THE TOYOSU TOWER Part13

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番42（地番）、東京都江東区豊洲3丁目6番5（住居表示）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩6分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩7分

【関連スレッド】豊洲・東雲・有明(東湾岸エリア)の事をはなしましょう 六
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44437/
Part2?Part8までは過去スレッドのリンクからどうぞ
Part9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43920/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44356/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44274/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43705/
【購入者スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48452/

[538: 匿名さん]

>>536
>もー高層はやらなくなると思う。
>需要増えることはないし。

あなたはタワーマンションがなぜ建つのか理解していますか？

>>524
>東京都が出した資料について、なにもゆがんだ検証なんかせずに理論立てて説明してる資料を、

摩訶不思議な物言いですね。
あなたの物言いでは東京スポーツが実際の記事を数行載せれば全てが検証済みの理論だった生地ということになりますが。

>あたかもデマのように決め付けて収拾しようとするほうがどうかと思うぞ。

はい、これまた出鱈目。
思い込みを示しても意味がありません。

>やれプロ市民だのアンチだの買えない人だのと、まーよく言うよ。

まったくもって意味不明。人知不能の脳内展開ですね。

あなたの理屈では、たとえば見知らぬ通行人に

あなた：「買い物して来いって行ったじゃないか、1万円よこせ」
通行人：「はぁ？なんのはなしですか？」
あなた：「買い物して来いっていっただろう」
通行人：「はぁ？言っておりませんが、そもそもあなたを知りません。」
あなた：「お袋が言ったんだよ。だからお前が言ったも同じだ、金よこせ」

と言っている姿と全くかわりません。


>あたかも「何も問題はありません」的な物言いだもんな。

一言もそんな事は言っていませんし、そのようにとられる物言いは一切ありません。

>気にならないなら自分だけが無視しろよ。

意味不明。

>読んだほかの人がどんなことを思うか、それは自由だろ?

ピントはずれが過ぎます。

既に掲載されている情報を数回にわたって掲載するには理由が必要だと言っています。
あなたのゴミなので、利用者の不利益となっているわけです。
自由をはきちがえるのもほどほどに。

>いちいちキミからのインプレは無用だよ。

ゴミに「ゴミ掃除なぞいらない」いわれても無意味です。

[539: 匿名さん]

KY氏の突っ込みもパターン化してきて、精細を欠いているな。
そろそろ新パターンよろしく。

[541: 匿名さん]

KYさんはここを購入されたんですか？

[542: 匿名さん]

４千万とかのマンションが値引きされようと関係ない。
高額物件の情報よろしく。

[543: 匿名さん]

検討したK(結果)Y(よめない)

[544: 匿名さん]

夢で見た話なので、根拠のない独り言として捉えて下さい。
竣工前完売を目指して順調なペースで売ってきたTOTでしたが、ここにきて手付金放棄解約がかなりでています。なんとか食い止めようとしていますが、特に初期に契約した転売業者らが多数解約しており、残戸数が積み上がってきています。
よって竣工前完売は極めて難しく、止むなく竣工後値引きをするのはデベ間で既に合意済との話です。

あくまで私の夢、若しくは妄想ですので悪しからず。

[545: 匿名さん]

三井はすぐ値引きしたがりますよ。
妄想もしくは夢ですが。

[546: 匿名さん]

↑
案外、内部事情を知る筋からのホントの話だったりして。

[547: 匿名さん]

やっぱり。
私も値引き交渉したら了承してくれました。
ただ、既に竣工済み物件でしたけど。
営業が嬉しそうな顔をしながら、私の検討している物件の隣を指差して、「ここの契約者は○○さんより狭い間取りですけど、○○さんより高い金額でしたよ」なんて言ってました。
嬉しさ半分、怒り半分の複雑な気持ちでした。
もちろん23区内での話です。

結局契約しませんでしたが。

[548: 匿名さん]

TOTに関連する話をしませんか？

>>547のような話が実際に現時点でTOTで起こりえるかは、ちょっとだけも脳をつかって考えればわかる事ですが。条件・状況が全く異なる物件について話を持ち出しても全く意味がありません。

したがって>>547は無関係な話で「やっぱり」「私も」と独りで踊っている様をさらしている事になりますね。

>>544
夢想は家で布団の中でやるようにね。明らかなルール違反ですので問題行為です。

尚、タワーマンションのように日照などに犠牲になる、メリットデメリットの偏りが必ず発生してしまう物件で竣工前前住戸完売ができたとしたらたいしたものでは？というのはどんな頭にもわかる事ですよ。
数パーセント売れ残っているのは通常は想定される結果ですが、現時点で1パーセント未満と言う結果はどう評価するかですね。これもどんな頭にも普通はわかることですが夢想中のあなたには理解できていないようです。

1パーセント未満の売れ残りにはそれなりの理由があるからで、その先販売者側が便宜を図ることについては契約上手足が出せませんし、また、とくに不利益になる事もないでしょう。（放置している方が問題ですね）要は、興味がない・ニーズにも合わない他人の家、ないしは検討外の家がどうなろうが知った事ではないと言う事です。

[549: 匿名さん]

KYさんは、K（漢字）Y（よわい）なんですね(笑)

[550: 購入検討中さん]

結局TOT、かなり大幅な値引きしているんですよね。
シティタワーズ豊洲のほうの書き込みで
高層階のプレミアムの90㎡の9400万円（東南角？）の売れ残りの部屋を1割引き
していると書き込みがありますから。
9400万円の1割ですから、8500万円くらいですかね。
以前、ここを検討していたので、8000万円なら契約します、と
年明けに言えばどうとでもなりそうですね。
もしかしたら7000万円台になりますかね？なってそうですよねえ。

[551: クールポコ]

かっこ付けて、TOT買った奴がいたんですよ〜

なあぁ〜にいぃぃ〜っ！？

[552: 匿名さん]

やっちまったなあっ！

[553: 匿名さん]

>>550
中層階の新古物件が坪270万まで下がってきたから、いくらプレミアム階でも300万越えはもう
ありえない相場情勢だろう。
また、その270万にした所であくまで売り手の言い値ベース、且つ数ヶ月晒されてまま売買まで
漕ぎ着けていない様なので、実際には坪260〜250位には落とさないと売れないのかも知れないね。

[554: 匿名さん]

いやぁ、売り煽りは急に1日に集中して書き込まないで、何日かに分散させて書き込んだほうが信憑性増すと思いますよ。

[555: 匿名さん]

＞５５３
ちょっと甘い見立てですね。来年の入居後には１割５分は下がりますよ。
つまり２３０万にはなるでしょう。

[556: 匿名さん]

問題の土壌汚染された軟弱地盤。
来春の耐震基準改正。
リースホールド制への切替え。

契約直後にゼロになるでしょう。

ローンが必要な人は避けるべき。

[557: 匿名さん]

>>550
>結局TOT、かなり大幅な値引きしているんですよね。

結局あなたの頭は妄想だらけだったということですね。

>シティタワーズ豊洲のほうの書き込みで
>高層階のプレミアムの90㎡の9400万円（東南角？）の売れ残りの部屋を1割引き
>していると書き込みがありますから。

書き込みがあったから、どうなのでしょう？
あなたのように出鱈目を並べている内容をなんでもかんでも信じてしまうんですかあなたは？摩訶不思議な頭です。

>9400万円の1割ですから、8500万円くらいですかね。

くらいではなく、そうなりますが。
ここはあなたの計算についての愚かさを示すところではありません。

>以前、ここを検討していたので、8000万円なら契約します、と
>年明けに言えばどうとでもなりそうですね。

どの物件に対してどのようにいえば「どうとでもなる」のでしょう？
売り出されている物件が何か把握していない証拠ですね。

>もしかしたら7000万円台になりますかね？なってそうですよねえ。

ＴＯＴにおける一億数千万の新築物件がその金額になる事は天地がひっくり返ってもありません。


>>553 >>555
>漕ぎ着けていない様なので、実際には坪260〜250位には落とさないと売れないのかも
>知れないね。


万一情勢がそうだとしたも、買った直後に売る人間なぞここの検討者にはいないので
無関係な話題ですね。価値がありません。


>>556
>問題の土壌汚染された軟弱地盤。

ＴＯＴにとってなにがどのように問題なのか示されて情報は欠片もありませんが。
説明できますか？できませんね。
いい加減ゴミを撒き散らす自慰行為を人前で繰り返すのはむなしくなってきませんか？

>契約直後にゼロになるでしょう。

根拠がないので意味不明ですね。
１９９９年の予言とやらに右往左往している頭の弱い人間と同じです。

>ローンが必要な人は避けるべき。

あなたの言う事なぞ聞いてあげる人は世の中に一人もいませんよ。
私のようにゴミ掃除を善意でしてあげる人はいても、腐ったゴミを大事に持ち帰る人はいないのです。

[558: 匿名さん]

筑波大学システム情報工学研究科　地震防災・構造動力学研究室
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/jsd.htm
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/

わかりやすい実験デモビデオ
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/dsn.htm


豊洲新市場予定地が「震度5強でも液状化する」ことを東京都地質解析調査から洗い出し
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html


神戸震災の実話
他の棟が壊れて修理する分も無事な棟の人が負担したりするんだな。
こりゃ、もめるよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=R_twsL37Bog


ここで必死に豊洲を買い煽ってる人は、上記のようなお話しは荒唐無稽・豊洲とは無縁と言わんばかりの物言いですが。

また、来年５月着工分から耐震基準が大幅に厳しくなります。

みなさんはどう思いますか？

気にならない方はスルーしてください。

[559: 匿名さん]

9400万の１割り引きは8500万ぐらいですよ。
KYがここの最後の守護神になりつつあるのだから、数字にも強くなるように。

[560: 匿名さん]

新基準は２００年住宅(税制がらみ)との兼ね合いだろうけど、ポイントは免震構造の地位向上だろうと思うよ。

[561: 匿名さん]

２００年住宅にはSIと免震がキーワードだし、あいまいな位置付けの免震構造を法制度でも重視する流れになると思うよ。

[562: 匿名さん]

>>559
ぐらい？

[563: 匿名さん]

>>557

>>もしかしたら7000万円台になりますかね？なってそうですよねえ。

>ＴＯＴにおける一億数千万の新築物件がその金額になる事は天地がひっくり返ってもありません。

で、その根拠は？「天地がひっくりかえっても」ないということなら、もちろん根拠があっての物言いですよね？

[564: 匿名さん]

あいかわらず「一人で必死クン」が頑張ってますね〜。
何か気に入らないことでもあったのかな。

[565: 匿名さん]

>>564
誰への書き込み？

[566: 匿名さん]

まだ完成前なのに、何件か売り物がでてるね。しかも段々値を下げてきている。

[567: 匿名さん]

もう十分利益確保でているんだから安く売っちゃえばいいじゃんね
住む方もいつまでも売れないと何かあるんじゃないか？って怪しまれる

[568: 匿名さん]

>>567
それはない。
そんなのは経験がない人間だけ。
タワマンで売れ残りは当たり前。
竣工前にこれだけ売れ残りが少ない物件は珍しい。

[569: 匿名さん]

ＰＣＴはまだ利益出るけど、ここは売った瞬間にロス確定。
だけど今のうちに損切りした方がまだ良いよ、来年は世界的に不動産暴落となるから。

[570: 匿名さん]

あ、ちなみに>>566は嘘デタラメなので皆さんスルーしるように。
しかしカビみたいに1年以上もしつこくはびこる連中がいるんですね。
よっぽどの僻みなんでしょうか。

[571: 匿名さん]

>>570

酢○象のことでしょ？

[572: 匿名さん]

売れてる売れてるって。

売れてない物件ほど書いてある。
売れたはずなのに解約も出てるのに。

[573: 匿名さん]

>>570
４軒ほど今既に新古の売りでてるぞ。
希望的観測も良いけど、嘘はダメだぞ。
しかも値段を毎月の様に下げてきているのに、秋口からずっと売れないまま。これが現実だ。

[574: 匿名さん]

5000万円台だったら、未入居買ったらいいのに

[575: 匿名さん]

証拠を見せましょう。
実際にあったとしても違法だし、それはタワマンの条件が悪い箇所でしょう。
そこと比較されても。

[576: 匿名さん]

↑
違法とか何の事？　
いくら匿名版とはいえ、人様に詠んで理解してもらえる文章にするのは最低限のルールと思うが。

[577: 匿名さん]

×　詠んで
○　読んで

[578: 匿名さん]

契約書を読めば一目瞭然。
契約書に既存の法律および一般に認知される概念に照らし合わせてそぐわない内容がない限り
契約書の内容は守らなくてはなりません。契約書義務履行違反がどのように罰せられるか、人に甘えず自分で調べるように。人間として常識です。

人に最低限のルールを言う以前に、契約書を読むと言うこと、法律とは何かは知っていないと法治国家にすむ権利はないですね。

[579: 匿名さん]

↑そういう能書きは、主語述語がはっきり書けるようになってからいいましょい。

[580: 匿名さん]

>>579
尋ねられると答えにつまる例の人のようだから、相手にしない方がいいよ。
自分で違法とか書いたが、何が違法か自分でも理解できないので、必然的に文法も滅茶苦茶に
なるって寸法。

[581: 匿名さん]

まあ待てば安くなるから未入居も焦ることないね
買えなくても晴海があるし＾＾ｖ

[582: 匿名さん]

ここは、引越業者も自分で選べないらしいよ。サカイ引越が幹事で「高い」ともめている人もいるみたいです。何かおかしな臭いがしますね。

[583: 匿名さん]

引越し業者は選べます。ただ、幹事会社となっているサカイが高いと言われているだけ。

[584: 匿名さん]

おいらは引越し業者つかいません。

[585: 匿名さん]

契約義務違反の時点で違法かどうかはなんとも・・・
しかし、履行義務を確信犯的に進めている状況は、とてもよろしくなく、
いろんな解釈で法に照らし合わせて対応される事になるでしょう。
その時方に照らし合わせますので、間違いではないですね。
なんにしても、契約義務履行違反は厳しく罰せられますね。
はっきりいって、現時点での売り出しはとんでもない話だと思います。

あと、引越し業者が選べないとはどこにも書いていませんし、選べます。
ネガレスはほぼ嘘だらけですので注意！

[586: 匿名さん]

方→法

[587: 匿名さん]

詐欺みたいなもんだね

[588: 匿名さん]

これもデタラメなの？
ここの買い煽りよりはるかに説得力ありますが…。
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10151197323.html

[589: 匿名さん]

↑なんとかの繰り返しだねw
この物件とどう関係するか説明できないww

[591: 匿名さん]

>>575

何で条件の悪い部屋って分かるの？
本当は知ってるのですね…。

[594: 匿名さん]

ウィ

[595: 匿名さん]

いいマンションだと気に入っているのですが、確かに今だともっと安く買えたと思ったりします。
あまり愉快な事ではないのは事実です。

[596: 入居前さん]

確かにね〜

でも希望の間取り、階数、方向がかえたかはわからないし

あのころもプチバブルといわれ下がるのはある程度想像ついてたし

しかたないかなとおもってます。

[597: 匿名さん]

そうですね。気に入った物件なので、希望の間取りが手に入れられたという事で満足しています。
今後中古が出回るかも知れませんが、いざ売るとなると結構な売却損となりそうなので、意外と
件数は少ないような気がします。

[599: 契約済みさん]

http://www.athome.co.jp/
↓
中古マンション（一部新築含む）
↓
駅選択で豊洲を選択
↓
検索条件で新築を選択
↓
The Toyosu Towerが3件ヒット


早くも「新築未入居」として売りが始まってますね。

契約済みの者として少し寂しいです。

[600: 匿名さん]

すむぞうさんですね。

[601: 匿名さん]

いいんですよ。気に入って買ったんだから。投資目的な訳でもないし半値になる訳でもないし。
私は昨年からの検討者ですが、最近は売出物件自体が少ないのと、23区内で値引しているのはそれなりな物件ばかりでややテンション下がっています。

[602: 物件比較中さん]

ＣＴＴとこの先のシンボル、そしてＴＯＴの中古物件。
景気後退で、ＴＯＴの中古投げ売りがあるとしたら、飛びつきたいです。

[603: 匿名さん]

新築未入居は、Yahoo不動産でも同じものが見れますよ。
値段は、売り出し時と変わらないと思います。

[604: 匿名さん]

>>602
ＣＴＴとＴＯＴの違いは、ＣＴＴは投資目的はほぼ皆無なのに対し、ＴＯＴはミニバブルの
絶頂期の販売であった事から、投資（投機？）目的が相当数存在すると見られる事。
実需でない以上損切りも早いので、投げ売りに近い形で出てくるかも知れませんね。

[605: 入居予定さん]

う〜んどうでしょう？
不動産関係のかたならもうここをピークに下がる予想を
つけていてあまり投機目的はいないきもしますが？

[606: 匿名さん]

そうでもないでしょう。当時はＰＣＴの抽選に漏れた人達をはじめ、今買わなければＣＴＴは
坪４００超えるなんて説も、誠しやかに語られていましたからね。
勢いで買ってた人たちも相当数いたのでは？
あと、同時に複数戸の申込み可としたことで、投資用を複数抑えている人たちもかなりいると思われます。
その辺の人たちが今の経済状態で持ちこたえられるのか、どうかでしょうね。

[607: サラリーマンさん]

投資目的なら手付け捨ててキャンセルが一番賢いでしょう。
賃貸にしようなんて、あまりにこのエリアはライバル多いし
転売ならどう考えても現在の相場は売り出し当時の相場より一割以上下だろ思うけど。
私もマンション買うかと検討始めた当初にここ見に行きましたが、値段にドン引きして撤収。
結局CTS買って貧乏な私は大満足です。

[608: 匿名さん]

経済情勢は大きく変わったけど、ここ投機目的はたいした数無いから安く買うのは難しいと思うよ。投げ売りプライスで買えるのは表参道とかの少なくとも２〜３桁億円の不動産だと思うよ。

[609: 物件比較中さん]

WCTの新築未入居（ブリーズタワー）
TOT

どちらも買えるならどっちでしょうか？

[610: 匿名さん]

東雲はジャスコしかない。とくに駅からの帰り道に店が一つもない。
あと桜橋で傘が壊れる。
自炊が大好きで有楽町線に長く乗るなら座れるので良いかも。

[611: 匿名さん]

WCTの場合、辰巳JCT傍なので騒音チェックも念入りに。

[612: 匿名さん]

数年待って新基準を買うのが最善。
需要が下り坂なわけだから、これからの新築に豊洲のようなボッタクリ価格はつかない。
なんて言ってるうちにリースホールド開始。
最後のチャンスなんつー誘いに乗ったら負け。
デベからすれば毎日が最後のチャンス。笑

[613: 入居予定さん]

ＷＣＴもみましたよ〜。港南のです。

もちろん共用もゴージャスだしそのものはすごくきにいりました。

ただ周りがにぎやかなほうが好みなのでこちらにきめました。

住所、車のナンバー重視のかたならあちらでしょうか？

個人的にはＷＣＴかＴＴＴが豊洲にあったらよかったかな。

[614: 物件比較中さん]

>612さん

デベからすれば毎日が最後のチャンス。。。。
確かにそうかもｗ

>611さん
騒音チェックも確かに重要ですね。

資産価値として見るなら、WCTの方が良いのだろうと思いますが、
住むとなると豊洲の方が住みやすそうだなぁっと思っています。

もう少し検討してみます。

ありがとうございました。

[615: 匿名さん]

WCTは品川です。Wコンクリートと間違えてる？

[616: 匿名さん]

ブリーズって言ってるのにね

[617: 匿名さん]

WCTと書いてもピーンと来ない時点で　既に　購入検討者の間では忘れられたものなんでしょう

３年前だったら　そんな事もなかったのに・・・ね

[618: 匿名さん]

豊洲に限らず安くなるとは思うが、コストは相当かかるから、いろいろなとこで手抜きになるよ
ＰＣＴのように、拭き付けマンション、人工天板、床シール、レンジフードさびる
などなどいろいろ我慢できるなら、安いマンション待ちかな

[621: 匿名さん]

>>619

でもアクアもキャピタルもここより安かったよ。平均でも＠２３０〜２４０くらいだったし。
ＴＯＴ買う人のほうがお金持ちでしょ。

[623: 匿名さん]

ＰＣＴが買えたらＰＣＴがよかった。
ここにこれだけ払うなら中古でもＰＣＴやＷコンのほうがよかったかも。
でもビーコンは絶対買わない。

[625: 物件比較中さん]

現地ＭＲやりますね。

[626: 匿名さん]

これからタイル剥がしのマンションが多くなるからＰＣＴのようなマンションはどんどん出てくるから大丈夫だよ。＾＾

[628: 匿名さん]

タイルのマンション買っても、
大規模修繕前に検査したらタイルの浮きだらけって
よくあるそうだし。

[629: 匿名さん]

それでもタイルマンションの方が高級感あり。
ＰＣＴの拭き付けは、すでにしみがあるよ。＜１階

[630: 匿名さん]

>>626
あんな究極立地なマンション
でるかなー。

[631: 匿名さん]

三菱晴海は？＜品川ナンバー

[632: 匿名さん]

>これからタイル剥がしのマンションが多くなるからＰＣＴのようなマンションはどんどん出てくる>から大丈夫だよ。＾＾

わざわざタイルを剥がすかよ！はってないだけだろが

[633: 匿名さん]

昨日、大きくて立派な折込み広告が入ってましたね。最終期第2次とのこと。
販売戸数未定となっていたけど、どの程度の規模なんですかね。
中旬売出予定なので、まもなく詳細が分りそうですね。引渡しまでまだ2ヶ月あるので完売しそうですね。

[634: 匿名さん]

最終期第2次なのに販売戸数未定？？？

完売？

おもしろいね。

[635: 匿名さん]

ちなみに販売価格も未定となっていました。価格改定もあったりするのでしょうか？

[636: 匿名さん]

今が最後の釣りチャンス、なんとしてでも買い気配立てたいんだろうけど。
でも、豊洲の猛毒汚染と軟弱地盤については、幾度となくメディアに露出してますから
ね。

簡単にはいかないでしょう。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[637: 匿名さん]

確かに、最終期第２次で販売戸数未定は変ですね。
何次までやるんだか。