THE TOYOSU TOWER Part13

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
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【購入者スレッド】
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[980: 匿名さん]

おもしろいなぁ・・・
有明の物件では、当初はやたら地域に詳しい人が「人来るなぁ！」みたいなネガ粘着してた。
最近は、泣く泣くキャンセルした元契約者が忘れられないのか、アンチ活動してたようだ。

979は、地域にアンチな人？物件にアンチ？　ただの他人嫌い？(笑

[981: 匿名さん]

豊洲が不人気は数値にでてるじゃないか。
数値に納得できないのか？

[982: 物件比較中さん]

共用廊下もほぼ毎日使うわけですし、自室内の廊下同様、「生活する場の一部」だと思います。
その「生活する場の一部」が価格相応であるべし、というのは当然のことでしょう。
これが豊洲で坪300万を越えるレベルとは思えません。
また、あのシートフローリングも高級感は皆無、というより残念なレベルでした。
また、ライブラリーも貧相に見え、存在価値が全く見出せませんでした。
南西の眺望は良かったと思います。

[983: 物件比較中さん]

よく共用廊下の話を出すと、「廊下に住むのか!」と噛み付く人がいますが、前述の通り共用廊下も「生活する場の一部」です。
もし、廊下なんてどうだっていいという人は、壁や床が水垢や埃で汚れ、木の葉や泥があちこちに散乱してても全く気にならない、ゴミ屋敷住人とも共生できる心の広い方なんだと思います。
残念ながら、私や一般人は違います。
「なら、住むな」と言われそうですが、眺望だけは良いので悩みます。

[984: 匿名さん]

>>973
高層ビルはみんなで集音しあってるようなもんなんだよ。
建物の反対側のヘリ飛行音や道路の騒音が、目の前みたいに聞こえる。
すでに晴海通りだけでかなりのもんだよ。

あんた、タワマン住んだことないね？

[985: 匿名さん]

>>979
>湾岸の環境については>>970さんでわかりますね。

誰にとっても「いいえ」ですよ。
>>970が全く有意な情報でない事は複数回指摘されていますが読めませんか？
したがって「わかる」人は一人もいません。
あなたはわかったような気になっているだけですがさっぱり自覚が無いようで。

>豊洲の不振ぶりと関係者の質は、買い煽りを読んで察しがつきます。

「買い煽り」の存在とそこからの結論に結びつく論理が全く示されていないので何の説明にもなっていません。
あなたはありもしないものに対して、論理のかけらもなく「察しがつく」といっているだけなので、
たとえれば
「ん、この空の様子からすると、あの雲の裏にＵＦＯが潜んでいる事は察しが着く」
といっているのと何らかわりがありません。

多少は恥を知った方が良いかと。

>前にも書きましたが、試しに今日契約して明日買い取るならいくらで買ってもらえるか質問してみましょう。

そのような観点で物を見ている契約者はいれば別ですが、世の中にあなた以外一人もいませんのであなたの問いかけはゴミに過ぎません。
そりゃそうですよね「資産価値」のみで選ぶ人がそもそもいませんが、「一日後の価値」をとりだしてどうこうするのは頭が弱いとしか言えません。
第一、現時点で明日の売却なぞ実現不可能な事ですね。

ご自身の問いかけた内容がいかに荒唐無稽なものか、多少なりとも自覚しては如何でしょうか。
まぁ私はあなたが頓珍漢な妄想の世界にい続けようがいまいが関心がないのでどうでもいいですが、善意で言ってあげました。

[987: 匿名さん]

>>985
変だな。
引く手数多なんだろ？
未入居なら買取ってもすぐ高値で売れるでしょ？
だから買取してあげなよ。

事情が変わったのか？爆笑

屁理屈は長ければいいってもんじゃないよKYさん！

[988: 匿名さん]

ここも専属の追い出し屋さんがいるんだって・・・

もともと東京うまれのひとや　田舎から上京して30年以上暮らしてきたひとは
間違ってもこの埋立地は検討外でしょう。

2000万くらいなら別宅としてかんがえるけど。

またすかさず　へばりつきの反論がすごいネ

[989: 匿名]

あのー、素朴な疑問なんですが。


KYさんて、ここ買っちゃったんですか？

[990: 匿名さん]

んまぁ985さんが、豊洲にひと欠片の愛着もないことはよくわかったよ。

愛着じゃなくて、売り逃げなきゃいけないという特別な理由があるから煽ってるだけにしかみえないね。


愛着がある人は、汚染や騒音の根源に怒りが向かうはず。

[992: 匿名さん]

昨年初めまでは、あれほどあった提灯メディアも、一気に引き上げましたからねぇ。
最盛期は05年で、以降は動かなくなってたようですが。

大暴落と同時に汚染問題発覚。
忘れかけたころに、また猛毒物質の隠ぺいが発覚。
まさに満身創痍なんですが、現実を受け入れられないんじゃないですかね。

[993: サラリーマンさん]

猛毒物質.....ただの焼けカスなのに(笑

[996: 匿名さん]

ま、>>390読んでる方なら、大概は理解されるからよいのでは？

[997: 近所をよく知る人]

>>984＝963
そんなに騒音が気になるなら、この界隈から退去若しくは検討から外せばいいだけの話。

こんなところに貼り付いて毒吐いていないで、騒音のない自然豊かな場所へ移住すればいかがでしょう。
あなたのネガの塊魂は多少浄化されて、いつかは軽快するかも知れないので、強くお勧めしますよ。

あ、あなたは今ヘリ飛行音や道路の騒音を集音するタワマンに住んでて、日々騒音に悩まされつつも引越せない可哀想な人なんだね？

[998: 匿名さん]

もういいよ。
不人気は現実なわけだし。

[999: 物件比較中さん]

>>998さん
この物件を含め、湾岸地域で検討中です。
どのような理由で不人気なんでしょうか？
具体的にご教示いただけますか。

[1000: 匿名さん]

なんらかの事情でキャンセルすることになった方には、不人気でしょうね。

[1001: 匿名さん]

>>999さん。
豊洲スレの書き込みは山ほどありますから、最初からお読みになって、ご自身のメディアリテラシーをフル回転させて判断してください。
勧めませんが止めもしませんよー。

[1002: 匿名さん]

>970=>979。図星でかわいそｗ
電気料金の明細を住所付きで見せるしかないよ。

[1003: 匿名さん]

キャンセル出たのか！
そりゃイライラするわなw
ちなみに人違いしてるよ1002w

[1004: 通りすがり]

みなさん、いろいろ大変ですね。

[1008: 匿名さん]

7万の明細早く見たいｗ

[1009: 匿名さん]

7万なんかすぐいくよ。
2LDKオール電化で3人家族くらいなら、3万なんか簡単なんだからさ。
なに必死になってんの？

[1010: 匿名さん]

なに必死になって金額下げてるのｗ
明細捨てちゃいましたか。それは無理ですねｗ

[1012: 匿名さん]

実体験がたとえ話にランクダウンしました。

[1013: 匿名さん]

ここの人たちはどうかしているのでしょうか。

明細書を出せとはあまりに度が過ぎていますよ。このようなところで個人情報を出すことがいいと思っているのでしょうか。常識を考えていただきたいですね。

熱帯魚など電気代がかかるものがないで部屋の温度を２５度くらいでしたらオール電化で２，３万円はいくでしょうが７万は使いすぎですね。しかしそのことを否定するのはあまりよくありません。

そしてエコキュートですと電気代が安いですが電気温水器ですとそれなりに電気代もかかります。

単版ガラスですと熱損失も高いのですからペアや２重よりもかかるでしょう。

家庭によって生活様式が違いますのであまり全否定をするのはどうかと思いますよ。

ちなみに私は太陽光発電のオール電化の戸建に住んでおります。オール電化だけの方で日中快適な生活をしますと夏場は１万から３万円ほどだそうです。

[1014: 匿名さん]

人違いするなってばw

[1015: 匿名さん]

>>970です。

数ヶ月前までセレブ気取りだったのに、今は他人の電気料の明細見せろですか？
おもしろいですね豊洲の方々は。笑
タワーマンション買われる経済力お持ちなのに、恥ずかしくないですか？

パソコンが8台動いてましたが、それは今でも変わらないのに、今のほうが安い。
ちなみに今の部屋も80アンペア基本です。

違うのは、ガス給湯になったこと。
窓を開けておける時間が長くなったこと。
今も夏場は除湿かけっぱです。
冬場で2万台。
夏場は4万前後。

引っ越した理由は、中越地震のときの尋常じゃない揺れ。
子供が泣き出したくらいでした。
うちの子供、臆病なんで。苦笑

[1016: 匿名さん]

どんどん前提が追加されていきます。
面白いですねアンチの方々は。

[1017: 匿名さん]

オール電化は、建築コストが大幅に安いから勝手に普及しただけ。
安く作れる、なんて宣伝にならないから、便利だきれいだ安全だって言ってる。
経済性については、計算値とかなり違うね。

九州電力の、安いという宣伝が、公取委に排除されてからは、どこもガスより安いなんて言わなくなりましたね。

[1018: 匿名さん]

今度はガス屋さんですか。
豊洲の跡地を早く浄化してください。

[1019: 匿名さん]

オール電化はすごく便利ですよ。でも一つ不便なところは沸き増しに時間がかかります。ガスは直接暖めますがエコキュートは違いますから。

[1020: 匿名さん]

未契約戸数が着実に増加している中、新古の市場価格が250万割れ寸前まで落ちてきているようですね。
世界同時大不況はこれから本格化しそうだし、不安材料だらけなのが気になります。

[1021: 匿名さん]

結局、残いくつです？
前に70戸という情報もありましたが本当でしょうか

[1022: 匿名さん]

さらにもっと増えているらしい。
派遣切りから遂に正社員解雇までステージが進んできちゃったから、今や誰もが厳しい状況。

[1023: 匿名さん]

公式HPでは先着順販売は10戸と出ていますが、70以上という数字はどこから出たのでしょう？

[1024: 匿名さん]

それは未発売の話。
70戸というのは未契約の事を言っている。例えばローン不成立によるキャンセル等が該当する訳だ。

[1025: 匿名さん]

公式で載せているのはキャンセル物件も含まれてますよ。昨日営業さんから聞きました。

[1026: 匿名さん]

なるほど、たしかに一部収納を外してたりアレンジ入ってるね

[1027: 匿名さん]

じゃ未発売・キャンセル含めて、残り70じゃなく10戸なんでしょうね。

[1028: 匿名さん]

営業さんの話、でしょ。

[1029: 匿名さん]

営業さんの話より信憑性の高いソースを出してもらえませんか。
それを元に検討したいと思いますので。

[1030: 匿名さん]

営業さんは職務上ポジショントークとなるのは当たり前。それ位は割り引いて考えないとね。

[1031: 匿名さん]

で、ポジショントークを割り引くと残10が70以上になるソースは？

[1032: 匿名さん]

であくまで１０戸を信じている訳ですね。
なら何故この期に及んで最終期第２次、販売戸数未定、販売価格未定なんて事態になっているのか。
引渡しはもうすぐなのにね。

[1033: 匿名さん]

>>1032
その情報どこにありますか？

[1034: 匿名さん]

おいおい、聞いてばかりいないでちっとは自分で調べろよ。

[1035: 匿名さん]

公式HPにないので聞いているのですが。公式HPより信頼できる情報ということですよね。

[1036: 匿名さん]

根拠の無い噂の範囲であっても、全部で825戸なので92%〜99%ですね。
２３句の物件で９０%を越える物件を挙げられますか？ませんね。
契約実績のある部屋が９９％を超える物権を挙げられますか？ませんね。
（私は複数知っていますが、根拠の無い妄想しかはけない輩には無理でしょう。）

[1039: 匿名さん]

ネガやる以上敵は多いんだから、ちゃんと調べたり最新情報確認したりして、簡単に突っ込まれるような凡ミスしないでね
墓穴掘ってばかりじゃポジに叩かれるだけだよ

[1041: 物件比較中さん]

ビューバス中層階の50m2未満1LDKが3810万円。
いかにもなキャンセル。
ただ、こんなレベルでも先着順でオープンにするくらい厳しい状況なのか・・・。

[1042: 匿名さん]

>1040
キャンセル出すような旧基準の新築がそんなこと言っちゃイカン！

しかしよくオマエ
そんだけくだらん長文書けるなw

>>970氏のレスがそれほど琴線に触れたのかw

[1043: 匿名さん]

1013です

私は１０１５さんではありません。多分後でわかるとおもいますよ。

少し１０４０さんは常識をわきまえておりませんね。

オール電化だから電気代がかかりすぎと単に考えるのはあまりに滑稽です。体験者ですとまずオール電化にしたことによる契約がどうなっているのか、深夜料金を引き下げて(朝７時まで)日中を割高にしているなど１０１５さんに問いますね。

熱帯魚特に海水魚を飼育している方はご存知だと思いますが水温２０度程度が最適温度でして、水槽用のクーラーを使わずに部屋全体を冷やすと言う方もおります。１０１５さんは違いますが、このような方もいますので一概に否定するのはどうかな。

ここはマンション版ですので簡単に言いますが、私の場合は戸建です。オール電化で建てるときは私のように太陽光発電も一緒に付けることを考える方もいます。理由はいろいろあります。東京直下、電気代など。

明細書は見せられませんが(笑、太陽光発電で使わなかった電力が振り込まれるのは８日から１２日あたりです。　振込み名はトウデン・カ

ここのマンションでいいところはスケルトン。インフィルを採用しているところでしょうか。将来を考えた時にこれは重要です。

私は築地移転は愚策と否定していますが、別に豊洲を否定しているつもりはありません。

[1044: 匿名さん]

豊洲の方々は病的な書き込みをする1040の存在を否定したほうが良いね。
ずーっと張り付いて頭おかしくなってるようにしか見えない。

[1045: 匿名さん]

２ちゃんにもスッパリ切り落としみたいな書き込みがあった。
病んでるのかと思えばそうでもなく、確信犯的だからな。

[1046: 匿名さん]

え？病んでないの？
一日中クレーム電話や書き込みする手の人かと思ってしまいます。(笑)

[1047: 匿名さん]

語彙が幼稚だし５年も毎日無休でやってるんだから、引きこもりの子供でしょ！
あれが大人の書き込みなら、どんな奴かちょっと顔見てみたい。

[1048: ご近所さん]

エコキュートって経済観点のみで考えるとどうなんですか？

−ライフサイクルにおける電気代節約分
−補助金?
＋設備・工事費（100万程度?）
＋エコキュート設備分の不動産価格（1m^2程度だから90万程度?）

[1049: 匿名さん]

アンチからはこの物件に固有の話題が出てこないな。
次は豊洲のスレかオール電化のスレで、理論武装してから書き込め。
あまりにも勉強不足だとウサ晴らしのつもりが
余計にストレスがたまって、体壊してまた聖路加行きになるよ。

[1050: 匿名さん]

>>1049
アンチはみんな同一人物かよw
固有の話題もあちこち出てるだろ？
豊洲は地盤悪いし高いからどこ買っても損だよって言うだけ。
住民板に書いたら荒らしになるが、ここは様々な意見が出てくるところ。
買い煽り有れば、反対意見もある。

汚染問題や液状化しやすい地盤の問題も深刻なわけだから、売り手に好都合の書き込みだけになることはないよ。

[1051: 匿名さん]

>>1043
>私は１０１５さんではありません。多分後でわかるとおもいますよ。

それはここのシステムでは絶対にありえません。妄想もほどほどに。
なのでどうでも良いことです。

>オール電化だから電気代がかかりすぎと単に考えるのはあまりに滑稽です。

どこのだれがそのような？あなたの脳内変換は摩訶不思議です。
相手が何を言っているか位、もし日本語が読めるなら把握してから書きましょう。

>体験者ですとまずオール電化にしたことによる契約がどうなって

以降の日本語が意味不明。
オール電化のメリットデメリットは今全く問題となっていません。

>ここはマンション版ですので簡単に言いますが、私の場合は戸建です。

以降も含めて、TOTと全く無関係なのでどうでも良い情報です。
あなたに興味ある人はいません。


>>1050
>アンチはみんな同一人物かよw 固有の話題もあちこち出てるだろ？

私はあなたがどれとどれを書いたかどうでもよいので知ったこっちゃ無いですが
「固有の話題」では何の根拠にもなりませんが。

>豊洲は地盤悪いし高いからどこ買っても損だよって言うだけ。

それだけの理由で「損」といわれても誰も納得しないという事位わかりませんか？
あなたの言いつづけていることは、ある見方をすれば
「飛行機は高いし落ちたらみんな死んじゃうから損だよ。わかってないなー」
となんら変わらないのです。「落ちたら死ぬ」という観点「だけ」で交通手段を選ぶ人はいません。

>住民板に書いたら荒らしになるが、ここは様々な意見が出てくるところ。
>買い煽り有れば、反対意見もある。

買い煽りも、反対意見も見かけませんが。根拠のない妄想は極めて多いですね。

>汚染問題や液状化しやすい地盤の問題も深刻なわけだから、

さて、その事実を示してください。
TOTとの関連ですよ。ありますか？示せますか？あなたの頭では無理では？
そして、どの尺度でどの程度「深刻」かも忘れずに。
また、液状化が評価の観点でどのくらいのウェートを（あなたが）占めているかも忘れずに。
先にも述べたとおり、地震時の問題を液状化だけで考える人は通常いませんので。

[1052: 匿名さん]

>>970です。

ちょっと病的ですね1051さん。
今さら言ったところでどうにもならないでしょうが。

豊洲新市場予定地が「震度5強でも液状化する」ことを東京都地質解析調査から洗い出し

http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html

これ、以前に自分が貼りました。
この案件と個々のマンションについての関連は示せません。

http://www.asahi.com/ad/clients/jsca/index.html

これも然り。

どんな重要性を持っていて、どれほど深刻な問題か、それも個々の主観で。

あなたが軽視されるのはかまいませんよ。

あなたが妄想を書き込むのも、他人が憶測を書き込むのも自由です。

それを他人がどう思うかも自由ですね。


同じエリアの話題、マンションの話題だったりするわけですから、それを踏まえて検討されるのは悪いことではありませんよね。

[1053: 匿名さん]

なるほど！
だから970氏は賃貸なわけですか。
賃貸なら豊洲でもよいと？

[1054: 匿名さん]

>>1052（970）です。

1053さん、そうです。
賃貸ならよいという意見は他にもありますよね。

景色のよい部屋に住んでみたいという願望は誰でもあるでしょうから。
その点で豊洲は、安く実現できる場所。
都心に入ったら三倍かかります。

でもリスク回避する方法を考えないと。

そのエリアが好きで購入したいなら、法律も改正になって、これからもっとよいマンションが建ちそうだから待ったほうがよい、というのも、一般検討者として自然な意見だと思います。
もちろん土地付一戸建てを買えるに越したことはありません。


それを、今すぐ買え、有るもの買え、賃貸ダメ？
これは売れないと困る人たちの意見でしょ。

[1055: 匿名さん]

1051の隣に住むのだけは死んでも嫌だ。

買わないんだよね？

もし、「私はここを買います」と宣言するのであれば、それ最強のネガレスだよ。

[1056: 匿名さん]

ここは豊洲総合スレでも東電スレでもないのに
アンチは毎日何のために来るのだろうか。
ここが豊洲一のマンションだからでしょうか。
時間が有り余っているようでうらやましいです。

[1057: 匿名さん]

豊洲一って、地味さと割高さのことですか？(笑)

[1058: 匿名さん]

1051はデベの営業かも。
そんなに困ってるんですかね。

[1059: 匿名さん]

いつも思うけど、ＫＹ(=1051)の例え話ってどれも下手クソだよね。
説得力ゼロ、というか小学生の口喧嘩レベルなんだよなぁ。

[1060: 匿名さん]

1059
たぶん本人もわかってないよ。苦笑

[1061: 匿名さん]

>1051

反論はいいから、この物件が「買い」か否かの持論を披露してくれよ。

[1062: 匿名さん]

40年まえから知ってる　湾岸地域とか　さびれた漁村地域だった浦安なんか

年配者からみたら　間違っても住むためには検討外だな

なんであんな高額な値段なのか信じられないよ。

[1063: 匿名さん]

ＰＣＴの廊下を更に狭くした感じの廊下ですね。
かなり微妙です・・・。

[1064: 匿名さん]

浦安とどっちがいい？と尋ねられたら、迷わず浦安ですね。
八王子と比べられたら、迷わず八王子です。
浦安と八王子とどっちがいいと尋ねられたら、調布でカンベンしてくれと頼みます。
スレ違いスマソ

[1065: 匿名さん]

調布と八王子はカンベンして

[1066: 匿名さん]

30ねんくらいまえ土地の値段

調布坪30万　　浦安砂浜べり坪5000円　　　そんなもんだったよ

[1067: 匿名さん]

＞No.1066

そんな生まれてすぐの話をされてもねぇ〜。
時は流れていますから。

[1071: 匿名さん]

ＰＣＴも遂に坪250万を切ってきたみたいだね。
ここの未入居も70戸から更に積み上がっていきそうな気配。

[1073: 匿名さん]

>>1071
もともとそんなもんだろう。
ＰＣＴ２５０万くらいで出てる部屋って、元値の３割近く高いんだから。

[1078: 匿名さん]

まだ誰も入居してないと思いますが・・・

[1079: 匿名さん]

>>1079
未契約のことでは？
それなら今は70戸よりもっと増えているのかもしれませんね。