THE TOYOSU TOWER Part13

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part8までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44274/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43705/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[601: 匿名さん]

いいんですよ。気に入って買ったんだから。投資目的な訳でもないし半値になる訳でもないし。
私は昨年からの検討者ですが、最近は売出物件自体が少ないのと、23区内で値引しているのはそれなりな物件ばかりでややテンション下がっています。

[602: 物件比較中さん]

ＣＴＴとこの先のシンボル、そしてＴＯＴの中古物件。
景気後退で、ＴＯＴの中古投げ売りがあるとしたら、飛びつきたいです。

[603: 匿名さん]

新築未入居は、Yahoo不動産でも同じものが見れますよ。
値段は、売り出し時と変わらないと思います。

[604: 匿名さん]

>>602
ＣＴＴとＴＯＴの違いは、ＣＴＴは投資目的はほぼ皆無なのに対し、ＴＯＴはミニバブルの
絶頂期の販売であった事から、投資（投機？）目的が相当数存在すると見られる事。
実需でない以上損切りも早いので、投げ売りに近い形で出てくるかも知れませんね。

[605: 入居予定さん]

う〜んどうでしょう？
不動産関係のかたならもうここをピークに下がる予想を
つけていてあまり投機目的はいないきもしますが？

[606: 匿名さん]

そうでもないでしょう。当時はＰＣＴの抽選に漏れた人達をはじめ、今買わなければＣＴＴは
坪４００超えるなんて説も、誠しやかに語られていましたからね。
勢いで買ってた人たちも相当数いたのでは？
あと、同時に複数戸の申込み可としたことで、投資用を複数抑えている人たちもかなりいると思われます。
その辺の人たちが今の経済状態で持ちこたえられるのか、どうかでしょうね。

[607: サラリーマンさん]

投資目的なら手付け捨ててキャンセルが一番賢いでしょう。
賃貸にしようなんて、あまりにこのエリアはライバル多いし
転売ならどう考えても現在の相場は売り出し当時の相場より一割以上下だろ思うけど。
私もマンション買うかと検討始めた当初にここ見に行きましたが、値段にドン引きして撤収。
結局CTS買って貧乏な私は大満足です。

[608: 匿名さん]

経済情勢は大きく変わったけど、ここ投機目的はたいした数無いから安く買うのは難しいと思うよ。投げ売りプライスで買えるのは表参道とかの少なくとも２〜３桁億円の不動産だと思うよ。

[609: 物件比較中さん]

WCTの新築未入居（ブリーズタワー）
TOT

どちらも買えるならどっちでしょうか？

[610: 匿名さん]

東雲はジャスコしかない。とくに駅からの帰り道に店が一つもない。
あと桜橋で傘が壊れる。
自炊が大好きで有楽町線に長く乗るなら座れるので良いかも。

[611: 匿名さん]

WCTの場合、辰巳JCT傍なので騒音チェックも念入りに。

[612: 匿名さん]

数年待って新基準を買うのが最善。
需要が下り坂なわけだから、これからの新築に豊洲のようなボッタクリ価格はつかない。
なんて言ってるうちにリースホールド開始。
最後のチャンスなんつー誘いに乗ったら負け。
デベからすれば毎日が最後のチャンス。笑

[613: 入居予定さん]

ＷＣＴもみましたよ〜。港南のです。

もちろん共用もゴージャスだしそのものはすごくきにいりました。

ただ周りがにぎやかなほうが好みなのでこちらにきめました。

住所、車のナンバー重視のかたならあちらでしょうか？

個人的にはＷＣＴかＴＴＴが豊洲にあったらよかったかな。

[614: 物件比較中さん]

>612さん

デベからすれば毎日が最後のチャンス。。。。
確かにそうかもｗ

>611さん
騒音チェックも確かに重要ですね。

資産価値として見るなら、WCTの方が良いのだろうと思いますが、
住むとなると豊洲の方が住みやすそうだなぁっと思っています。

もう少し検討してみます。

ありがとうございました。

[615: 匿名さん]

WCTは品川です。Wコンクリートと間違えてる？

[616: 匿名さん]

ブリーズって言ってるのにね

[617: 匿名さん]

WCTと書いてもピーンと来ない時点で　既に　購入検討者の間では忘れられたものなんでしょう

３年前だったら　そんな事もなかったのに・・・ね

[618: 匿名さん]

豊洲に限らず安くなるとは思うが、コストは相当かかるから、いろいろなとこで手抜きになるよ
ＰＣＴのように、拭き付けマンション、人工天板、床シール、レンジフードさびる
などなどいろいろ我慢できるなら、安いマンション待ちかな

[621: 匿名さん]

>>619

でもアクアもキャピタルもここより安かったよ。平均でも＠２３０〜２４０くらいだったし。
ＴＯＴ買う人のほうがお金持ちでしょ。

[623: 匿名さん]

ＰＣＴが買えたらＰＣＴがよかった。
ここにこれだけ払うなら中古でもＰＣＴやＷコンのほうがよかったかも。
でもビーコンは絶対買わない。

[625: 物件比較中さん]

現地ＭＲやりますね。

[626: 匿名さん]

これからタイル剥がしのマンションが多くなるからＰＣＴのようなマンションはどんどん出てくるから大丈夫だよ。＾＾

[628: 匿名さん]

タイルのマンション買っても、
大規模修繕前に検査したらタイルの浮きだらけって
よくあるそうだし。

[629: 匿名さん]

それでもタイルマンションの方が高級感あり。
ＰＣＴの拭き付けは、すでにしみがあるよ。＜１階

[630: 匿名さん]

>>626
あんな究極立地なマンション
でるかなー。

[631: 匿名さん]

三菱晴海は？＜品川ナンバー

[632: 匿名さん]

>これからタイル剥がしのマンションが多くなるからＰＣＴのようなマンションはどんどん出てくる>から大丈夫だよ。＾＾

わざわざタイルを剥がすかよ！はってないだけだろが

[633: 匿名さん]

昨日、大きくて立派な折込み広告が入ってましたね。最終期第2次とのこと。
販売戸数未定となっていたけど、どの程度の規模なんですかね。
中旬売出予定なので、まもなく詳細が分りそうですね。引渡しまでまだ2ヶ月あるので完売しそうですね。

[634: 匿名さん]

最終期第2次なのに販売戸数未定？？？

完売？

おもしろいね。

[635: 匿名さん]

ちなみに販売価格も未定となっていました。価格改定もあったりするのでしょうか？

[636: 匿名さん]

今が最後の釣りチャンス、なんとしてでも買い気配立てたいんだろうけど。
でも、豊洲の猛毒汚染と軟弱地盤については、幾度となくメディアに露出してますから
ね。

簡単にはいかないでしょう。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[637: 匿名さん]

確かに、最終期第２次で販売戸数未定は変ですね。
何次までやるんだか。

[641: 匿名さん]

最終期なのに2次がある。
前回最終にするつもりだったがもう一回やるって事だよね。
多分3次もあるんだろう。

[642: 購入検討中さん]

最終2次で最後の４戸販売して終了でしょうね。

[643: 物件比較中さん]

販売は750戸程度。
残戸数70あり。

[644: マンション投資家さん]

>>643

そんなにあるの？
だいぶキャンセルあったんだな…
売り出し時から入居時までで情勢が激変したからね

[645: 匿名さん]

642さんと643さんとでは残戸数に相当開きがありますが、一体どちらが正しいのでしょう。
個人的には、642さんであって欲しいのですが、それなら単に『先着順、販売戸数４戸」とすれば
いいような気がします。
今回の『最終期第２次、販売戸数未定』の表現に引っかかりを持つのは私だけでしょうか？

[646: 匿名さん]

1割以上のこってるでしょ

[647: 匿名さん]

先着順の戸数は、単にこれまで販売したもので買い手がつかなかった部屋で、残戸数とは関係ないですよ。
キャンセルも、金消会以降がほとんどですから、これからです。
残戸がわずかなら、わざわざ南西角部屋つぶして現地モデルルームなんか作りませんし。

[648: 購入検討中さん]

年末に残り物件を検討しにモデルルームに通っていたのですが、その際の残り戸数は１５位とおっしゃっていました。
７０とはあまりにもかけ離れているので、違うと思いますが。。。
また近いうちにモデルルームに行き確認してみます。

[649: 匿名さん]

これ参考になると思います。
じっくり分析しましょう。

売れ残りがあるのに、なぜ「完売御礼」？　住宅業界の非常識

■期分け販売の目的は「売れ残り」を防止すること
■住宅業界は“見栄のかたまり”
■ダミーを増やすことで、当選させたい顧客を当選させる

http://ime.nu/sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20071009d3000d3.h...

[650: 匿名さん]

>>649
あいかわらず週刊誌レベルの記事ですね。
いかにもそれが般化されているかのような書き方ですが、出鱈目です。
やはり事情をご存知ないようで。そもそも「ダミー」なぞ組み込めばすぐにボロが出ますよ。

何度も言いますが、契約者はあなたのようなレベルの頭ではありません。

さらに、どうやらあなたは「営業にだまされたー」というトラウマに近い思いがある事からこのような行動をしているのでしょうが、
普通の検討者はあなたのようなレベルの頭であるわけがありませんから、あなたの書き込みは意味をなさず、一切「参考」になりません。

検討者は通常、ニーズにあっているかどうか、他の物件と比較してどのような差異・特色があるかに着目します。
個々の物件とは関係ない、しかも東スポレベルの裏話には誰一人関心がなく、あなたの行為は完全にあさってなものとなっています。
どんな頭でも容易にわかる事ですが、あなたにはサッパリわかっていないようです。


誰一人あなたのｌコメントに着目せず、見向きもされないのがその証拠です。現実を見つめましょう。

[651: 物件比較中さん]

ただ、某ブログで書かれているように、内覧会は750戸、とか駐車場が100台余っているなどの情報から察するに残り十数戸とは思えない。
更に本契約時に第一期に複数入札してしまった業者が、どうにもならず逃げ出し、更に増えるのではないか。
３桁は微妙だが、２桁後半は間違いないだろう。

[652: 匿名さん]

正確な残りを教えてはくれないよ

[654: 匿名さん]

〉653　
色々なスレに書き込んでるけど、売り主さんかな？？掲示板使ってまで宣伝なんてきっと早く処分しないとヤバいんでしょうね！頑張って下さい！

[655: 契約済みさん]

ＴＴＴは最上階でも外廊下なんですか？

[656: 匿名さん]

外廊下だよ。
でも南西の眺望は素晴らしいよ。

[657: 匿名さん]

周辺がよくないよ

[658: 匿名さん]

ＴＴＴの外廊下は、内廊下風でかなりいい感じですよ。
生活環境は豊洲の圧勝でしょう。

[659: 匿名さん]

内廊下風は、内廊下ではない、ってことだからね。
南西じゃ、ゴミ清掃工場の高い煙突が視界に入るし。

[660: 匿名さん]

廊下については完敗でしょう

[661: 匿名さん]

おっと消されているな
TTTの最上階南西レインボービュー109平米が坪270万で出てると書いただけなんだが
宣伝と取られてしまったか
つーか自分がオーナーだったらよかったんだけどね
TTTの最上階はプレミアムフロアだからフロアに入る手前にゲートがあって
住んでる人しか入れないシステムだったり内装も他フロアとは全然違う
中古とはいえそれが坪270で手に入るんだから
立地が近いということもありこことちょうど比較検討の材料になればと思ったんだ

もちろん駅周りは豊洲の圧勝だと思うし
周辺にも何もない場所で駐車場も空いていないから不便だとは思うけど
人によってはそれでも最上階の南西ってことで比較対照になると思う

正直俺も欲しいが2部屋しかないから買う人って限られてくると思う

[662: 匿名さん]

TTTは南西はレインボービューではないような気が。
TOTの間違いでは？
また、最上階南西は平米が全然違いますが。
そもそも、坪単価その３倍はしている物件がその値段でこの時期に出るわけがないのはすぐわかるものですが。

[663: 匿名さん]

>>661
ここは豊洲スレ
勝鬨じゃないよw

[664: 匿名さん]

>>662さん
TTTのSEA南西はレインボービューですよ
URL入れると広告とみなされてしまうので書きませんけれども
私も最初見間違えかと思いましたが
本当にTTT最上階南西109平米が8900万で出てます
Yahoo不動産辺りから見てきてくださいな
それに3倍なんてしなくないですか
分譲価格も1億2千万くらいだったみたいですし
TTTはザ・トーキョータワーズですが何かと間違えてたりしませんかね？

現物を見に行きたいのですが居住中でオープンルームになってないんですよね
気軽に見れないのが残念です

>>663さん
比較検討として至近の築浅中古が出てもいいと思います
相場感覚として分かりやすいかと思いますがどうでしょうか

ウザがられてもアレですのでこれ以降この話題は私からは一切書き込みません

[665: 購入検討中さん]

新築未入居、ついに売値を下回りましたね。
大丈夫でしょうか。

http://towerlife.jp/bld03/bld03.php

[666: 匿名さん]

旧価格物件はいまだに分譲時より相当な高値を維持してますが、新価格物件は厳しいっすね。

[667: 匿名さん]

>>665
４階と条件は悪いにせよ、ここの市場価格、到頭坪250万を割っちゃったんだね。
しかもこれも売り手の希望価格に過ぎないから実際にはもっともっと下げられるだろう。
厳しい情勢になったね。

[668: 匿名さん]

>４階と条件は悪いにせよ、ここの市場価格、到頭坪250万を割っちゃった

やっと正当な判断がなされるようになったといったところでしょう。まあこの部屋は200がいいとこでしょうね。

[669: 匿名さん]

250万円割ったら検討してもいいんじゃないかな？
実売価格はもっと下げられるからいい値段だと思う
しかしパークシティは高値で売れてただけあって下がり渋ってるね
いつか気付いたら
あの時もっと安い値段にしておけばこんなに損しなかった
と思うのかな
仲介は売主の希望がむなしすぎるほと大きいから意外と新しいものの方が価格調整はあるものかも

[670: 契約済みさん]

今のタイミングでの評価をして何の意味があるのやら・・・
それで「損得」？

住宅について語る資格はありませんおので、せめてもう一度社会勉強してきましょうね。

[671: 匿名さん]

中層階も250万円台に急落していますね。どこまで下がるのか、不安です。
『今のタイミング』でこれなら、今年から来年にかけてもっともっと下がりそうですね、世界同時大不況の状況下では。

[672: 匿名さん]

>>670
豊洲なんか買ってしまった人に講釈されても、なんと返答してよいやら。

[673: ご近所さん]

＞＞６７２
人の失敗を笑うなら、
どうぞ、ご自分の買った物件の自慢をしてください。

比較と成功事例は大変参考になります。

買ったことない人や
まだ、買えない方は、
まずちゃんと学校に登校して
勉強して、勤勉な社会人になってください。

[674: 匿名さん]

673さんへ。
実際にサブプラ崩壊前から売れてないですよね？

よしんば小数の勝者がいたとして、新興の埋立地で当てた人は3年前までにここからいなくなってます。


土地の安全性・コンクリだらけの景観、そしてなにより風評。

絶対とは言えませんが、上げ材料がないですよ。

横から失礼。

[675: ご近所さん]

＞＞６７４

それはわかったから、
自分がどんな物件を購入しているのか？

購入してないのだったら、
お勧め物件の紹介でもよいと思う。
なぜそう思うのか理由を書いて。

まあ、何を書いてもネガしか来ないから
仮に本当に買っていても
怖くてかけないのはわかるけど、

なら言うなよ。。。と思わない？

自分の失敗例でもよいと思うよ。

[676: 契約済みさん]

歴史的に見たら新築マンションを買った途端、資産価値が２割下がるのは当たり前。
だから未入居物件が新築の価格より安く売られてたとしても私は驚きません。
「資産価値」より「満足価値」を重視する考え方もありなのではないでしょうか？

[677: 匿名さん]

上げ材料のヒントは
オバマにありますよ。
今の分かります。

[678: 契約済みさん]

うん　分かります。
豊洲はまだ上げ材料たくさんありますよ。
そんなことも解らない素人は、悪いけど相手にできません！

[679: 周辺住民さん]

>>677
>今の分かります。
豊洲に押すまいの方は日本語に慣れてない方が多いですね。

[680: 契約済みさん]

また５０台の古い世代の人だ。

[681: 匿名さん]

上げ材料…
おいおい、”豊洲ヨン様ランド”の計画なんて話しちゃっていいのかよ・・・

[682: 契約済みさん]

>>665
新築未入居が売出し価格を下回ったと書かれていますが、
売出し時の価格表と面積・階数で突合すると
ここに載っている部屋は全て売出し価格を上回っていますよ。

ただし諸経費等を考慮するとほぼトントンというのが正しいかも
しれませんが。

そもそもここは238〜330万円/坪まで幅のある物件ですから、
元々安めの部屋もあるってことです。
(会員期の情報なので、実際にはもっと幅があるかも)


タワーの場合、向き・階数によって大きく差があるので、
平均坪単価○○万円とかいうのは無理がある気がします。

まあ、このマンションを購入した者の意見なので、ひいき目が
入ってるかもしれないので、そこら辺は差し引いて読んでください

[683: 匿名さん]

しかし７０戸近く、かつこれからキャンセル住戸も増える中、近隣にはブリリア有明やビーコン、ＣＴＴ等も多数の売れ残りがある環境で、どんな営業を行うのだろう。

[684: 匿名さん]

今後５年以内くらいの開発計画は目白押しですよ。３丁目の３棟や６丁目の商業ビルは工事が開始されました。東雲のイオン隣でも始まりました。病院建設の発表・高速出入口の開通・羽田空港拡張・豊洲新市場への移転・有明開発等、豊洲や周辺の開発はこの経済状況の中、着実に進んでいます。
東京の内陸部ではでこれだけ開発が進んでいる地区はないでしょう。オリンピックが決まれば、さらに拍車がかかります。

[685: 匿名さん]

いま存在する旧式在庫はますます買いにくい売りにくいジレンマに陥ってますね。
都心部でも価格は下がってきてますからね。
五輪景気なんて一過性で、リバウンドが大きいのは周知なわけですから。

[686: 匿名さん]

>>676
歴史的にみたらは少しオーバー。90年代にだけあった過渡的な現象だ。
それより問題なのは、同じ豊洲にあるＰＣＴがなお売出価格を大きく上回っているのに、
ここは早くも２割減という異常な差だ。
この差異が生じた最大の原因はＰＣＴの場合、販売者と購入者間の価値分配がほぼ適正で
あったのに、ここは購入者側のの大きな持ち出しになっている点だ。

[687: 匿名さん]

昨日もチラシが入っていましたが、まだ最終期第２次：販売戸数未定、販売価格未定のままでした。残りは７０戸あるらしいので、ひょっとして価格改定？

[688: 匿名さん]

>>687
都心部、大規模はいくら時間がかかろうが価格改定無しで売り切るのが、
大手の方針のようですよ。

[689: 匿名さん]

>>688
竣工してからのほうが住環境が良くなるところは売り急ぐ必要が無いからな。

[690: 匿名さん]

>>686
PCTの場合は立地がいいからでしょ
売り物件も1500世帯もある割に少ないし
出るのは東や北ばかり
西側なんてぜんぜん出ないよ

ここは静かでいいと私は思うんだけれども
湾岸タワーを検討する人からしたら
分かり易さがない分不利なのかもしれませんね
ここの中古価値が2割減かどうかは入居始まって
半年ぐらいしてみないとわからないと思う
住んでみたら静かな環境というのは意外と快適で
人気が出るかもしれませんよ
評価を下すにはまだ早いって

[691: 匿名さん]

>>690
タワマンが静か？
タワマンはすべからく騒音の坩堝ですよ。
湾岸タワマンは特に。
夜明け前から船に起こされます。

[692: 匿名さん]

>>690
楽観的でいいですね。
下旬に『最終期第2次』をいよいよ販売開始するらしいが、果たして何戸残ってるのやら。
販売戸数：未定、気になります。

[693: 匿名さん]

＞684
＞東京の内陸部ではでこれだけ開発が進んでいる地区はないでしょう。オリンピックが決まれば、さらに拍車がかかります。

都内内陸部の住人は仮にどれだけ開発が進もうが、湾岸、しかも東部埋立地には興味ないですよ。
むしろ、内陸部は開発なんて必要なく、いまのままで心地よく過ごしたいと思ってる住人が多いと思います。
これは東部埋立地の人には永遠に理解できない感覚だと思います。

[694: 匿名さん]

ごちゃごちゃした商店街が好きな人もいますね。
ここに書き込みに来る意味が分からないけど。

[695: 匿名さん]

>>694
単なるねたみの人も多いかと・・

[696: 匿名さん]

>>693
それが事実だったとして、わざわざここに書き込むあなたのメンタリティに
興味があります。なぜでしょうか。
自問自答してみるとすっきりするかもしれませんよ。
お勧めします。

[697: 匿名さん]

千葉の人には豊洲型の方がなじみがあるってことでしょ

終了

[698: 物件比較中さん]

低・中層階の部屋、まだ残ってますか？

[699: 物件比較中さん]

残り４戸？

[700: 匿名さん]

推定残７０戸

[701: 匿名さん]

ＤＭが送られてきました。
「販売戸数未定」の表記がなんだかとても胡散臭いですね。
３０戸以下程度なら残戸数はっきり書くでしょう、普通。
書けないところが実に胡散臭い。
７０戸残もあながち嘘じゃなさそう。
どうせ豊洲の庶民タワーなんだから、今更プライドもへったくれもないでしょ。

[702: 匿名さん]

>>693
>都内内陸部の住人は仮にどれだけ開発が進もうが、湾岸、しかも東部埋立地には興味ないですよ。

契約者に移動者が山ほどいる状況をどう説明しますか？

>むしろ、内陸部は開発なんて必要なく、いまのままで心地よく過ごしたいと思ってる住人が多いと思います。

あなたが思っているだけですね。
おめでたいことです。

>これは東部埋立地の人には永遠に理解できない感覚だと思います。

そうやって狭苦しい種々問題を抱えた環境で一人自慰にふけってくださいな。

[703: 匿名さん]

>>802
>契約者に移動者が山ほどいる状況をどう説明しますか？
そりゃ工場だったんだから移動者しかいないでしょ！w

[704: 匿名さん]

未定は販売戸数書くといくらからいくらって書かないといけないからじゃないの？
今は当時の販売価格を載せたら誰も来ないって分かってるんじゃない
行くといいことあるかもね？ｗ

[705: 匿名さん]

７０２が言いたいこと

・都内内陸部からの移動希望者が山ほどいる。
・内陸部の人たちも埋立地のような再開発を熱望している

この人、どこでそんなふうに洗脳されちゃったんだろう。
マンションのキャッチコピーを鵜呑みにしちゃったのかな・・・。
例えば下北沢の再開発反対運動や中目黒の再開発不要論を知らないのかな。
どうぞ千葉ニュータウンをそのままコピーしたような「再開発地」で楽しんでください。

[706: 匿名さん]

>>705
何とか転売したいのにずっとうまく行かず焦っている人もいるみたいです。
特徴は、価格という言葉を嫌って価値が大事と言い張る事。
でも最も価格に拘っているのは結局自分自身なのだが。

[707: 匿名さん]

>>705

下北沢は小田急の複々線化に対する一部住民の反対運動でしょ？
住んでいたものから言わせると再開発するべきだと思うけど
ごちゃこちゃし過ぎてるし、汚い
駅周辺とか救急車両も入れなさそう

[708: 匿名さん]

行ったことないね707さん。

[709: 周辺住民さん]

>■ THE TOYOSU TOWER 最終期2次物件本告概要
>販売戸数 4戸
>販売価格 8,760万円（1戸）〜12,340万円(1戸)

うーん。匂ってきましたねー。
プンプンと。
スミフと共に伝説を作りあおうとする歴史に残る長期戦の香りが・・・。

[710: 匿名さん]

湾岸タワマンで夜明け前から船に起こされる物件ってどこだよ
住んだこともない人の妄想は面白いなあ
たとえ騒音があったとしても今はサッシュの性能が非常に良いから
全然聞こえないはずなんだけどなあ

[711: 契約済みさん]

>>710
聞きかじりを新たに拾ってきただけってのがすぐわかるよ
粘着さん。馬脚現しまくりですな。

[712: 元佃]

豊洲より数段ランク上の佃でもじゅうぶんうるさいよ。
それがなにか？

[713: 契約済みさん]

>>705
なるほど、あなたの頭はそういう摩訶不思議な論理展開を見せるのですか。
全く論理と呼べませんが。

だから頓珍漢なコメントを続けるのですね。よくわかりました。

[714: 匿名さん]

>>710
皮肉なことに高額である高層階ほど音が通るんだよ。
それと、佃の人もけっこう気になったと思うが、東京ヘリポートに行き来するヘリの爆音が毎日。
建物で反響しあってすさまじい。

豊洲の窓がどれだけの性能かは知らんが。

[715: 匿名さん]

＞７１３

頓珍漢なのは702＝713。
存在自体がこの物件のネガティブ要素でしかないからやめればいいのに。
トイレの落書きも一生懸命に添削してそう、というか、トイレに落書きされるタイプの人間（笑）

[716: 契約済みさん]

とにかく、夕方５時〜６時くらいの夕暮れの風景。スカイラウンジからののレインボーブリッジ方面への風景は絶景ですね。これは、このくらいのお金を出しても仕方ないと思いますよ。ネガスレ者はだれもスカイラウンジに上がったことがないでしょうから理解できないでしょう。

[717: 匿名さん]

>>715
虚勢の象徴である「笑]「w」しか脳がない輩を相手にしてもしかたがないのですが。
目にしたので一応コメント。

>内陸部の人たちも埋立地のような再開発を熱望している

これ、誰が言っているのでしょう？
あなたが言っている事はたとえば、

Ａ：「キムタクが嫌いかだって？よく知らないのでなので嫌いというわけではない。」
あなた：「じゃぁ大好きなんだーー！」

と踊り狂う人と同じです。

十分荒唐無稽で摩訶不思議でしょう？わかりましたか。

>この人、どこでそんなふうに洗脳されちゃったんだろう。

ここはすでに妄想の領域ですね。

>マンションのキャッチコピーを鵜呑みにしちゃったのかな・・・。

キャッチコピーを具体的に示せますか？示せませんね。
ありもしないものを妄想を元に話をしても相手は困るだけですよ。

>例えば下北沢の再開発反対運動や中目黒の再開発不要論を知らないのかな。

妄想の延長なのでナンセンスではありますが、あなたの言っている事は、

あなた：「ほら、朝日新聞のこの記者は竹島を韓国に譲れといっている、日本人はみな竹島にこだわっていない」

といっているのと何ら変わりはありません。
一が十になるわけじゃない事は子供でもわかりそうなものですが。

ほら、あなたは頓珍漢でしょう？わかりましたか。

さらに

>トイレの落書きも一生懸命に添削してそう、

あなたの書き込みはトイレの落書きなんですね。
すると事実に基づかない悪意に満ちた書き込みをする確信犯と言う事になりますね。

>というか、トイレに落書きされるタイプの人間（笑）

まさに意味不明。あなたは皮肉まで頓珍漢なんですね。

[718: 匿名さん]

＞トイレに落書きされるタイプ
この比喩はわかり易いと思ったけど(^^;

[719: 匿名さん]

＞７１７

何が言いたいのかさっぱりわからないよ。
もう少し日本語を勉強してから落書きしたまえ。

[720: 匿名さん]

えっ
昼間ならわかるけど湾岸って「夜明けから」ヘリが爆音たてて飛んで
「夜明けから」船で起こされる物件が普通なんですか？
湾岸マンションの住民ってみんな寝不足？
話がいつの間にかすりかえられてる様な

[721: 匿名さん]

>>717さん
論理思考の本を一度読まれた方が・・・

[722: 匿名さん]

>>721
あらためて専門書を読まなくてはならない程度の頭なら苦労するでしょうね。
あなたがそうなのでしょうか。

で、論理性がないと断じている前提で物を言っていますが、そのような箇所がどこにあるでしょう？具体的に指摘できますか？できませんね。

したがってあなたはありもしない・できもしない話を持ち出している事になりますが。
あいかわらずの頭ですが、少しは考えましょう。

[723: 匿名さん]

湾岸は攻撃的な性質の人が多いのか！？

[724: 匿名さん]

>>720
悲願の市場移転で２４時間バリバリですね！

国内最強の賑やかなマンション街に躍進！

[725: 匿名さん]

>> 220
頓珍漢が頓珍漢いうとはねぇ。
ネットだけは態度でかいんだね。

[726: 匿名さん]

残念ながらその影響を受けるのは勝どき、有明です。

[727: 匿名さん]

>>720
マンションの工事、車、ヘリ、船。
これでもかなりなんだが、市場の巨大な工事が静かなわけはないよね。
幸にもオリンピックは遠退いたから、その工事はなさそうだけど。
高層階ほど遮蔽物がないから埃や騒音拾うし、隣接した建物で反響して音が回る。
窓開けての生活は厳しいな。
洗濯物はもっぱら浴室乾燥。

さて…

[728: 匿名さん]

静寂な住宅地を求めてる人は、もっと離れた場所を狙うか、お金出さなきゃダメダメです。

騒音気になる日中にマンションに居る人って．．．．主婦か無職か．．．

[729: 匿名さん]

>717
>キャッチコピーを具体的に示せますか？

どうぞ。あなたが洗脳されたキャッチコピーの一部です。
・都心にヴィレッジのやすらぎを
・未来のスタンダードを創る
・銀座へ5分。その近さが人生をプレミアムなものに変える
・そして豊洲は、都心の未来を語りはじめた
・美しく進化を遂げた街は、さらに先の未来へ
・閑静な住環境

このコピーを信じて落書きしてるんだもの、頓珍漢なのも頷けます。

[730: 匿名さん]

>>708

ごめん、正直言うと太子堂だからシモキタにはたまにしか行かなかったね、確かに

救急車両が入りにくいのは本当
放置自転車のせいで立ち往生してるのをよく見たよ

シモキタに限らず古い街は区画整理ができていないから大変

[731: 匿名さん]

>>729

はぁ。

で、それがどう

・都内内陸部からの移動希望者が山ほどいる。
・内陸部の人たちも埋立地のような再開発を熱望している

と「洗脳されている」とあなたが言った話と結び付くのでしょうか？
足りない頭でも考えましょう。あなたのやりとりでは誰も会話ができませんよ。

あなた：宇宙人は地球に来ています、それもわからないのですか、かわいそうに。
一般人：なにを根拠に言っていますか？そんな事実はないでしょう。
あなた：ほら、ガチャピンの写真です。これで納得しましたか？
一般人：はぁ？ガチャピンと今の話とどう関係が・・・

といっているようなものです。
あなたが如何に間抜けかわかりますか？

さらに上記の「熱望している」というのは誰も示しておらず、あなたのおめでたい頭の中だけのものですと
再度再度言っていますが、理解されていないようで。哀れな事です。

[732: 匿名さん]

＞あなたが如何に間抜けかわかりますか？
あんたの例えのほうがよっぽど間抜けだよ。
ガチャピンと宇宙人って・・・、どんだけ考えて書いたんだろう（笑）
お里が知れますな。

[733: 匿名さん]

>>732
>ガチャピンと宇宙人って

先方がそのくらい荒唐無稽だと言う事です。
ニュアンスとして極めて適当なたとえですね。
見たままですので、頭を使う必要もありません。
こんなもので「考えるか考えないか」がとびだしてくるのはあなたの頭だけです。
また、それが不自然だとするなら先方が不自然なだけの事です。

[734: 匿名さん]

もうこのへんで、KYさんをいじるのはやめにしませんか？
スレが無駄に伸びるだけです。

[735: 匿名さん]

例え話が出来るぐらい相手の話しが理解できるってことに注目したい。
しかし、KYいい加減うざいよ！
管理人さんに淘汰されたはずなのにどうやって復活した？

[736: 匿名さん]

>>709
ふんだんにカネをつぎ込んだ折込みを毎週あれだけ打った末に最終期第２次販売はたったの４戸。
投資対効果が合わない気がするが、一体どういうからくりなのだろう。
まあ、最終期３次４次ーーーとこれから果てしなく続けようとしているのなら辻褄が合う気がするが。

[737: 匿名さん]

ネガスレさん。お金ないのにここに来てへんなカキコミしちゃだめですよ。
そんなにうらやましいならお金貯めてからいらっしゃい。
ヒヤカシはお断りします。

[738: 匿名さん]

カネがないからこんな場末のマンションを除いているんだろ。勘違いするなよ。

[739: 匿名さん]

×　除いて
○　覗いて
すまん。

[740: 購入検討中さん]

じゃあ、ここ見なきゃいいじゃん。頭悪いな。

[741: 物件比較中さん]

ここの保育所を外部に開放する事に合わせて、マンション自体も開放することになりそう。
今時珍しいセキュリティ思想のマンションですね。

[742: 匿名さん]

ここが場末なら千葉や埼玉は何ですか？
みんなが憬れる豊洲ですよ！子だくさんの幸せ一家はご家族そろって郊外へどうぞ。

[743: 匿名さん]

んまぁなんというか…。
誰かさんの努力の甲斐もあってか、日本一恥ずかしいエリアになってしまったね。
豊洲。

誰かさんも含めて、憧れてる人は皆無にみえますが、わたしの勘違いですか？

[744: 匿名さん]

キャナリストやトヨネーゼを名乗るのが湾岸に住むママ達のステータスなのよ♪

[745: 匿名さん]

>>743
はい、勘違いです。皆無たる理由が全くありません。
また、「憧れている」かどうかはあなたの陳腐な頭だけの概念で、あさってな話です。
誰も興味を持っていません。

つまりあなたの言っている事は間違っているだけでなく、そもそもどうでもよい話と言う事です。
お酒を飲む為の店を探している人たちに向かって「こんな車を運転して店に来る人は一人もいないよね」といっている様と何ら変わりありません。

妄想病人に言っても無駄でしょうけれど、ご自身の難儀な頭の難儀な部分を自覚しましょう。

[746: 匿名さん]

745さん。

豊洲には総合病院はありますか？

[747: 契約済みさん]

総合病院は江東区が誘致中ですが、それまで745さんが持つかどうか…

[748: 匿名さん]

飲酒者には「車でくること」は最も関係が遠い例として挙げていますね。
病院はご自身で調べればよい話ですね。すぐに出てきますので。
>>747はろくに情報を持っていないことがわかりますので、検討者ではありませんね。

[749: 匿名さん]

トヨネーゼ・・・ワロタ。もうね新種のマヨネーズかと。

しかし本気でこの物件を考えてる人にとってはいたくカワイソウなスレになっちゃったね。
豊洲ってだけで・・・・

[750: 匿名さん]

>>749
無関係の一部の向きだけのローカルかつ一時的な呼称を笑っても意味がないのですが、笑っていますね。不思議な人です。

>しかし本気でこの物件を考えてる人にとってはいたくカワイソウなスレになっちゃったね。

全然違いますね。
それに「このスレッドから有意な情報を得ようとされている」という条件がくわわります。
それが有る無しで雲泥の差ですが理解されていないようで。

また、「カワイソウ」だとしたら、その原因はあなたが投げたようなゴミ投稿以外にありません。
自分で原因となるゴミを投げつづけてゴミを受けた人間を哀れむというのは、ダテに下らぬ人生を歩んでいらっしゃいませんね。痴漢をしておきながら痴漢された女性を哀れんでいるようなものです。

絵に描いたような「こういう人になってはいけませんよ」と子供に教える対象の生き物です。
ここまではなかなか珍しい。

[762: 匿名さん]

入居が迫ってきているのに70戸も残っていると聞きました。管理費は誰が払うのでしょ、心配。

[767: 匿名さん]

>>762
管理費は販売業者が払うので心配ないですよ。
７０戸分合せても月２、３百万円程度なのでここのような大手デベなら全然問題なしでしょう。

[768: 匿名さん]

この物件、セキュリティーという意味を全く理解していないね。
元々想定していなかった共用施設の一スペースを外部に開放。
誰でも彼でも入りたい放題。

ふた昔前の団地ですよね。これ。
それで坪平均280万。
今売られているのはゆうに300万超。

すむぞうの新古も価格低下が激しいし・・・。
もう駄目だね。

[769: 契約済みさん]

そんな訳ないだろ。

[770: 匿名さん]

いや、事実みたいだよ。
デベも投げてるな。この物件。
４社で責任を押し付けあってんだろ。

[771: 購入検討中さん]

８００戸あって、９割売った実績は見事だよ。
時期もよかった。

両隣はすでにゴーストマンション状態確定。
こりゃあ、怖いよ。
明るいＴＯＴを挟むまばらな室内ライトの高層マンション・・・

[772: 匿名さん]

託児室問題で紛糾しているみたいだね。

いっそのことご自慢の庭なんだから、地域住民皆で共用すればいいよ。
見て見て〜ってね。
「託児室の上に上層階から落下物があったら危険だ」などと住民版に書いている人がいたけど、
まるで嫌がらせに上から何か投げ落とさんばかりだけどね。

所詮、なんちゃってセレブは度量も狭いな。

[773: 匿名さん]

トヨネーゼ

[774: 匿名さん]

三井、やっちまったな（笑）

[775: 物件比較中さん]

男は黙って、手付金放棄！

[776: マンコミュファンさん]

頭上注意なマンションって面白い！
落ちてくるっていっても生卵とかトマトくらいじゃない？！

[777: 匿名さん]

トマトや生卵でも、屋上から投げつけられて頭に当ったら嫌だな。
トヨネーゼ・マヨネーゼたらされる程度なら痛くないかも。

[778: 匿名さん]

屋上からって…
トマトも頭も破裂しますが……

[779: 匿名さん]

>>772
今、住民版みたけど、あれでは紛糾するのも無理はないな。
セキュリティーで守られた住民専用のスペースの一部が急にパブリック化してしまうなんて、
ちょっと前代未聞なのでは。　セキュリティーシステムの実効性が大幅に減殺されそうだ。

[780: 匿名さん]

展望台も一般開放されそうですね。

[783: 匿名さん]

781さん
榊さんblogにここの事書いてあったんですか！知りませんでした。
榊さんblogで値引きしていると記載されていたのでしょうか？
当方携帯からの投稿の為にホームページチェック出来ません。
内容教えてください！

[784: 匿名さん]

こんな綺麗なマンションに住めるなんて羨ましい限りです。豊洲はいろいろと叩かれている
ようですが、いい街になるかならないかは住民の皆様の意識次第だと思います。

[785: 物件比較中さん]

うーむ、住民版を見てきました。
４重のセキュリティをHPでうたっているのに
外部の人が普通に入ることができるスペースがあるって……矛盾してますね。
もともとは住民用保育園のはずが
料金が高すぎるからと、デベ判断での認証保育園誘致となったようですね。

料金が高すぎるって、別にいくつかの業者を競合させれば
８００戸もあるマンションなら需要もそれなりにあるし、
リーズナブルとは言わなくても、適正価格の保育園はできそうですが……。

もともと認証保育園のような住人以外の人も利用することを
前提に設計されたマンションならまだしも、
そうじゃないから、完全にセキュリティ面で不備が生じますよね。

契約者が手付倍返しでの解除を迫りたくなる気持ちはよくわかります。
そんな状態のマンションとなると、検討物件からは脱落ですね。
セキュリティが契約前の状態を履行できないなんて、論外ですから。

[786: 匿名さん]

買えない理由を探してる人って、検討者になるの？

[787: 匿名さん]

>>786
変えない理由を探しているんではなくて、セキュリティを謳った物件が
実は穴だらけだったから検討を外すというだけの話でしょう。

それは検討者だけではなく、契約者も考えていることだと思いますよ。

[788: 匿名さん]

結局、無認可の保育園の料金だとこのマンション住民の収入がついていけなかったから外部向けにしたということですね。
まあ大したことじゃないでしょ。

[789: 匿名さん]

こちらのマンションは高層階で携帯は入りますか？
検討中の別のタワーで携帯が使えないと聞き、仕事で不可欠なため他も探すことになりました。

[790: 匿名さん]

使えるほうが少ないです。
新宿、六本木、麻布、代官山は使えたはず。

[791: 匿名さん]

なるほど、有難うございます。
おそらく高級物件は対応ありということのようですね。
そうなると、私は残念ながら赤坂あたりはちょっと手が出ないので、低層にしたほうが良いのですかね。

タワー高層階の購入をされるかたは他に代替手段はお持ちでしょうか。
普通に考えて携帯が入らないっていうのは問題かと思うのですが、あまり不満の声を聞かないのが不思議です。

やはりタワーなら眺望の良い高層階で快適にと思ってしまうので良い対策があったら是非教えて下さい。

[792: 匿名さん]

公衆無線LANもダメですね。

麻布あたりで低層中古若しくは賃貸では？
ちょっと高台なぶん、わりと空は広いですよ。
眺望とまではいきませんが、グレード感は比較になりません。
あとは世田谷区岡本界隈の傾斜地みたいな立地。

どこも売り急いでますから、乗せられないように、フリーレントなどで試してみてはいかがです？

[793: 匿名さん]

ここは塔内にdocomoのアンテナが設置されていますよ。高層階でも当然使えます。

[794: 匿名さん]

アンテナありですか！
それは良いことを聞きました。
高台の中低層というのも含め検討してみます。
有難うございました。

[795: 匿名さん]

ものすごい数の手付放棄が出そうな予感

[796: 入居予定さん]

ドコモは全く問題ありません。ａｕはつながり普通に使えましたが、携帯画面の３本のアンテナの絵が時々２本になりました。高層階です。

[797: 匿名さん]

カツカツの資金でめいっぱい背伸びして購入した人たちなんだから、
手付け放棄はあり得ないのでは？

いいじゃん、地域の皆で楽しめれば。
江東区トヨス区民センター。

[798: 匿名さん]

住民専用にすると「高い」と文句を言い、認可の保育園にして安くするとこれまた文句を言う。
住民専用で安い保育園なんてできるわけないだろうよ・・・

モンスターなんちゃらの集まりと思われても仕方ないな。

[799: 匿名さん]

手付金はきっちり回収しましよ

[800: ご近所さん]

ここって残りは70戸なんだ。
もっと悲惨かと思ったけど、意外とがんばったね。
毎日犬の散歩でこのビルを見上げてるけど、まだまだ営業がんばってます的な雰囲気を感じるから、てっきりだだ余りかと思った。
隣のすみふ物件は酷いようだね。一応ＭＲ見たけど、まぁ多少安くしたとは言っても高すぎるな。

なにしろ江東区湾岸エリアは全体的に供給過剰なので、今夏頃には坪200万円以下の中古がたくさん出るんじゃないかね。