豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 漆(七)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう七スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
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参代目スレ
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肆(四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
伍(五)代目スレ
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陸(六)代目スレ
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[774: ご近所さん]

勝どきで、『下町風の商店街』？
豊洲から、都心部に行く途中で？

どこの事だ？

[775: 匿名さん]

>>772
１０年後２０年後の資産価値も無視はできない。＞
こんなにスラム化が進むと大変なことになるよね。
南長崎では、数年前から建物の壁などにスプレーで書かれた落書きが目立つようになり、地元住民で作る「南長崎４・５・６丁目防災まちづくりの会」と授産施設利用者らで作る自立支援団体「ゆきわりそうグループ」が２年前から落書き消しを始めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081004-00000012-mailo-l13

[776: 匿名さん]

>>774
月島と勘違いしてるんじゃないの？
勝どきは商店街すらありません。

[777: 匿名さん]

>>775
落書きだらけのとこに引っ越してまで住む気にはならないな。昔から住んでいる人は大変でしょうががんばってねｗひょっとして、南長崎って限界しゅうらくのとこ？

[778: 匿名さん]

マーチが似合う街。好きですね。車って結構、風景によって違うのです。マーチは絶対田舎道では似合わないですからね。

[779: 匿名さん]

>>777
朝鮮人居住区の豊洲とどちもどっち。

[780: 匿名さん]

日本語に不自由な>>779も似たようなもんだ

[781: 匿名さん]

一言言わせて頂けば
有楽町線はいつも混んでいても何故か 副都心線の開業で本数減らされ メトロ的にはどうでも良く見捨てられた路線です
ちなみに新都心線はガラガラなのに有楽町線より二割以上本数多いです
おかげで最近有楽町線はよけい混んで来ている様で有楽町線の遅延がひときわ目立っています
９月の平日朝で有楽町線の遅延なかったのがなんとたったの1日だけ
本数が減って人口増えれば当然更なる不便をしいられるでしょう
東京メトロが有楽町線に全く力を入れないどころか本数を減らしてきて混雑と遅延だらけの現状を良く 考えた方が良い
副都心線中心のダイヤになってから今有楽町線は大変な事になってます

[782: 匿名さん]

有楽町線は池袋折り返しにするみたいですよ。

[783: ご近所さん]

有楽町線が池袋で折り返して困るのは、板橋・練馬・埼玉の人達だけでしょ！？
こっちからその先に行く事はめったに無いし。

[784: 匿名さん]

>>783
池袋で折り返して困るのは、板橋・練馬・埼玉の人達だけでしょ！？＞
ほとんどの人が池袋、新宿、渋谷の勤務だから有楽町線が無くなってもあまり困らないよ。

[785: 匿名さん]

>>784
＞ほとんどの人が池袋、新宿、渋谷の勤務
どこの田舎者？繁華街ばかりじゃん？
丸の内から永田町近辺に勤める人は、有楽町線も使えるでしょ。

[786: 匿名さん]

有楽町線はとにかく本数少ない田舎電車だよ
南北線と有楽町線はコスト利益率重視で利便性はどうでも良いとの東京メトロの考えだと確実におもう
どんなにお客が多くなっても 東京メトロは本数増やさないだろう
有楽町線は現在東京メトロが最も軽視している路線ですよ
東京メトロが重要視しているのは確実に副都心線

[787: 匿名さん]

副都心線重視で、早く池袋折り返しにしてくれよ。
お願い。

[788: 匿名さん]

有楽町線は終電が早すぎ！
郊外の終電の早さをバ カにしていたが、有楽町線の方が早かった。

[789: 匿名さん]

>>788
終電が近くなったら本数が少なくなるから、普通タクシーで帰るでしょ。
どうせ安いし。

[790: 匿名さん]

おいおい、今時金銭感覚がこんなに甘いようじゃ大変だな。タクシーあるからいいだろって！！

[791: 匿名さん]

都心に住んでて夜遅く電車なんてありえない。

電車使うのは、すんなり仕事が終わって、家に直帰の時だけじゃない？

[792: 匿名さん]

>>790
月２万円くらいで足りますよ。
そもそもあまり気にしないよな。

[793: 匿名さん]

1円に笑うものは1円に泣く。
終電が早いマイナー路線は銭失いだな、やっぱり。

[794: 匿名さん]

【解説】
元々都心のオフィスから遠く離れた千葉に住んでいた豊洲新住民は、
タクシーの利用頻度が増えても月当たりの利用額は激減しているため、
「都心は便利だ」と喜び「タクシー帰宅自慢」をしがちです。

[795: 匿名さん]

午前１時過ぎになっても、電車でも帰れるし、タクシーでも帰れるという選択肢があるのと
ないのでは心理的な余裕が違うわな。

[796: 匿名さん]

こんな話で何で盛り上がるの？
めんどうならタクシー使えば良いだけの話じゃない？
どうせ大した金額じゃないし。

[797: 匿名さん]

その前に「深夜」に帰宅せねばならない今の環境を改善したほうがいいのでは？(笑

[798: 匿名さん]

そのアバウトな金銭感覚がこれからの不況時代にはそぐわないってことなんですよ、796さん。

[799: ご近所さん]

皆、そんなに働かなきゃいけないんだ？
そりゃ、心にも余裕が無くなるよね・・・・・
可愛そうにね。

[800: 匿名さん]

余裕がある人間ならそもそも住む場所の選択自体、もっとましな所にすると思うが。
それより、私用の飲み会だってテキトーな理由つけて、会社に請求できるだろ、普通は。

[801: 匿名さん]

↑こういう人が後々になって経費着服で懲戒解雇になるんですよね。

[802: 匿名さん]

業務監査を外部会社に委託された場合、過去数年間にわたって調査追跡される場合も多いです。
下手したら業務上横領で告訴ですね。ご愁傷様です。

[803: 匿名さん]

タクシー帰宅前提なら、墨田や江戸川のバス便物件で充分。

[804: 匿名さん]

飲みに行ったときの話じゃないの
なんで仕事で遅くまで残るねん
つーかみんなプレイヤーじゃなくてマネージャーだろ？

遅くまで残るのは下の奴にやらせとけよ
うちの会社で一番遅くまで残ってるのはプレイイングマネージャーだけどな(笑)

[805: 腋臭禿男]

豊洲にレンタカー屋と手頃価格なスーパー銭湯が欲しいナ。

[806: 匿名さん]

駅上タワーの中古物件が、
今ごろチャレンジ価格で出てきたよ。
凄いなぁ。

[807: 匿名さん]

私は、個人的には豊洲の物件には興味ないのですが、
全国的に不況な状況で、豊洲はよくふんばっているっていうか、不況だから更に注目集めてくるのではないかと・・・
このご時世でも引越しせねばならぬ人もいるだろうしなぁ。

[808: 匿名さん]

トリエンナーレに行って来たのだが横浜の「みなとみらい地区」というのは
いろいろな意味で豊洲とクリソツだな。タワーマンションは豊洲と同じか少し
高いくらい。

[809: 匿名さん]

三菱によるみなとみらいの、三井による劣化コピーが豊洲だからな。

[811: 匿名さん]

>>810
なんで、そんなにアンチ豊洲なの？　
購入検討しない人が、どうして粘着してアンチするのか？ほんと不思議で仕方がない。

[812: 匿名さん]

>>811
失礼しました。
みなとみらいの欠点も書いたつもりだったのですが。。。

豊洲はいいところだと思いますよ。

[813: 匿名さん]

十分アンチに毒されてますよ。

[814: 匿名さん]

>>812
思いっきりアンチの視点だし貶めるために書いた比較としか取れないよ

そもそも他地域と比較はするなとTOPにも書いてある
貶めるための比較なんてやめましょうよ

[815: 匿名さん]

「第３回豊洲新市場予定地の土壌汚染対策工事に関する技術会議」の結果について
提案件数　２２１件（対策の内訳は別紙のとおり）
　　汚染土壌、汚染地下水対策　１７４件
　　液状化対策　２５件
　　市場施設完成後の地下水管理システム　１４件
　　上記の対策を全て含む総合的な対策　８件
ア　公募提案をその内容により、各専門分野の委員に割り振り、各委員が提案内容を、まず概括的に評価するとともに、その過程で問題となった点や課題を抽出することを確認した。
　また、将来の維持管理も含めた事業費の評価方法についても、課題を整理することとした。
　イ　次回会議では、各委員から抽出された問題点等を論議・整理したうえで、それ以降の評価を進めていくことを確認した。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2008/10/40iae100.htm

[816: 匿名さん]

>>815
スレ地域の関心ある人が継続して注目すべき情報の提供、ありがとうございました。

また、忘れてたアンチ・ネガ・移転変更の方々が騒ぎ出すかもしれませんが、815の会議自体が移転する前提で進んでおり、既定路線の変更はないようですね？

問題は、時期がどのくらいズレこむかかもしれません。

[817: 匿名さん]

タクシー代って会社に請求しますよね。普通

[822: 匿名さん]

豊洲6丁目の区画計画図です。
つい先日Upありました。

http://www.city.koto.lg.jp/upimg/434_toyosuzu.pdf

[823: 匿名さん]

>>822
随分細かい区画計画で(笑
ちょっと気になったのは、6丁目付近でなく、他の区画道路の計画です。
なんか明らかに建設物の配置を想定してるような・・・・・・・

[824: 匿名さん]

これを見ると3街区はマンションだね
新豊洲駅前のスペースが一番良い場所かな
新豊洲駅前のスペースは駅徒歩1〜2分でいいかも
豊洲の駅までも10分くらいですしレインボー方向に建物が建たないなら良いかも

[825: 匿名さん]

よく考えたら新豊洲駅前の3-1街区はテプコの建物が建ってるじゃん(笑)

[826: 823]

>>824,825
ん？
以前にタワー２棟(?)のイメージ図もこのサイト内紹介されてましたよ。
豊洲も駅の西側はまだまだこれからの広大な空き地がありますね。


有明のほうの話題では、今月竣工の賃貸マンションが
1Kが11.9千円〜1LDKで13.2千円、駐車場28350円、バイク2100円らしいです。
部屋数が多いので全て埋まったらそれはそれでびっくりですが。

[827: 匿名さん]

本当に\11,900〜\13,200だったら激安なんですけどね・・・。
思ったより高いなぁと感じました。もう少し出して豊洲東雲を借りた方が便利かなぁ。

[828: 匿名]

827さん、そりゃ安すぎでしょ(笑)

[829: 828]

ごめんなさい、828は826さん向けのコメントでした。

[830: 近所をよく知る人]

827も828も、普通にわかる凡ミスを突っ込むだけか．．．．

[831: (笑)]

830はさらにそれを突っ込むだけか。
そして私はそれを突っ込むだけ(笑)

[833: 匿名さん]

今回の金融危機でオリンピックは東京で決まり。

スペイン、ブラジル：お金がない。

ＵＳＡ：世界、特に欧州が許さない（もう本当に怒ってますよ）

みなさん、正式に発表される前に動きましょうねｗ

[834: 匿名さん]

売買・開発】シンプレクスが豊洲5丁目の開発用地1万m2を取得、延べ床4万m2超のオフィス開発
2008/10/29
シンプレクス・インベストメント・アドバイザーズ（以下、SIA）は2008年9月、江東区豊洲5丁目にある土地1万255m2の共有持分75％を取得した。かつてはドゥ・スポーツプラザ晴海が立っていた場所だ。売り主は明豊エンタープライズ。SIAは2008年1月に明豊から共有持分の25％を取得しており、今回の取引によって全持分を取得したことになる。

[835: 匿名さん]

お、とうとう明豊さん売り渡したのか
折からの不況もあり自社では抱えきれなくなったかな

[836: 匿名さん]

10月26日(日)、ドゥスポーツプラザの跡地の建築予定標識を見たら、確かに建築主がシンプレクス・インベストメント・アドバイザーズに変更されていました。着工予定も平成20年10月から11月5日に変更になっていました。その他は変更がないようなので、建築計画通り12階建てのオフィスビルが建つのかな。

[837: 匿名さん]

まぁあそこは右から左ってだけで億単位儲かったのでは？
新興デベ不況には焼け石に水かもしれませんが

[838: 匿名さん]

安く買い叩かれたみたいだよ。

[839: 匿名さん]

>>838
もしそうならずいぶん足元見られましたねえ
あの土地結構安値で買ってた記憶あるけど
相手REITだからしょうがないのかな

[840: サラリーマンさん]

ようやくニュースされましたね？
メディアセンターが東京ビッグサイト付近に作られるようですが、
　いったいどこ？
　ＮＨＫの移転は？
　市場はどうなる？
などなど、まだまだ注目あびる地域です。

◆東京五輪招致、築地市場の跡地利用断念！
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081031/lcl0810311417004-n1.htm

[841: 匿名さん]

こうなるとＮＨＫはどこに行くんだろう？
早く建替えないと建物ボロボロで、地震の時はグシャだぜ。

プレスセンター、東京ビッグサイトに＝築地跡地から変更−五輪誘致で石原都知事
10月31日16時57分配信 時事通信
　東京都の石原慎太郎知事は31日の定例記者会見で、2016年夏季五輪の招致に関し、プレスセンターを築地市場（中央区）の移転跡地に建設する計画を見直して国際展示場の東京ビッグサイト（江東区）を活用する意向を明らかにした。同知事は「平屋に近い大きな建物の方が活用できるし、アクセスの点からもはるかに便利」と説明した。
　都は当初、老朽化した築地市場を豊洲地区（江東区）に移転させ、跡地にプレスセンターを建設する計画だった。しかし、豊洲からは高濃度の有害物質が検出され、移転のめどは立っていない。

[842: 匿名さん]

市場移転は中止されそうだな。

[843: 匿名さん]

>>842
市場もＮＨＫも老朽化してて移転はＭＵＳＴなんだよ。
後はどこに行くかって話だけっす。

[844: 匿名さん]

こうなると築地は普通のオフィス街だな。
汐留と一塊で結構大きなオフィスエリアになるよ。

[845: 周辺住民さん]

市場移転賛成派だったけど伊藤ハムの事件を見て、あの場所に移転はして欲しくないな…
やはり魚が汚染される危険は少なくないと思います。

メディアセンターがビッグサイトの近くにできるのは賛成！

[846: 匿名さん]

豊洲から通ってる人が「ハム怖くて食えないよな。」と言ってたのには笑った（ｗ

[847: ご近所さん]

>>846
有害物質が検出された新豊洲に、人は住んでいないと思いますが…！？
笑っているあなたが笑われるよ！
あっ、つられた・・・。

[848: 匿名さん]

>>847
846は市場の話を前提にしてるんでしょ。

[849: 匿名さん]

ってか伊藤ハムは地下水くみ上げて利用してたんだけど
市場は地下水くみ上げる予定なんかないじゃん
こういう投稿をするような人がいる事で食に対し敏感になりすぎて
市場移転問題に過剰に反応する人が多いことも分かるけどね

あと市場移転は今のところ既定路線だよ
目処は立っていないって報道はミスリードだよ

逆にもしかしたら今後有明が市場移転候補地になりえるかなあと思ってたけど
メディアセンターが有明で決定したって事で完全にそれもなくなった
これで豊洲以外選択肢がなくなったんじゃないかって思ってるんだけどなあ
ある程度交通網の動線が既存住人に迷惑を及ぼさなくて都心に近く
なおかつ敷地が広大にある場所って他にどこかあったっけ？
しかも絶対に土壌が汚染されてない場所で

そこに移転決まったとしてもまた土壌調査から始まるんだろうから
いったいいつ移転できるんだって話だよねぇ
だから豊洲に移転しないのならもう移転自体中止になりそうな気がするよ
NHKも代々木公園内のシルクドソレイユやってるところにでも仮舎建てて
現在の場所に立て替えるしかないんじゃないの？
築地の建物からアスベスト出てるのはどうするんだろうね
正直な話俺はどうでも良いや
目の前の鬱積した問題を見ないふりできるのも人間の良いところだし(笑)

なんつーか市場が豊洲に移転できないってだけで色々と周辺状況が現実的でなくなってくるね
これもまずは移転ありきで既存建物の立替や移転メインの色々な問題を解決しようとした
行政側の苦肉の策が起こした弊害なのかな
詳細な土壌調査をしたことでベンゼンが出た問題の場所は特定できたんだから
本来ならピンポイントで対処しやすくて問題も解決と思うんだけど
一連の食に対する安全報道見てるとこれからもなかなか難しそうだね

[850: 匿名さん]

>>845
>やはり魚が汚染される危険は少なくないと思います。
「なぜ」少なくないと思ったのかは聞いてみたいなぁ。

専門家がさんざん計算して少ない、と結論したのをちゃぶ台ひっくり返すだけの根拠があるんだよね？

[851: 匿名さん]

>>850
一連の不安だけを煽る食の安全報道がある今
論理的根拠なんて関係ない人が増えるのもしょうがないよ

食に対しては口に入るものだけにヒステリックで直情型に走る人が多すぎる
市場移転問題だって問題のある箇所が詳細調査で分かったのなら
ピンポイントに回避することにより回避しやすいはずだし
識者による会議でも結局そういう回避の仕方で是正案が出てるんだけど
ベンゼンが出たって報道だけでもう移転問題アレルギー発症しちゃって
もう駄目
論理的根拠なんて関係なく生理的に駄目って人が多い

生理的に駄目ってのを論理的に崩すのは無理なような気がするよ
感情が冷静な判断を狂わすのと一緒
俺にはこういう感情論は理解できてもとても同意できないけどね

[853: 匿名さん]

（仮称）東雲2丁目計画http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/building/list/area/108_koto/080079_0...

[854: サラリーマン]

とにかく湾岸はもう終わりだよね。
平成バブルの墓標。
いいとこ、武蔵小杉と同レベル。
豊洲が都心だなんてもう誰も言ってないよ。

[855: 買い煽り(笑]

◆「消費税率６％上げ必要」　社会保障国民会議が最終報告書
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081104/plc0811042055013-n1.ht...

--
2015年度に3〜4％程度、2025年度に6％程度の消費税率の引き上げが必要っとのことです。
今年はびっくりな事態になりましたが、年末から年度末にかけてマンション価格も底打ちかなぁっと思っています。＜無論一定の仕様や地域性を維持した物件。
土地の下落・デベの体力（収益性）・ローン利率・そして将来の消費税など、いろんな要素をかみ合わせて買い時が近づいてる気がします。

あぁもちろん、今必要な人は今が買い時ですよ。

[856: 855]

もうひとつおまけに・・・

◆お台場の大観覧車が消える　契約満了　大型から「ビル一体型」時代へ
　http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081104/trd0811041833004-n1.htm

---
注）観覧車はバージョンアップして再設置されると見込んでます。前回と同じですね？
もうしばらくしたら、このスレに「青海」も仲間入りするかもしれません。基本オフィスビルですけどね。

[857: 匿名さん]

東雲の公務員社宅の着工はいつですか？

[858: 匿名さん]

築地に関してはそのブランド価値を無視した移転がそもそも役人的だったのでは。
さらに汚染の問題が出て、豊洲のネタの寿司をありがたがる客は皆無でしょう。

景気の腰折れと共に、湾岸開発も頓挫したってのが客観的には当たってるんでしょうね。
10年寝かせて、またプチバブルがくるのを待つしかないのかも。

[859: 匿名さん]

東京オリンピックにあわせ、鉄道網も整備されるといいですね。

[860: 匿名さん]

BMA悲惨なことになってるね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44142/res/625-625

[861: 匿名さん]

＞８５９
＞東京オリンピックにあわせ、鉄道網も整備されるといいですね。

こういう人ホント多いね、このあたり（笑）
自ら安い値段で陸地の果てに越して来ておいて「鉄道が整備されればいいなぁ」って、
そういう不便なところだから安かったのが理解できていない。
まさにデベの施策「新しい東京の真ん中」を信じちゃった人たちなんですね。

[862: 匿名さん]

残念ながら「新しい東京」には夢も希望もないなぁ

[863: 匿名さん]

将来性がキーワード
港南もそーですね
将来性が近い将来ならいいね

子供の将来のためにはマンションは、、

[864: サラリーマン]

埋立地にこれ以上、鉄道が整備されることはありません。
ここは東京の真ん中にはなれず、これからもずっと最果ての地です。
まんまと騙されましたね。

[865: 匿名さん]

有楽町線とゆりかもめの延伸はありますよ
有明に限れば絶望的ですが

[866: 匿名さん]

ありますよと
断言する感覚がわからない

[867: 匿名さん]

有明行った事無いでしょ
ビックサイト パナソニックセンター 東京ファッションセンター ホテルトラスティー ワシントンホテル TOCツインビル 癌研究会病院 バルプーレ？ウェディングビレッジ そして来年ホテルサンルート 有明の丘東京都広域災害拠点 23年齢までにダイワと 全身ソーラー何とかのビル(忘れた笑) と目白押しだよ
少なくとも名前は豊洲より全国区 東雲に関しては都民でもほとんど知らない

[868: 匿名さん]

全国区だと鉄道がやってくるのかな？

[869: 匿名さん]

有明対豊洲の構図。

面白いから続けて下さい。

[870: 匿名さん]

サンルート、ワシントン・・・

[871: 匿名さん]

地方の人は、お台場しかわからないょ（笑）あぁ〜お台場の近くねぇ〜みたいな（笑）

[872: 匿名さん]

>867

すべてが人工的で味わいのない場所ですよね。
あそこに行って、住む場所としてイメージできる人は少ないでしょう。
ちなみに森リゾートトラストは失敗しましたね。
いまごろバブルの象徴みたいな施設作っても嘲笑されるだけでしょう。

[873: 匿名さん]

有明には

賢人様ご用達

東京ベイコート倶楽部　ホテル＆スパリゾート　があるんでげすよｗ