THE TOYOSU TOWER Part13

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part8までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44274/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43705/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[809: 匿名さん]

＞８０７
東京メトロは、３街区側に新改札を増設する予定になっています。ＩＨＩと三菱地所が、両社名でプレスリリースしました。

[810: 物件比較中さん]

全世帯に保育園に通う年齢の子供がいるわけじゃないし、
子供がいる家庭でも料金が高くても問題ない家庭もあるわけだし、
今回の認証保育園騒動は完全にデベの勇み足だと思う。

一部の声に過剰反応して、大多数契約者の資産価値を下げる結果になるから、
正直、手付の倍返しなんかを弁護士を通じてアピールされたら
それを打ち負かすのはかなり厳しいと思う。

なにしろ住人以外が施設内に入るわけだし、
なにより４重とうたっていたセキュリティが履行できないわけだから、
マンションはセキュリティの高さを重視して決める人もいるわけだから、
完全に契約不履行になる。

デベは手付放棄と言っているようだけど、
今回の件は弁護士が入れば覆るでしょ。突っ込みどころが多すぎる。
はやく認証保育園の件は一度白紙にした方がいいと思うけどなあ。

[811: 匿名さん]

セキュリティのシステム面と運用面がごっちゃになってないか？
システムの仕組みの提供責任とその運用・利用方法をどうするかは
別の問題と思うが。

[812: 匿名さん]

「住民の意見を反映して、認証保育園にした」というのは、デベの言い訳ではないかな？

[813: 匿名さん]

>>793
ここは塔内にdocomoのアンテナが設置されていますよ。高層階でも当然使えます。

アンテナありですか。
それはいいことを聞きました。

「強力な電磁波」が心配ですので手付放棄します。

[814: 周辺住民さん]

よかったね
>>813
みたいな異常者が手付放棄してくれて

[816: 匿名さん]

アンテナの意味が分ってないみたいですね。

[820: 匿名さん]

豊洲の築地市場移転予定地の土壌検査で報告チョンボ
発ガン物質が・・・

[821: 匿名さん]

>>820
そんな事より、現在の築地の土壌の方がはるかに危険性が高いのにそれを隠蔽していることの方
が問題では？土地を高価に引き渡したい都と、移動したくない業者の思惑が絡んでいると思われる。信じられないくらいの無駄なコストと毒物や放射能の影響を受けながら、築地からサカナが皆の下に配られ続けているが、そちらはどうでもいいってのは不自然だねぇ。

[822: 匿名さん]

＞現在の築地の土壌の方がはるかに危険性が高い
＞毒物や放射能の影響を受けながら、築地からサカナが皆の下に配られ続けている

ソースは示せるの？
基準値の４万倍以上のベンゼンや１１５倍の発ガン物質ベンゾビンに汚染された豊洲の土壌以上に
築地の土壌が汚染されてるというソースを示してから発言しないと、ただの○○ですよ。

[823: 匿名さん]

>>821
はぁ？ソースよろしく。
だいたい放射能って何だよ・・・
悪の秘密結社が築地で放射能撒き散らしてるとかか？

そんなヒマなレスしてるうちに、売主が大事なマンションに認証保育園作ってしまうよ！

[824: 競合物件企業さん]

豊洲地区（江東区）の土壌から昨年、発がん性物質「ベンゾ（ａ）ピレン」が公表値の１１５倍の濃度で検出されていたことが分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090126-00000032-mai-soci

ベンゾ（ａ）ピレンはディーゼル車の排ガスなどに含まれる化学物質。環境基準は設定されていないが、健康リスクが高いと指摘されている。豊洲地区の移転予定地では基準値の４万倍以上のベンゼンなどが検出され、

[825: 匿名さん]

でました。土壌汚染ネタ。別に築地のままでいいぢゃん。こっち移ったって毎日行くわけでもねえし。

[826: 匿名さん]

住民ではないため規約上住民板に書くことが出来ないので
通りすがりが第三者から見ての幼稚園問題を検討板に書いてみます

最初に「こうなりますよ」と提示されて、了承の元買ったのは「入居者全員」なのだから
「一部の人間」の意見を尊重して勝手にそれを変更するのは間違いであり
その一部の人の意見に自己の都合が合致するからと乗っかって掲示板レスするのも間違い

当初の予定通りに物事を進めるのが正論であり
変更するのであれば一度正規で納品(入居)してから住民の手で
所定の手続きを経て変更するのが筋だよね

それから特に4タイムズチェックが3タイムズになろうが
特定の人間だけならいいんじゃない？と実はそれほど重要に考えていないのにも関わらず
購入したときと不動産を取り巻く状況が変わってきているため
出来ればノーリスクでキャンセルしたい人間がこの問題に便乗して「手付け倍返しだ」
と騒ぎ立てている人がどう見てもいそうなのでそれは自重しないと駄目

こんなとこですかね？

[827: 匿名さん]

>>822-823
あの有名な原爆マグロも知らないとは。
また、艦底の貝付着防止剤の存在も知らないとは。
平和ですねー。
>基準値の４万倍以上のベンゼンや１１５倍の発ガン物質ベンゾビンに汚染された豊洲の土壌以上に
>築地の土壌が汚染されてるというソースを示してから発言しないと、ただの○○ですよ。
ＴＯＴには全く無関係ですのであなたの存在がそもそも○○なんですよー

[828: 匿名さん]

>>824
それがなにか？
ＴＯＴとの関係を示してくださいね。

[830: 匿名さん]

>>826
認証問題は、いくつかの面をもっていて、購入検討者においても意見と知識の交換は有益だと考えます。

①契約時の重要な取り決め事項が入居前に変更になる件
②認証取得による部外者の入館や管理の煩雑さの件

など、他にもいくつの問題点の考察があるでしょうね？
行く末を見守り、今後の検討材料にしたく・・・・

[833: 契約済みさん]

豊洲タワーの価値は永遠に不滅です。
豊洲市場なんて遠すぎて関係ありません。

[834: 匿名さん]

保育園問題読んでたらほんと悲しい
自分の子を安心して育てることができないなんて住まうの原点から崩れるね

[835: 匿名さん]

長島かよ！

[837: マンコミュファンさん]

このような問題は他に事例がありそうだが今までなかったのかな？

最終決着含めて興味があるので、知っている人は紹介して頂戴。

[838: 匿名さん]

修繕計画が託児所の将来需要動向を織り込んでないなかった点で、ありえないほど楽観的なゴールデンシナリオになってることが問題でしょ。
住民意志で住民専用の結果になれば、その選択による影響についての売主の責任も軽減される。
短期破綻懸念が高いサービスを安易にプレゼンした売主の挽回策としてはナイスジャッジだと思う。
混乱はしてるけど、売主としては修繕計画を見直すよりはましな争点だと思う。

[839: 匿名さん]

修繕計画→管理＋修繕計画@すまそ

[840: 匿名さん]

一方で、託児所サービスは若者購買層向けのサービス。
そういった点に注目すると、計画当初はもっと安く分譲する予定だったと推察される。
そういった意味では、この託児所問題は、地価高騰に販売価格は便乗する一方で、コンセプトの質的向上への見直しは棚上げで放置した歪みに起因していると考えることもできよう。
そうした見方は、景気動向を除いた場合でも資産価値の割高懸念を浮上させる結果につながると予想され、物件評価へのネガティブインパクトは避けられないと思われる。

[841: 匿名さん]

では、託児所問題の結果自体が資産価値にどう影響するかは、私の代わりにKYさんにデータとともに説明してもらおう。

[844: 匿名さん]

>>827
豊洲２・３丁目はその昔、水生生物付着防止剤を普通に使用していた石川島播磨の船工場・・・

[850: 契約済みさん]

みんな「豊洲のタワーはいい」「ほしい」って言う人ばかりなのに、ここではネガティブな意見ばかりですね。どうしてこんなに周囲の意見と違うのでしょう。

[851: 契約済みさん]

もうひとつ気になるのが、レス番が飛んでいるところ。前後から読み取るに、どうやらネガティブなレスのようですが、削除されるほどのひどいレスだったのでしょうか。

[857: 匿名さん]

＞８５１
市場反対の関係者と思われる方が汚染ばかりを持ち出して不安を煽っているからですよ。

[864: 匿名さん]

株式市場に潜む ９ のジンクス
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2009/01/27/

（カブ）の年は何故か株式市場でバブルが発生するのだ。８９年に不動産バブル、９９年にはＩＴバブルと歴史に残るバブルはいずれも末尾９の年に生成されている。

では、２００９年にバブルが発生する可能性はあるのだろうか。循環的な景気波動との因果関係は不明だが、米国と日本はすでに政策金利を実質ゼロ化した。金融緩和というバブル生成にとって最も必要な条件は整っている。

[867: 匿名さん]

TOTのスレであって、豊洲地域のスレではないからな。

[869: 匿名さん]

850みたいな千葉の田舎に住んでる人には高層ビルは憧れなんでしょうね。
俺のまわりでは豊洲をはじめ湾岸が話題になることは皆無です。

[870: 契約済みさん]

豊洲タワー検討中の皆さん、豊洲タワーの新モデルルームを是非見学して下さい。
私は豊洲タワー・シティタワー豊洲・ビーコン・ブリリアマーレ・シティテラス目白・シティハウス三軒茶屋の中から豊洲タワーを選択しました。それぞれ一長一短あってそれぞれの価値観がありますのでどれが一番かは評価できませんが、私の豊洲タワー選択理由は次の通りです。
①立地（駅からの距離）
６分ですが、豊洲駅北側改札設置・３丁目オフィスビル完成による新出口設置により１分以上短縮
ビーコンは辰巳駅がいや、三軒茶屋は遠すぎ、目白は副都心線は東京・羽田へのアクセス辛い　
②将来性
まだまだ埋め立て地に巨大な空きスペースがあり、大規模開発が楽しみ。三軒茶屋。目白は安定しているが、ノビシロがない。
③間取り・価格
同じ面積での比較では、三軒茶屋と目白は高すぎる。
④設備（共用）
この中では豊洲タワーが一番良い。
⑤設備（専用部分）
目白・三軒茶屋は良いが、豊洲タワーと大差なし。
⑥デベ
三井不動産幹事は一番安心。住友はちょっと不安
⑦街の雰囲気
湾岸を嫌う人もいますが、現地を見たらバリアフリー・綺麗な街並みで豊洲は良かった。
⑧眺望
豊洲タワーがダントツ。
⑨日常の買物
イオン至近のビーコンは魅力だが、ららぽの他買物する場所は豊洲が良い。
⑩子供の教育
目白が一番いいが、子供がいないので関係ない。

[874: 匿名]

三井と清水がダメならどこがいいの？
ほぼ最強同士の組み合わせだと思いますが。
まさか８７１は大京と西松の方がいいとでも言うの？

[876: 匿名さん]

ここで人生を無駄にしてるうアンチは何がしたいんだろう。

[877: 匿名さん]

『シティハウス三軒茶屋』って何だよ…ホントに見に行ったのか？

[878: 匿名さん]

豊洲はまだまだ開発中で、街並みもきれいだし、いろいろ生活利便性も高いので、
ここを選んだ人はそれで満足してていいと思いますよ。
自分の中で、ほかの物件と比較して優位性を確認して、安心したい気持ちは
わかりますが、わざわざそれを書き出したりすると、個別の比較になって
水掛け論になっちゃうんじゃないでしょうか。

私はTOYOSU TOWERをやめて、都心の物件にしましたが、今でも豊洲も良かったなぁと
思います。

[879: 匿名さん]

豊洲買う人。
納豆ダイエットを信じた人。
江原と金貸しバーさんの占いを真に受けた人。

同じベクトル。

メディアリテラシーって辞書引けよ。

[881: 契約済みさん]

内覧会に業者と同行しましたが、最高ランクを頂きましたよ。
とても丁寧に造られているとの事でした。

[882: 匿名さん]

内覧業者は鉄筋確認してないよねw

まああの値段で内装の施工状況まで悪かったら
涙目どころじゃないだろうけど

いやむしろ諦めが付いて手付け放棄の方が幸せだったかも・・・

[883: 契約済みさん]

ここ、三菱主導だったら良かったのにね。
鹿島施工で

[884: 契約済みさん]

私の連れて行った内覧業者も全く問題ない。最高レベルと太鼓判を押してくれました。サッシなんて少しくらい重い方がいいと思いますが、内覧業者によってそんない差が出るのでしょうか。

[885: 匿名さん]

>>884さん
その内覧業者はきちんと仕事をされているのでしょうか？
そうであればいいのですが・・・
少々心配です。

[886: 契約済みさん]

＞８８５
私のお願いした担当は、有名な業者のベテランでしたが、その方の今まで見た中ではトップレベルだと言っていました。これだけしっかり作っている建物はそんなにないとも言っていました。

[888: 契約済みさん]

＞８８７
「安易な設計」とは建物の造りとは関係ないと思います。設計の良し悪しは好みにもよるのではないでしょうか。
内覧業者は、とくに内装が丁寧と言っていました。これは清水が良いというより内装工事業者が良かったということかもしれませんが。

[891: ご近所さん]

今まで我慢していた購入者もついに爆発しちゃいましたね。
確かに絶対的にも相対的にもＣＰの低い物件です。
少しでも改善させたいのでしょうが・・・。

[895: 匿名さん]

託児所問題で揺れているようですが、未入居戸数がまた増えているのか、気になります。
ひょっとして７０戸位？

[896: 匿名さん]

↑
『未契約』の誤まりでした。すみません。

[900: 匿名さん]

認証託児所でなくなれば、子供を遊ばせるだけの単なるキッズルームになってしまうのでしょうか。
近隣の有名なマダム連のたまり場にならなければいいのですが。

[901: 匿名さん]

契約者板は貧相な外廊下の写真で盛り上がっているみたいだが、あれって本当にＴＯＴの廊下？

[902: 匿名さん]

なわけねーだろｗ

[904: 匿名さん]

>配管むき出しでした。

はい、契約者ではありませんね。
それはデタラメなのは自明なのですが（証拠があるのなら示すように）、このようなあたまの弱い人間はともかく、内廊下と外廊下の評価が偏りがあるとでも？
まさかとは思いますが、実生活で家廊下が評価が高いとでも？本気で信じている人間はそれは論外なのですが、そうなのでしょうが？いずれにせよ実際の検討者ではなさそうです。
そうでないというならメリットデメリットをしっかり示すように、どうせ出来ないのでしょう？

まぁ妄想おぼっちゃんは自室の壁に向かって話し続けて下らぬ人生を送るのが良い事なのでしょう

[906: 匿名さん]

住民版のあの廊下は、本当にＴＯＴの廊下なんですか？？！！
だとすると、あまりにもお粗末すぎて目を疑います。
暗くて狭くて、公団の廊下と同じです。
すべての廊下幅があの程度なのでしょうか？

別に廊下に住むわけじゃないという人もいるでしょうが、
快適で美しい廊下は、気分が違います。
ポイント大きいですよ。

この廊下はありえない！！！
検討から即、はずしました。

[907: 匿名さん]

アク禁明けのKY氏がいきなりパワー全開ですね。

まあ、ほどほどにしとかないと、また書き込めないことに…

[908: 匿名さん]

どうも904の分が悪いようですね。何れにせよ配管剥き出しの外廊下は高価格に相応しいものとは
言えないようで。