前提」に関する注記まで付いています。
これは、事業を継続するに疑義が生じているということです。

[394: ご近所さん]

>>391 モロ妬みだな。性格歪んでるぜ。

[395: 匿名さん]

>>391
シノノメのネタも思い出して．．．．いや探してこいっ！

[396: 匿名さん]

>>393
6円が1円上がるのと、 60万が1万上がるのだとどちらがお得に運用できるかおわかりかい？

紙切れにならなければお得なんだよ？

[398: 近所をよく知る人]

>>396

もちろん60万が1万上がるほうですよね。

6円が1円上がっても1円しか儲かりません。
60万円が1万円上がると1万円儲かる。
こどもの計算ですよね？

・・・とつってみる。

[401: 匿名さん]

>>398
出来高がこんなに増えているのにね。
やば儲かるヒント教えちった。

[402: 匿名さん]

コンクリートを贅沢に使用したマンション

ＷＷＷコンクリート
ＷＷコンクリート
Ｗコンクリート
コンクリート
ンクリート
クリート
リート
ート
ト

[403: 匿名さん]

No.638 by 匿名さん　2008/11/30(日) 21:55

かつてのタワーマンションは、地域における明らかなランドマークであり、
デベロッパーとしても、ゼネコンとしてもフラッグシップ案件と位置づけ、
新規の物件は、これまでを超えていなければならない、という使命を帯び、
十分な期間をかけて企画し、一番の仕事をしているという誇りを胸に、
意欲的かつ丁寧な仕事をしていたように思う。

一次取得ではない目の肥えた顧客を相手にすることから、
優秀なスタッフ、優秀な現場監督なくして成り立たなかったのが、
タワーマンションだったのではないだろうか。

しかし近年は、団塊ジュニアの一次取得者をメインターゲットにし、
「いかに安く、早く、ウケるタワーをつくるか」が競われ、
どっかのホテルをてがけましたという意匠デザイナーらを前面に打ち出し、
建築物として貧弱なコンセプト、新規性のない施工技術は隠れ、
つまりは声が大きければ監督など誰でもいいという現場ばかりになってきた。

どこもかしこもタワーだらけで、かつてはタワーでは当たり前だった、
十分な実績や能力のある現場監督、作業員がいない、
勘や経験はないがCADの操作や計算だけは得意な現場ばかりになってきた。

ゼニのためなら事故米を流通させ、産地や製造国の偽装もやむなし、
インサイダー取引が横行し、音楽著作権詐欺やらなんやらという日本で、
不動産・建築業界だけが聖職者のような商いをしているはずもなく、
二流の企画と二流の現場監督により乱立させられたタワーマンションは、
かつてのタワーマンションと似て非なる存在なのではないだろうか。

[404: 匿名さん]

有楽土地
東証一部上場
スーパーゼネコン大成建設グループ

長谷工コーポレーション
東証一部上場
マンション建築業界トップ

名鉄不動産
私鉄業界3位名古屋鉄道グループ

[405: 匿名さん]

現在周囲より二割高くて
すでにパークシティー豊洲の方が安くなってしまった今 手付放棄でもキャンセルした方が確実に有利になってしまった

[406: 匿名さん]

少なくともビーコンは、二重天井、二重床、二重サッシ、スケルトン、ペアガラスでしょ。

[407: 匿名さん]

あとここ41階だし…、よく見たらアップルタワーと比較してない？

[408: 匿名さん]

>>396
それは投資じゃなくて投機だろ。
早い話が丁半のギャンブルね。

[409: 購入検討中さん]

２割ってどこと比較してですか？
教えてください。

[410: 匿名さん]

>>408
そんなこと言ってるあいだに6円が8円

[412: 匿名さん]

Wコンクリートとアップルを比較してる397は、ここ検討したことなさそうだけど…、転売失敗組？

[413: 匿名さん]

>>406

ヒンコンタワーって二重サッシなの？

[415: 匿名さん]

Wコンクリート売れてないんだね

大変だな

[416: 匿名さん]

何度も見たような比較表…

[418: 匿名さん]

天井カセットエアコンが標準以外は、「仕様が良い」とは認めません！！！！(笑．．．本気です。

[419: 匿名さん]

っていうか、、普通

免震 >> 制震

だけどな、常識的に。
細かいとこで、タワーの免震は長期振動には弱いんじゃないかという話はあるが。

[420: 匿名さん]

Ｗコンクリート転売しようと必死なんだね。
主婦は構造がどうこうより使い勝手のいいオール電化のが重要。天カセより最新型の好きなエアコンに付け替えられるほうがいい。掃除も楽だし。

[421: 匿名さん]

だな。

あと、施工会社も
大成>戸田
だと思うけどね。
まぁ、戸田そんなに悪いわけではないが。

[422: 匿名さん]

色々マンションに住んでいると、安く作っている仕様に気付いて、うんざりして、いいマンションが欲しくなる。

アパなんかは、１重ガラスで結露あるから、エコカラットを壁に貼っている中古住戸があったが、Wコンだと２重サッシで快適性が高くその心配がない。

通常の直床便器は、長く使うと、便器と床の境界がどうしても不潔になるが、Wコンの壁掛け式便器だと床から便器が浮いているので、床が全て掃除できる。

細かすぎて上にはかかれていないが、

洗面所の蛇口も通常のマンションだと、水を出したときに、蛇口部分から安っぽい「ゴーッ」という音がするが、Wコンで使用されているドイツのグローチェ水栓は、殆んど無音で水が出てくる。

Wコンのエレベーターは、吹き抜けの中を進むガラスのシースルーで床は大理石である。
一方、パークシティ豊洲のエレベーターは、カーペットが平然と壁と床に貼ってある。
カーペットが壁に貼ってあるエレベーターは、搬入用みたいで、閉鎖的で良い気がしない。

[423: サラリーマン⊃さん]

高級マンションで例を挙げると、

六本木ヒルズレジデンスも、同じ大成建設の、パークコート麻布十番も　オール電化ではなくガスも使用できる仕様である。

[424: 匿名さん]

>>422
もちっと良い物件をみたほうがいいね。
視点（言及点）が、生活観感じさせるものばかり。

PCTはいまだに出入りが多いから養生はやむえないだろう。貧乏くらいけど。

[425: 匿名さん]

↑コレも加えてください

超高級マンションのパークコート赤坂は、同じ大成建設の施工だが、免震ではなく制震である。

[426: 匿名さん]

パークコートの住人さん達は、大地震がきたら、安全な海外か別荘へ避難されるので建物は放置でｏｋ。

[427: マンション投資家さん]

制震工法は高層ビルの世界では一般的な技術で、東京都庁や横浜ランドマークタワーなどで採用されています。

[430: 匿名さん]

超高層に限っては
制震＞免震　　なんども書かせないでね。（思い込みってすごいね。免震いいのは戸建てか低層）

[431: 匿名さん]

現時点では制震じゃないと高い性能評価がとれないだけだろ。
こんどの２００年住宅からは免震が認定基準に入ってくる予定だから、それから議論すればいいんじゃない。

ここはペアガラスだよね？

[432: 匿名さん]

そうじゃないよ。免震はシナらない建物に対して効果がある。一戸建てや低層マンションなど。
超高層はもともとしなるから、免震のメリットは活かせない。
それどころか、デメリットとしてゴムが切れる可能性すらある。長周期地震にもマイナス。
超高層の免震はまだ大地震を経験していない。

今後はじょじょに性能はよくなっていくとは思うが、現在の免震高層タワーはコストダウンのためにしているだけ。制震より費用が安いから。
政府系建物や豪華マンションはだから制震なんだよ。

[433: 匿名さん]

いまだに一昔前の理屈いってるひと多いね

[434: 匿名さん]

というか、免震と制震を同じ視点で比較してる時点で詳しくないのがバレバレ。

[435: 匿名さん]

>>433
では、あなたの理屈をどうぞ。

[436: 匿名さん]

古い技術にしがみついて、気付いたら、みんな最新技術になってるかもな

これから建つマンションは免震オンパレード

[437: 匿名さん]

制振と免振って耐久性はどうなんでしょう？

大地震はいつ起きるかだけど、地震列島の日本では耐久性と補修を考慮したい。
そういう比較データあるのかな？

[438: 匿名さん]

免震は定期的なゴム交換が必要ですね。

[439: 匿名さん]

免震は60年に一度交換するかどうか。
地震がなければ半永久的機能を持続

[440: 匿名さん]

最新という意見もありますが、


後に大成建設が建築中の高級マンションPC赤坂は、
制震構造に加え、設計基準強度最大150N/mm2の超高強度コンクリートを採用した堅固な構造躯体

と

大成建設が提唱。

[441: 匿名さん]

地震がない国は制震だし、外国人メインの都心タワーが免震にしないのはあたりまえ。
日本人向けに制震は高級だといっといて、安上がりなしなるタワーを制震で作ってありがたがらせる…。
いい加減気付いたら、しなり難い頑丈なタワーを免震でつくるのが一番金かかるって

[442: 匿名さん]

建て替え需要をなくすようなまねだれもやらないよ。
どこも、地震国で正当化してきたしなり(＝定期的建て替え)を免震技術で克服したとはいいたくないよ。

[443: 匿名さん]

>>441

庶民にありがたがらせてるのは免震だろ（笑）

[444: 匿名さん]

外国人メインの都心？
購入者の一体何割が外国人なの？
無茶苦茶過ぎる論理。

[445: 匿名さん]

>>441
>安上がりなしなるタワーを制震で作ってありがたがらせる…。

同じ大成建設のパークコート赤坂の方が安上がりだと断言しているわけですよね。
本当ですか？

[446: 匿名さん]

鹿島の制震実績　新宿パークタワー（パークハイアット）汐留タワー、汐留メディアタワー　シーフォートタワー　六本木ヒルズ
https://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/jisseki/bt-active.html
鹿島の免震実績　学校や中低層マンション　
https://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/jisseki/bt-menshin.html

これを見ると超高層タワーは制震がいいことは明らか。

一戸建ては免震のほうが費用は高いが、タワーだと逆にコストダウンをはかれる。
コストダウンを狙って免震にした高層タワーは本当に大丈夫かね？

免震を自慢すると恥じかくから、もう止めたら？

[447: 匿名さん]

>>446
これこそ過去の遺産ですね。おはずかしい。

来年以降免震タワーばかりになろうと言うのに…

古い考えのひとは耐震、制震を買っていればいいでしょう。

常に次世代を見据えられる人は免震ですよ？

まぁ買わない人は何を言っても無駄でしょうがね？

[448: 匿名さん]

要は、コストが掛からないからめ免震にしてるだけ。
騙されちゃう人もいるんですね。
クロサギでも読んで勉強してください。

[449: 匿名さん]

そんなことより、ここのデベ潰れそうなんだからその話もしようぜ。

[450: 匿名さん]

潰れたら手付倍返しでうまいな
まぁ予定通り引き渡しだろうが。

[451: 匿名さん]

>>488
コストがセーブできて安心・安全なら免震でいいよ

購入者は火災・地震保険もコストセーブできたし

[452: 匿名さん]

全然安くないよ、研究開発含めかなり金かけてる。日本発の技術だし

[453: 匿名さん]

震度五あたりを体感すればどっちにすみたいかいっぱつでわかる。

[454: 匿名さん]

霞が関の建物も今免震入れてる所だし、まぁシーラカンス(生きた化石)にならないように頑張りなよ

[455: 匿名さん]

都下直下の大震災になったら、制震も免震もたいして違いはなく、みんなで避難生活ですから・・仲良くしましょう。

[456: 匿名さん]

神戸の震災の時、15階程度のビジネスホテルがバタバタと倒れている中で、残っていたのは制震タワーのみだった。
タワーは地震時不安という人が多いが制震タワーが一番安全なのだよ。

[457: 匿名さん]

お。まとめた。

[458: 匿名さん]

457で455さんの事を言ったら同時にまた別の方の意見が。
まとまらなかったかぁ。

[459: 匿名さん]

ていうか４０階以上のビルが倒れたの聞いたことある？

[460: 購入検討中さん]

>>455
ほんと同感。
世界最大都市と言っても過言じゃない東京に大地震がきたら、
なんかもう耐震だの免震だのってどうでもいいような有様だと思う。
ここを購入検討中だから免震の方が安全であって欲しいけど、なんかそんなレベルじゃないでしょ(笑)。

>>459
倒れたって聞いたことないね。
旦那とふざけて「ピサのマンションになったりして？」とは言っているｗ
大体さぁ、2009年に建つ高層マンションがまるまる倒れるなんて地震あったら、
もうそこいら中みんな倒れるでしょ。


なんかもう耐震か免震かでギャーギャー言い合うの、意味ない気がしてならない。
実際には、東京に直下型の地震きてみなきゃわかんないよ。

[461: 匿名さん]

後に大成建設が建築中の高級マンションPC赤坂は、
制震構造に加え、設計基準強度最大150N/mm2の超高強度コンクリートを採用した堅固な構造躯体
と大成建設は提唱していますが、

ビーコンタワーよりも安く作るため制震構造であると、断言されるわけですね。

間違いないですね？

[462: 匿名さん]

現在免振マンションに住んでますが震度3くらいじゃ全然揺れませんよ。制振のマンションだと船酔いみたい感じがして気持ち悪かったです。大地震でどうなるかは起きてみないとわかりませんが、住んでみた感想では免振がいいと思います。

[463: 匿名さん]

>>462
そう思っていても、ここはグッと堪えて発言控えてほしかったなぁ。。また煽り屋さんが喜ぶので。

[464: 匿名さん]

言いだしっぺはビーコン契約者だよ。
よく知りもしないのに、免震を自慢するからこういうことになる。
本当に自分でよく勉強しなよ。
煽っているんじゃなくて、本当のことを教えてあげてるの！

間違ったこと言わなきゃ、こっちも何も言わないよ！