BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳] Part11

[契約済みさん]

新しい東京の真ん中に住みませんか。

東京メトロ有楽町線「豊洲」駅より
「銀座一丁目」へ5分、生活の遊び場。
住宅専用街区「東雲キャナルコート」に、
[免震構造][オール電化]のタワーレジデンス、誕生。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分


【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44519/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43980/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44207/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44309/
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44185/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44105/res/1-10

[No.2 by 匿名さん 2008-12-01 18:22:00]

写真きれいですね〜

[No.3 by 匿名さん 2008-12-01 18:29:00]

ほんと、キレイ。
ザ・タワーって感じ。

[No.4 by 匿名さん 2008-12-01 18:36:00]

チラシのCGを載せただけだよ　これ。

[No.5 by 匿名さん 2008-12-01 18:45:00]

知ってますよ。
公式HPで見たし。

[No.6 by 匿名さん 2008-12-01 19:44:00]

電気全部点いてればこうなるわけだ

[No.7 by 匿名さん 2008-12-01 20:31:00]

子供園とジャスコと都心部の眺望がある広い高層角部屋が一億以下とお買い得です。

[No.11 by 匿名さん 2008-12-02 05:38:00]

合同庁舎ができれば、周辺に関連企業が吸い寄せられるように集まってきます。
ここの価値も上がるでしょう。しかし、今の情勢では、こんなタワー型の合同庁舎・官舎
は「贅沢」とマスコミに叩かれ、早期実現は厳しいでしょう。

[No.12 by 匿名さん 2008-12-02 22:00:00]

またまた深海に。

[No.13 by 匿名さん 2008-12-02 22:04:00]

もう入居説明会が終わり殆ど売れたことがわかったんだからそっとしておけば？
これからの人の特典は理事にならなくて済むかな〜

[No.14 by 匿名さん 2008-12-02 22:27:00]

>>ここの価値も上がるでしょう。

価値ってなんのことでしょう？
中古での取引相場でしょうか？

[No.15 by 匿名さん 2008-12-03 06:20:00]

＞１４
意地悪な人ですね。
そんなこと細かく説明する必要もないでしょ。あなたにもわかっているはずでは？

[No.16 by 匿名さん 2008-12-03 15:40:00]

よくわからん。

[No.17 by 匿名さん 2008-12-03 16:42:00]

荒らしはみんな住民板に張り付いているね。
新スレでここがわからないのかな？汗

[No.18 by 匿名さん 2008-12-03 22:55:00]

理事の報酬ってどれぐらい？

[No.20 by 匿名さん 2008-12-04 00:44:00]

ここは有楽土地とモリモトとニチモが逝っても長谷工があるから大丈夫？
長谷工物件のデメリットを引き合いにしてここのよさをアピールしてたMRの人は今頃どうしてるんだろ
Wコンorアパの中古の方がよさそうだ

[No.21 by 契約済みさん 2008-12-04 00:52:00]

>Wコンorアパの中古の方がよさそうだ

Ｗコンはいいマンションだと思いますが
偽装で有名なアパを推奨する意味が分かりません

設備の仕様も低いのです。

　設備　　　　　　アップルタワー　　　　　　　Wコンフォート　

　床　　　　　　　直床（上層階２重)△　　　全住戸２重天井２重床　○
エアコン　　　　　壁掛け△　　　　　　　　　全住戸カセットエアコン　◎
サッシ　　　　　　１重サッシ△　　　　　　　全住戸　２重ガラスサッシ ◎
トイレ　　　　　　直床便器　△　　　　　　　全住戸　壁設置便器　◎


　構造　　　　　　　耐震構造　△　　　　　　制震構造　○
　基礎　　　　　　　６０ｍ杭基礎△　　　　　連続壁杭（原子炉で使われる日本一厚いコンクリート壁) ◎
　
　梁　　　　　　　　通常　△　　　　　　　　スケルトン構造　○

分譲会社地位　　　　　　アパ（三流）△　　　　　　三菱地所（一流）◎

東雲有明豊洲階数地位　　　４４階　？位　　　　　　５４階　　一位　　　（豊洲の最上階はPCTの５２階）

[No.22 by 匿名さん 2008-12-04 00:56:00]

Wコンも直床です。
まー東雲No1はWコンで不動だけど。

[No.23 by 匿名さん 2008-12-04 01:00:00]

Ｗコン、直床でしたか？
詳しい方、教えてください。

[No.24 by 周辺住民さん 2008-12-04 01:06:00]

この前Ｗコン見に行きました。床は何でこんなにふにゃふにゃしてるのってくらい変でした。あれは直床ですね。仕様も公団レベルでしたよ。

[No.25 by 申込予定さん 2008-12-04 01:11:00]

Ｗコンを此間内見してきましたが、居室内、玄関のシューズインクローゼットから、
床の下にアクセスできる扉があって、空けると下がっている玄関床からでも４０ｃｍ位下が
スラブとなっていて、玄関で４０ｃｍ、廊下でも４５ｃｍ程度は床が持ち上がっている状態でした。
段差スラブの為リビングは上がり幅は少ないと思いますが、内見のときの不動産会社が言っていたとおり２重床です。

[No.26 by 物件比較中さん 2008-12-04 01:14:00]

＞床は何でこんなにふにゃふにゃしてる

防音と断熱材が入っているマンションは床がこんな感じですが、直床アパ人には分からないでしょう。
この構造では床が柔らかいので、音が響きにくいのです。

[No.28 by 匿名さん 2008-12-04 01:19:00]

>>24
高級なマンションで、足音を響かなくする為に床をやわらかくしている所は多くあります。

[No.29 by 匿名さん 2008-12-04 01:34:00]

Wコンは一部直床だった気が…

[No.30 by 匿名さん 2008-12-04 02:03:00]

Wコンの床は、高層階と下層階とで、直床か、そうでないかで違ってたのではなかったかな…？

いづれにせよ、東雲でトータルで見て一番なのは、圧倒的にWコンだろうけどね。

[No.35 by 匿名さん 2008-12-04 12:05:00]

モリモトで逝き 次に危ないのが有楽土地 ついでニチモ
大丈夫かここは？

[No.36 by 匿名さん 2008-12-04 12:06:00]

>>30
＞高層階と下層階とで、直床か、そうでないかで違ってたのではなかったかな…？

それはアップルタワーですね。
アップルタワーは高層階だけ二重床で、低層階と中層階は直床です。

[No.37 by 匿名さん 2008-12-04 13:19:00]

モリモト→ニチモ→ユウラク

[No.38 by 匿名さん 2008-12-04 15:03:00]

想像だけで企業情報を安易に発言されない方がよろしいかと。

[No.39 by 匿名さん 2008-12-04 17:01:00]

>>37
もっと現実的なバトンリレーは

モリモト->プ口パスト->Ａパ->Ｔ建->

モリモトさんはキチンと次の会社にバトンを渡していると思いますｗ

[No.40 by 匿名さん 2008-12-04 19:37:00]

デベの話ならそっちの板でやれよ

[No.41 by 周辺住民さん 2008-12-04 21:38:00]

アップル住人です。
悪評高いマンションですが、住み心地いいですよ。
まぁ、値段と建物のクオリティーを考えるとＷコンですが・・

[No.44 by 匿名さん 2008-12-04 22:42:00]

クレストタワーは言い過ぎ
Wコンは安かったから住人も納得してるはず
坪150万以下なら今でもお買い得だと思う

[No.47 by 匿名さん 2008-12-05 00:18:00]

39
笑われるますよ！
ここが自分の物件ならその辺はしっかり調べた方が良いと思う
これはけっしてネガティブとかじゃないし物件の出来とかでもなくて今後の自分の為に調べた方が良いと思う
多くの人はモリモトがいってしまった今 他の売り主が大丈夫が心配になって調べているはずです
一番深刻なのは有楽土地のPBRが0.18であなたが言うプロバストよりも低くかなり危険水域にある事なんですよ
だから有楽土地が悪い会社とは決して言ってませんよ
しかし最後に言わせて頂くとわざとらしく他の物件の批判している場合じゃないんですよ

[No.48 by 匿名さん 2008-12-05 00:25:00]

>>47
プロバストって本職の人のこと！？

[No.49 by 匿名さん 2008-12-05 00:33:00]

>>47
落書きしたくせに、レスに本気のレスのあなたはA社？P社？T社？

有楽土地は大丈夫でしょ。心配無用。余計なお世話。

来年公共事業増えるし、大成建設も一気に吹き返すよ。
そんなもんよ。建築業界なんて。

大成建設が持ち直せば有楽土地も救われるしな。

そんなグループでしょ。

有楽土地のリストラ一割は本当かね？

[No.50 by 匿名さん 2008-12-05 01:09:00]

通常考えると、モリモト＞ニチモだけど、ニチモは銀行がバックにいるからね。
決算も乗り切ったし、ニチモは当面大丈夫じゃない？
他のデベは安泰でしょ。

しかし、有楽土地（筆頭株主：大成建設）が危ないとか、PBRが低くて危険？？？だとか
適当なことも平気で掲示板には書かれているから、誰かも言ってるように
何事もしっかりと自分で調べたほうが良いと思いますな。

[No.53 by 匿名さん 2008-12-05 07:37:00]

>>52
真夜中に確認かぁ。
防犯甘そうだねWコン

[No.54 by 匿名さん 2008-12-05 08:05:00]

実績PBRが低くなるのはしかたないよ。　
資産劣化や赤字見通しを鑑みれば資本が減るのは見えてるんだから。

[No.55 by 匿名さん 2008-12-05 08:20:00]

ごめんね。Wコンは安さ以外に魅力感じません。　
後は、キャナルコートの風景に一役かってくれるだけで十分です。　
色々見てる人にとってWコンの内装を評価するのはかなり無理があると思う。
ただ形式的に標準装備の内容を比較しても無意味だよ。
正直、装備品の質が低すぎ。

[No.59 by 匿名さん 2008-12-05 09:56:00]

大半の住人は心安らかに入居を待っているか、自分の準備に集中してるでしょう。

57さん。
心ない書き込みで楽しんでいる人たちがいるのは残念です。でも、ここで始まるこれからの暮らしを楽しみにしてる人はそんな書き込みしないと思います。来年から宜しくお願いします。

[No.61 by 匿名さん 2008-12-05 10:43:00]

Wコンはゴルフレンジもフィットネスも共用施設で使えてよいのです。

[No.62 by 匿名さん 2008-12-05 13:37:00]

５年後の中古マーケットにおいてはここの並びはスクラッチでの勝負になる。
最寄り駅の辰巳から一番遠いのに元値が高いここを売る人は苦戦するんじゃないかな。
購入者としては、高い分仕様が違うって思い込みたいだろうけど、
客観的に見れば正直言ってドングリの背比べだし、
中古の買主の重視するポイントはもっと別のところにあるだろう。

[No.63 by 入居予定さん 2008-12-05 14:38:00]

>>62

実際にそのとき何らかの理由で引っ越す人（＝売る人）はいるかもしれないけど、
５年ってスパンで売却しそうな目的で買ってる感じじゃないよ。
この前入居説明会行ったけど、普通に夫婦で来てたり、子連れファミリーだったり。
自分たちが住む用で買った人が大半だと思う。

一生懸命５年後の中古値段？を心配してくれてありがとう。
でもなんか別にうーん、そうですかー、一番新しいんだからそりゃ駅から順に遠くなるよねー
ってニュートラルに思うだけなんだが・・・。　　＾−＾；；

[No.64 by 匿名はん 2008-12-05 17:03:00]

ジャスコとららぽに一番近いからいいや＾＾ｖ

[No.65 by 匿名さん 2008-12-05 22:21:00]

庁舎が建てば都心の眺望はなくなるし、白い外観でよごれが目立つし、古い内装で安っぽいし、
正直何でそんなにｗコンを推奨するのかぜんぜん理解できない。

[No.66 by 匿名さん 2008-12-05 22:33:00]

とにかく基礎が頑丈な連続壁杭だから、躯体は相当金が掛かってる。

内装は、新築を買っても、引渡しごろには古くなっている。

新築のマンションを買っても１日住めばあっという間に中古になってしまっている。

[No.67 by 匿名さん 2008-12-05 23:43:00]

他のマンションを見下ろす魅力はあるかも。

[No.68 by 匿名さん 2008-12-06 00:04:00]

Wコンの当日の原価なんて…

[No.69 by 匿名さん 2008-12-06 00:09:00]

ここはＷコンの話ばっか

[No.70 by 匿名さん 2008-12-06 01:52:00]

Wコンの人は基礎の話ばっかり…そんなに地震が不安なら東雲に住むべきではないな。

[No.71 by 匿名さん 2008-12-06 02:28:00]

このスレはＷコンがほんと好きなんだね。

[No.72 by 周辺住民さん 2008-12-06 06:47:00]

でも、Ｗコン買ったやつはリスクをとって底値買いできた、ということだよなあ

[No.73 by 匿名さん 2008-12-06 07:48:00]

ベーコンよりＷコンってことか

[No.74 by 匿名さん 2008-12-06 08:15:00]

ＷコンのＢ級版でＢコンなわけでもあるまいし。

[No.75 by 匿名さん 2008-12-06 08:27:00]

ヒンコンw

[No.76 by 匿名さん 2008-12-06 08:58:00]

ごめん、建物が倒壊する可能性は極めて低いと思ってるから、高層に住むなら免震のほうがいいです。

[No.77 by 匿名さん 2008-12-06 09:58:00]

WコンってWコンクリートって意味？

[No.78 by 匿名さん 2008-12-06 10:16:00]

ハハハ　笑える。

[No.79 by 近所に詳しい人 2008-12-06 11:30:00]

Wコンクリートとは
コンクリート製連続壁杭にコストを注ぎ込みんだKing of concrete mansionのこと

[No.80 by 購入検討中さん 2008-12-06 12:02:00]

頼むからＷコンの話はＷコン板でやってくれ。

入居説明会も盛況だったみたいで、（従兄弟が購入して行った）
もはや有益な情報も、アラシも、ともに出なくなったのかなぁ・・・

[No.81 by 匿名さん 2008-12-06 21:38:00]

激安王のWコンを必死にアピールしている人ってｗコンの住人以外にありえるのでしょうか？

[No.82 by 匿名さん 2008-12-06 21:43:00]

床の工法ですら、ああだこうだ。
Wコン住民はいるのか？

[No.83 by 匿名さん 2008-12-07 08:27:00]

ネガスレの人は、ここが羨ましいからカキコミしているのでしょう。興味のない人はここにきて、しかもカキコミなんかしないでしょう。建物がほぼ出来上がってきたビーコンに対するやっかみなので、あまり気にしなくていいと思います。
ただ、高層マンションから見下ろされる人もいることは承知しておいた方がいいと思います。
見下ろす方は気分はいいですが、見下ろされる方は気分が悪いでしょう。
私はここを検討してやめた者ですが、建物はなかなかいいですよ。上を見ればきりがないですが、
少なくてもネガスレする人はここを買いたい人ですよ。

[No.84 by 匿名さん 2008-12-07 08:54:00]

>>81

Wコン転売業者　プリンセス○クェアー

[No.86 by 匿名さん 2008-12-07 11:17:00]

>>85
そんなにご自身のこと主張されても…

募金しましょうか？

[No.87 by 契約済みさん 2008-12-07 11:42:00]

男子ごはん　テレビ東京ただいま放送中！
最後にＢＴＲが出るのでどうぞ

[No.88 by 物件比較中さん 2008-12-07 18:37:00]

調べて見たけど連続壁杭は、商業施設でもお金の掛かっている有数なビルしか使われてないなぁ

丸の内ビルディング
東京国際フォーラム
ＴＢＳ放送センター
関西国際空港

すげー。

[No.89 by 匿名さん 2008-12-07 19:17:00]

地震のとき免震以外は揺れがひどくてすみにくい(特に高層階)。

[No.90 by 匿名さん 2008-12-07 19:33:00]

地震対策で免震
火災対策でオール電化

これ以外選択肢はないよ

[No.91 by 匿名さん 2008-12-08 10:06:00]

高級タワーマンションで免震構造のものって、全然聞かないよな。

[No.92 by 匿名さん 2008-12-08 11:41:00]

そういえば、同じ大成建設の超高級マンションPC赤坂は制振だよなぁ

[No.93 by 匿名さん 2008-12-08 11:42:00]

>>91
知らないのも良いことですね

[No.94 by 匿名さん 2008-12-08 15:31:00]

確かに知らない方が幸せなことはあるな→タワーマンションで免震構造

[No.95 by 匿名さん 2008-12-08 17:31:00]

ここってマンションズの掲載分が突然消去されているので、何があったのかと思ったら
売主の中にモリモトが含まれてたんですね。

この場合、今後ここの物件のマンションズでの取り扱いって難しいんでしょうか…？

[No.96 by 匿名さん 2008-12-08 21:30:00]

もう売主から抜かれたでしょ。

[No.97 by 匿名さん 2008-12-08 22:33:00]

よく揺れる地盤ほど免震がいいと思います。実際に高層階で揺れを体感すれば理解できると思うけど。震度２０みたいな世界を仮定してる話が多いが無意味だよ。

[No.98 by 匿名さん 2008-12-08 23:01:00]

↑ぼくもそう思う。
94がなにを知ってるのかは興味あるけどね。

長周期ってならそれで死ぬことは無いと思うし。

[No.99 by 匿名さん 2008-12-08 23:16:00]

スレ読み直しなよ。タワーで免震は最悪なんだよ。
知らぬが仏って奴さ。よく調べな。

免震の揺れを軽減するのは一戸建てと低層マンションまで。
タワーは元々しなるので、意味無いんだよ。
タワーは今のところ制震がいい。それでも完璧ではないけどね。

[No.100 by 匿名さん 2008-12-08 23:19:00]

>>90
>地震対策で免震　火災対策でオール電化　これ以外選択肢はないよ

一番低コストですね。
デベにとってはこれ以外選択肢はないでしょう。
購入者にとっては最悪の組み合わせですね。

低コスト、高価格　＝最悪のマンション買っちゃったんですね。

[No.101 by 匿名さん 2008-12-09 07:49:00]

>>100
どんなにネガレス言われても一級建築士を信じますし、オール電化しか考えておりません。

地震、火災保険もお得ですしね。

[No.102 by 匿名さん 2008-12-09 09:44:00]

ぼくは、震度５程度を３０階で体感したことがありますが、制震とは比較にならない位に免震はすごいと思いました。
各ゼネコンの三大研究テーマも、免震、空調、緑化だと思います。
免震については、浮力を活用(免震装置が水中にある)したもや、ハイブリッド型(免震＋制震)など、色々な方向性がありましたが、基本的には免震先進国ジャパンを目指す方針と感じました。

[No.103 by 契約済みさん 2008-12-09 10:54:00]

＞１０２さん
仰せの通りです。
あの住友さんでさえ、豊洲以外の有明と大崎は免震ですから（笑）。

[No.104 by 匿名さん 2008-12-09 12:59:00]

ちなみに緑化はいわゆる空中庭園です。
一階のエントランスの景色が高層階ロビーの窓ガラス越しに広がる。
雨水と特殊な土でできた日本庭園に鳥が集まる。
２００程度の広さの実験でしたが、まさに天空の城ラピュタを予感させるインパクトはありました。

[No.105 by 匿名さん 2008-12-09 13:20:00]

>>103

免震で釣られる鴨がいるからでしょ！？

[No.106 by 契約済みさん 2008-12-09 19:04:00]

「みんなのマンション探し　口コミ情報」って知ってました？
今知った。気持ち悪ぅ！

[No.107 by 匿名さん 2008-12-09 19:45:00]

住宅ローン減税決まりましたね。

[No.108 by 匿名さん 2008-12-10 02:37:00]

住宅ローン減税って、与党案でも、国会承認とかは必要なのですか？
野党が反対したり、時期が遅れれば、これから春先に購入予定の人にも適用されるのですか？

[No.109 by 匿名さん 2008-12-10 02:44:00]

一番大きな効果を得るケースは2009年から11年の入居となってましたよ。

それから徐々に率を落として2014年の終了だと。まあ、その先また何か出来るかも知れませんが。

[No.110 by 匿名さん 2008-12-10 09:27:00]

消費税があがるのでしょう

[No.111 by 物件比較中さん 2008-12-10 10:18:00]

「消費税あがらぬうちに、ローン減税があるうちに」購入するのが賢いのかな。
もー何が何だかわかんないや、先のことなんて見えないし。
自分が気に入ったマンションがあれば、えいっ！て買っちゃう人が最終的に満足を得るのかも。
マンション選びでもう２年くらいズルズル時間だけ経過してるよ。
我ながら賃貸料を考えたらどうなんだ？っていう(笑)。

[No.112 by 購入検討中さん 2008-12-10 10:56:00]

そうですね。私は今３０歳ですが、今買って３５年のローン組んだら普通で行けば６５歳まで返済しなければなりません。よく言われる早く買った方良いというのは家賃もそうですが、６５歳に雇用があるのかとか年金の問題もあり、働ける可能性がある期間は６５歳くらいまでなので来年中には気に入ったところを買おうと思います。来年ならまだ消費税も上がっていませんし、住宅ローンの控除も最大ですしマンションの価格も上げどまりですから。株と同様、底値なんてわからないので、待っているのはナンセンスの様な気がしますので。

[No.113 by 匿名さん 2008-12-10 12:23:00]

納得できる条件を待って２・３年家賃払ったとしても、
買ってもその間金利払うと思えば全然ペイする。
無理に妥協で今買う必然性ないよ。
どんどん買い手有利になっていく状況だから。

ちなみに３５年のローンを３５年かけて返すひとはいませんよ。
もしほんとにそういうライフプランだったら、見直したほうがいいかも。

[No.114 by 匿名さん 2008-12-10 17:43:00]

35年ローンを35年かけて払う必要はないけれど、どうせ死んだらローン無くなるわけです。

何が得で何が損かなんて状況でかわるので一概には言えません。

すべてはその人にとって幸せな人生かどうかです。

そのように考えれば何も目先の状況に一喜一憂しなくてすみます。

人生の半分を共にする最大に近いイベントです。

楽しんで幸せを掴みませんか？

[No.115 by 匿名さん 2008-12-10 20:08:00]

バブル期に家を買って不幸になった人がたくさんいるのに。
残債割れで売るに売れず、
多摩ニュータウンや郊外団地にとりのこされた人々の二の舞になるのですか？

どの時点でどの投資をするかは人生の質を左右する大事な決断。
ローンでマンション買うというのは、
自分のポートフォリオを不動産１００％にする事とイコールですよ。
しかもレバレッジ掛けて。ものすごいリスクテイクです。

ポジティブな思考と無謀は全然違うものです。

[No.116 by 購入経験者さん 2008-12-10 20:28:00]

>>115
あくまで、低所得者と高所得者の感覚の違いかなぁ。
いろいろ言葉使ってるけど、投資貧乏なかたでしょ？(笑

[No.117 by 匿名さん 2008-12-10 21:09:00]

>>115
多摩ニュータウンとはまったく違うでしょ

ここは職場に近いだけではなく、学校にも、病院にも、もちろん買い物にも便利です。

ここを選んだ人の殆どは生活の一部として選んでいます。

事情や価値観は人それぞれということは忘れない方がいいと思いますよ

[No.118 by 匿名さん 2008-12-10 21:40:00]

114さまへ

通りすがりのものですが、あなたのコメント素敵すぎです

同感です

苦しみを買うわけじゃないんですよね

楽しまなくちゃ

[No.119 by 匿名さん 2008-12-10 23:21:00]

>>116
という貴方もこの近辺で含み損かかえてそうだね。(笑

[No.120 by 匿名さん 2008-12-10 23:31:00]

うーん、価値観がまったく違うのかな。
東雲、辰巳っていう時点で生活が楽しくないんだが。
恥ずかしくて人に言えない。

１１６、本当に高所得者？高所得者はここを選ばないと思うけど。
外から見たイメージは、安くてここしか買えない人が選んだ物件って感じ。
（実際はそんなに安くないんだけど）

「どこ住んでるの」
「辰巳」
「へー、家にお金かけてもしかたないもんね」
って感じだよ。

[No.121 by 匿名さん 2008-12-10 23:39:00]

繊細で固執癖なんだね。

[No.122 by 匿名さん 2008-12-10 23:43:00]

違うよ。豊洲って言うんだよ。
大差ないと思うがこいつらには豊洲絶大。

間違っても辰巳とか口にしない。ただの見栄のかたまりの中身ない契約者ばかり

[No.123 by 匿名さん 2008-12-11 00:15:00]

東雲でいいじゃん

[No.124 by 匿名さん 2008-12-11 00:22:00]

いや、豊洲のタワーＭの一つですよ。

[No.125 by 契約済みさん 2008-12-11 03:23:00]

どうでもいいけど、住んでみると意外といいぜ、東雲！

[No.126 by 購入検討中さん 2008-12-11 08:01:00]

>>120

>「どこ住んでるの」
>「○○」
>「へー、家にお金かけてもしかたないもんね」
> って感じだよ。

あなたも同じことを言われたのですね。わかります。悔しいですものね。
カーっと頭に血が上ったことでしょう。わかります。情けないですものね。

[No.127 by 匿名さん 2008-12-11 08:23:00]

そんなこと自慢してどうする？　
大体、住む場所自慢できるのってネット上くらいじゃない？

[No.128 by 匿名さん 2008-12-11 11:55:00]

大成建設 例の渋谷温泉爆発事故で書類送検されたね
あれはまずいだろ〜
なぜ大成建設がらみばかりに死亡事故が起こるんだ？？？

[No.129 by 購入検討中さん 2008-12-11 12:37:00]

価値観はそれぞれ違って当たり前。金持ちはここを選ばないとか、お金をかけない＝辰巳っていう発言をする人って、どんな方だろうとふと考えてしまった。中には上記の様に思う方もいらっしゃるかもしれないけど、皆がそう思うっかっていったらやはり人それぞれじゃない？それを断定したいい方をするってことはここに恨みがある方？

[No.130 by 匿名さん 2008-12-11 13:26:00]

一般論として、お金持ちが選ぶのは広尾、麻布、青山、赤坂、田園調布、などが浮かぶ。
やはりこの辺は浮かばない。
もちろん、価値観は人それぞれ。例外的に、お金持ちも選ぶかもしれない。

上で誰かが、「自分は高所得者だからここ選んだ」発言あったから、それに対する感想だと思うけど。

[No.131 by 匿名さん 2008-12-11 13:45:00]

豊洲＊＊をなめると大変なことになる。
今も昔も、、、豊洲＊＊の伝説は永遠と語り継がれる。
ここ豊洲じゃないけどね。

[No.132 by 契約済みさん 2008-12-11 17:13:00]

太平洋（東京湾）が見える開放感を味わいたくて南東の高層階を別荘代わりに買いましたよ。
都心に近くていいです。
来年は、熱海のタワーも買う予定です。
海の景色が好きな人には、ここは良い物件と思います。
豊洲のＰＣＴの西側中古物件も検討しましたが、海景色はこちらの方がいいので決めました。
辰巳グランドの緑の景色も冴えて見えるでしょうね？
以上です。

[No.133 by 匿名さん 2008-12-11 17:45:00]

がっかりするなよ…。

[No.134 by 匿名さん 2008-12-11 17:46:00]

お金持ちだから、高値つかみも気にしないんだ。
いいなーいいなー。
確かにぃ、庶民は５００万、１千万、１・５千万の差をギャーギャー言うけどさ、
気にしなけりゃ、高値つかみだろうと言い訳だ。

でもさ、別荘と違ってマンションは共同生活だからね。
民ＤＯの差でビックリしないように。
ＣＴＳもそれで揉めてるし。

[No.139 by 匿名さん 2008-12-11 23:34:00]

>>134

掲示板はもめているが実生活は別にもめてはおらん

[No.140 by 匿名さん 2008-12-11 23:38:00]

絶対額が高いのではなく、相対的に高いんだろ。

[No.145 by 契約済みさん 2008-12-12 14:49:00]

>>120
>>東雲、辰巳っていう時点で生活が楽しくないんだが。恥ずかしくて人に言えない。

・・・なんでこの掲示板みてるの？
他人の住む恥ずかしいくらいの場所のマンションの掲示板を見て書き込めるくらい
お時間のある方なんですねぇ。うらやましいです。

契約しましたが、別に固執もしていません。
「豊洲（に近い）」とも言いません。
通勤が有楽町線だから。静かだから。自分たちが買える範囲で気に入ったマンションだから。
新しいマンションですもん、そりゃあ入居が楽しみですよ。
たぶん契約者の大半は、こんな風に普通の感覚だと思います。

[No.146 by 匿名さん 2008-12-12 16:28:00]

>>145
契約した人だけじゃなく、地域に住む人には不快な発言ですよね？
ムカッ！ってくる気持ちはわかりますけど、
あ〜ゆ〜地域名を出して悪態付く人ほど、その地域に無意識でも憧れをもっているか、よほど自分の住んでる地域や環境や物件にコンプレックスをもってる人だと思ってください。

そういう見方をすると、哀れな人の発言にも怒るより、「この人の人生は哀しい」と同情する気になれますよ。

[No.147 by 120 2008-12-12 17:46:00]

皆様に公式に謝罪いたします。すみませんでした。

上記に高所得者だからここを買った、と他人をさげすんでいる様な書き込みがあり、
少し意外性を感じ、その方に向かって自分が思っていることを、何も考えずに書き込んでしまいました。
掲示板ですし、いろいろな方の目に触れることについての配慮にまったく欠けていました。
今後、掲示板に書き込むときは、他の方々のことも考えて書くようにいたします。<(_ _)>

[No.149 by 匿名さん 2008-12-12 18:21:00]

高額所得者ほど住宅の選択肢が多いだけでしょ。　
高額所得者だからここというコーザリティーがあるといった120の仮説(人の話をそういう趣旨と感じ受け止める)ことじたいがナンセンス。

[No.150 by 匿名さん 2008-12-13 20:27:00]

東雲や辰巳が恥ずかしいなんて思っている人はほとんどいませんよ。
むしろ、聞いたことあるけどどこだっけ？くらいの人が大半ですよ。
都心に近いし、昔の変なイメージが古い人のごく一部に残っているだけだし、
ここに住んでいる人は自信を持って下さい。

[No.151 by 匿名さん 2008-12-13 23:46:00]

聞いたことあるけど何処だっけっていうのが豊洲じゃない？
辰巳の知名度なんてそんなもんだよ。
僕は東雲っていうつもりだけど、恥ずかしいとかまったく思わないよ。
むしろ、何処すんでても住んでる地名を自慢するほうが、どん引きされるよ。

[No.152 by 匿名さん 2008-12-13 23:48:00]

自慢にならないことを自慢する奴はもてないよ。

[No.153 by 匿名さん 2008-12-14 06:03:00]

東雲は、初めての人が読めないかもしれませんがいい名前じゃないですか。
私は豊洲のタワーを契約しましたが、ここも十分検討するに値するいい物件でした。
今でも関心あるので、ここをたまに見ています。
この街も、新しい感覚の人が多数住んでいますし、ビーコン住民もそれなりの人が多いと思います。ネガティブなカキコミをする人は、ここが買えない人でしょう。気にすることはありません。

[No.154 by 物件比較中さん 2008-12-14 07:11:00]

辰巳　東雲イメージ的には確かに微妙だな・・・

[No.155 by 匿名さん 2008-12-14 08:13:00]

街はどんどん変わっています。そこに住む人たちも。
気がつくと、街なみの変化に驚くことになります。
人のイメージなんて時と共に変わるものです。

[No.156 by 匿名さん 2008-12-14 08:31:00]

江東区はもともと最底辺の区だから、少しの増加でも率としては大きく出る。

江東区東雲に隣接する辰巳地域の所得平均は都内最下位。
江東区豊洲に隣接する枝川地域もほぼ同じ。

教授は何かと「率」から結論に導きたがるが、
このように＊＊＊が集い、富裕区からのお恵みを頼りに生きる地域に、
近年、少しばかりの上京成金が混じっただけのこと。

[No.157 by 匿名さん 2008-12-14 09:32:00]

率？　何言ってんの？　妄想？

[No.158 by 匿名さん 2008-12-14 09:39:00]

＞１５６
悲しい方ですね、差別する人は自分が差別されていることも気がついてください。
こんなことは言わない方がいいですよ。今度はあなたが差別されますよ。
人間性がない畜生として。

[No.159 by 匿名さん 2008-12-14 09:40:00]

>>156
この人どうしたの？

[No.160 by 匿名さん 2008-12-14 09:43:00]

なんとかして誰かを叩きたくなったんでしょう。
いつも叩かれるだけの可哀想な人なのかも。

[No.161 by 匿名さん 2008-12-14 12:32:00]

モメンタムと絶対水準は分けて考える必要あるけど、何処に住むかで自分の価値はかわらないから・・・。
好きな場所に住めばいいじゃん。
僕は最初埋立地どうかとおもったけど、キャナルコートは気に入ったよ。
赤坂とかより十分安いし、豊洲より安くてなおさら得した気分。

[No.162 by 匿名さん 2008-12-14 12:36:00]

若い世帯が集まる場所には、将来価値がでると思う。

[No.163 by 匿名さん 2008-12-14 12:38:00]

＞１５６
あ〜あ、江東区民全員を敵に回したぞ、こいつ

[No.164 by 匿名さん 2008-12-14 13:19:00]

若い人が分譲物件で集まる地域は３０年後に高齢者だらけの最も活気のない寂れた団地になり下がるよ。

[No.165 by 匿名さん 2008-12-14 14:02:00]

なんで？

[No.166 by 匿名さん 2008-12-14 14:30:00]

ここはそんなに若い人ばかり集まっていないでしょう。郊外からの回帰組もいますよ。
３０年もすれば、ここに限らず建物は老朽化しますよ。

[No.167 by 匿名さん 2008-12-14 14:33:00]

今老朽化してるとこよりまし

[No.168 by 物件比較中さん 2008-12-14 14:36:00]

>>164

あははは、意味不明。
30年間、自分と同世代の若い人たちと年を取りながら暮らせる地域ならいいじゃん。
てか今すでに高齢者がたくさんいる地域よりいいじゃん。（高齢者差別の意味ではありません。）
この人はどういう地域がいいと思ってんの？
今も将来も若者だらけ、年を取ったら引っ越して出ていく、そんな地域？　に住んでるのアナタ？

・・・どこ(笑)？

[No.169 by 匿名さん 2008-12-14 14:47:00]

一般的に都市型タワー物件にはいろいろな世代の人が入居する。

[No.170 by 匿名さん 2008-12-14 15:15:00]

ここ結構わかいとおもうよ

[No.171 by 匿名さん 2008-12-14 15:22:00]

ここは結構わかいと思うよ？
入居説明会出てればそうじゃないことわかりますから。

[No.172 by 匿名さん 2008-12-14 15:25:00]

じゃ都市型だよ。若い人だけというのは郊外型。

[No.173 by 匿名さん 2008-12-14 15:53:00]

若い人の定義にもよるけど、狭い部屋以外一般的な若い人が手が出しづらい価格でしたからね。
坪250以上は昨今の給与事情、今後の経済の不透明感を考えると一部の若い人以外はなかなか買えないでしょう。

[No.174 by 元金融 2008-12-14 16:22:00]

タワマンの若年層購入は、すべからく地方出の親頼みがほとんどです。

[No.175 by 匿名さん 2008-12-14 19:05:00]

いい大人のくせに年金生活者の親に金を出してもらって家を買うなんて、人間としてダメだとは思わないのかね？
家は自分の給料の範囲で買うのが当たり前。

[No.176 by 匿名さん 2008-12-14 19:14:00]

もらえない人の僻み？データ見たけど、新築マンション買う人の３割以上が５００万以上のお金を援助してもらってる。
そういう人は多いよ。
ちなみに自分は遺産相続でマンションキャッシュで買えるけどね。

[No.177 by 匿名さん 2008-12-14 19:48:00]

家系の遺産は引き継ぎ維持していくのだからまったく問題なし。
むしろゼロにする方が問題。

[No.178 by 匿名さん 2008-12-14 20:41:00]

俺は自分の子供のマンション購入にカネを出す気は全然ないし、遺産も残す気はない。
世界的な常識ではこれが当たり前。日本人はヘンですね。

[No.179 by 匿名さん 2008-12-14 20:54:00]

日本人がヘンだろうがどうでも良くて、買えない人が買える人をひがむなということですよ。

[No.180 by 匿名さん 2008-12-14 20:55:00]

>>178
>世界的な常識ではこれが当たり前。日本人はヘンですね。
枝川にお住まいですか？

[No.181 by 匿名さん 2008-12-14 21:35:00]

お金を援助してもらおうが、なかろーが、生まれた家によるんだから仕方なし。
私は親がなんでもしてくれるし、金銭的にもかなり援助してくれる。
夫の家はまるで無し。結婚式にもビタ一文出さなかった。教育費も、今夫は返している最中。

可哀想だな、と思うけど、そんなこと言えないし、黙ってる。
また、夫の家はお墓も無いみたいだし、葬式代も夫に頼るんじゃないかなと思う。

これは単なる事実であって、ひがむこともないし、恥じることもないし、もらえる人を人間としてダメと決め付けることでもない。

１７５さんは、自分の給料の範囲でやろうとしているのは、えらいと思いますよ。
１７８さんのように、子供に何も残さないという人も増えていますし。

私は親にいろいろしてもらったので、子供にはしてあげたい。が、子供はいないけどね。

[No.182 by 匿名さん 2008-12-15 01:08:00]

いい話だなぁ。泣けてくるよ。orz

[No.183 by 匿名さん 2008-12-15 02:34:00]

入居説明会の参加者って結構若かったような気がする。
あと、平均１億っていう水準じゃないし、若くても手が出せる価格だと思うよ。

[No.184 by 匿名はん 2008-12-15 02:50:00]

当たり前やんか。

誰が東雲のベーコンエッグに1億も払うんよ。常識考えて比較対象を挙げなさい。

[No.186 by 匿名さん 2008-12-15 09:54:00]

午後の入居説明会では参加者はそんなに若くは感じませんでしたが…

[No.187 by 匿名さん 2008-12-15 12:57:00]

うちは若いほうですが、午後の入居説明会は年配の方が多かったですね。

高層階だからでしょうか。
高層階でも一緒にエレベーターを降りたファミリーは33階以下の受付でした。

[No.188 by 物件比較中さん 2008-12-15 13:03:00]

ここの低層や南、西を買うなら、中古でｗコンフォートタワーズを買うね。
今なら、表示価格より100万くらいは値切れそうだしね。
ま、ここも北か高層階なら、お得だけどね、
いつだってそうだけど、マスゴミが煽りまくっている今が底値でしょう。
安くなるのを待っている＊＊＊は一生買えないでしょう。

[No.189 by 匿名さん 2008-12-15 13:44:00]

>188

その買い煽りコピペ
飽きた

[No.190 by 物件比較中さん 2008-12-15 14:12:00]

ｗコンは数少ない三菱地所物件だからね。煽りではない事実。
BEACONは？　有楽土地？？　潰れたらどうするの？

[No.191 by 匿名さん 2008-12-15 14:55:00]

Ｗコンの話しはもういいって。
それよりもうすぐ完売しそうですね。

[No.192 by 匿名さん 2008-12-15 17:48:00]

>191も買い煽りw
マンション屋はどこもイタイw

[No.193 by 匿名さん 2008-12-15 19:40:00]

相変わらずWコンクリート業者うざいね

[No.194 by 匿名さん 2008-12-15 19:46:00]

アップルもなかなか安い

[No.195 by 匿名さん 2008-12-15 19:53:00]

ていうか、施工主や売主、立地などから考えて

Ｗコン　＞超えられない壁＞　Ｂコン　＞　キャナルファースト　＞超えられない壁　＞＞＞アップル
じゃないかな。

[No.196 by 匿名さん 2008-12-15 20:02:00]

仮に賃貸に出すとすると75平米で15万くらいかな。
そうすると利回り6％で大よそ3000万じゃないとメリットないと思うんだよな。
いつの間にか割高な地域になってしまったね。
もちろん絶対値ではなく投資効率の話。

[No.197 by 物件比較中さん 2008-12-15 20:08:00]

＞＞196
>>196
この地域には、賃貸として東雲キャナルコート（ＵＲ）があるわけだが・・
＞床面積　41.98〜132.74(m2)
＞家賃　100,400〜282,400(円)
＞共益費　7,200(円)
のようだね。

[No.198 by 匿名さん 2008-12-15 20:10:00]

>キャナルファースト　＞超えられない壁　＞＞＞アップル

アップルの住民の方は、
最上階に住んでいる帽子のアパおばさん住戸のために、アパ買ってお布施しているので、
そっとしておいてあげようよ。

ところでアパを逆さから読むと・・・アパ住民のことになるって本当ですか？

[No.199 by 匿名さん 2008-12-15 20:19:00]

＞Wコンクリート　

爆笑・・・受けた
Wコンの連続壁杭のコンクリートの厚さは住戸では日本で一番厚いコンクリート壁とのことです。
Ｗコンクリートで頑丈そうですね。

全住戸カセットエアコン、ＡＬＬペアガラス、ハイサッシュ、熱交換型の２４時間換気、ＬＤ天井高２７０mmが標準だったりするところが、後発タワーよりも仕様が良いところです。

当然だけど業者じゃないよ。