豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 漆(七)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう七スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
伍(五)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43843/
陸(六)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/

[621: 匿名さん]

＞６１９

なんか気になって仕方ないみたいね（笑）
八幡通りまで行っちゃいましたか？（笑）
あまり人の家の近くをウロウロしないように。
ストーカーとして槍ヶ崎のお巡りさんに逮捕してもらいますよ！

教えて欲しいの？
東口出たらすぐ左に成城石井っていうスーパーがあったんですよ。
あなたの家のほうのだと赤札堂みたいな感じだと思ってもらえばいいですよ（笑）

[622: 匿名さん]

＞６１９

豊洲煽りは代官山と恵比寿(しかも駅)の区別すらつかない事が判明。
大爆笑させていただきました。
６１４は吹いたコーヒー返して下さい。あとコーヒーのかかったモニターの清掃も頼みます。

[623: 匿名さん]

南麻布が広尾に含まれないって・・・どんな感覚？？？
有栖川って駅は広尾じゃん・・・。
アドレスの話してる訳じゃないでしょうに・・・。
自分は表参道について「コープオリンピアの裏」とか言ってるくせに。
そこは神宮前でしょう・・・表参道とは言わない。

じゃ、シカダはどっちなんだ？
広尾？西麻布？

こことは激しく関係ないけど。

[624: 匿名さん]

↑
６１６へ

[625: 匿名さん]

>>621

今も成城石井は恵比寿駅にあるよ？
なぜ「あった」って過去形なの？

by恵比寿住人but豊洲移住検討中

[626: 匿名さん]

>>614

意味も無く笑っていて気持ち悪いな。
変な事件起こさないでね。

なんで興味もないエリアに来て荒らしてんのちみ。
因みにおいらは渋小出身。生まれも育ちも実家も一丁目。
特別ぶるのやめたらどう？
恥ずかしくないかい？
おいらみたいに安いし会社通うの便利だからってこの辺から湾岸に移り住むって人結構いるんだよ。
ちみにも買える地域見つかるといいね。

[627: 匿名さん]

>>623
あのさー
表参道は良く知ってると言っただけでオリンピア裏が表参道なんて言って無い
オリンピア裏に嫁の実家があるって言っただけだろ
そのお陰であの辺知ってるって言っただけ
文意文脈すら分からんのかよ

んで「成城石井」って言う名前のあの成城石井以外のスーパーが東口のどこにあったんだ
東口って2段になってるんだけどどっち？上のほう下の方？
貴殿、駅の成城石井って言ったよね？そもそも東口でて左に曲がったところは駅なのか？
左曲がったってK'Sポートとかの辺？それともモンベルとかの辺？

んでネットで成城石井恵比寿店調べるとマップは確かに改札でて左だけどさ
それはアトレの中だよ？まだ駅の中だよ？東口出て左とか普通そんな言い方しないよ？
またネットで調べたボロ出ちゃったね

つーか激しくスレッド違いだから追い込むのはもうやめとくけど
ネットで調べた知識をひけらかしても本当に住んでた人間相手だと結局ボロ出るよ

もう帰るから構えないけどあんまり豊洲スレで暴れないでね

[629: 匿名さん]

江東区が「都心に住む」のエリア外なのはなぜか？

港区・渋谷区・新宿区・千代田区・中央区・文京区あたりは
まだしも世田谷区・大田区・杉並区・中野区まであるのに
なぜだ？

[630: 匿名さん]

↑言ってる意味がよくわからん。
もっと文章をちゃんと組み立てて下さい。
行間で判断できなさ過ぎ。

[631: 匿名さん]

豊洲煽りは恵比寿と代官山の区別もつかない人間です。
掲示板の煽りなんて所詮その程度なんですよ。

＞６２８
６２２と６２１は別人です。
６２２が私。６２１は変な豊洲煽りの人っぽいですね。
私は豊洲煽りの人の自爆に大爆笑した方の人ですからね。

[632: 匿名さん]

628ですが、
「＞」で大文字数字だったので同一人物だと思っちゃいました。

[633: 匿名さん]

この辺りは貧富の差が著しく激しいですね。
辰巳や豊洲の都営アパートどう思いますか？
早く取り壊して欲しいですね

[634: ご近所さん]

辰巳や豊洲の都営アパートが、元々あったの知ってて引っ越してきたんだから、あほな事言うな！

[636: 周辺住民さん]

豊洲は新築マンションに囲まれてるからまだマシに思えるけど辰巳はどうかと思う。
そう思ってる人は多いんじゃない？

[637: 匿名さん]

古い街並みに突如現れる高層の建物。上海みたいだね。

[638: 匿名さん]

帰宅して覗いてみたら
結局豊洲煽りは都合の悪いことは全部スルーか
煽ったつもりが自分の嘘と虚栄が全部バレて自爆しちゃっただけだったね
アホかっつーの
今日も煽り巡回ご苦労さんでした

[640: 匿名さん]

この地域の人間には恵比寿や広尾、城南の話題は無理ですよ。
「通勤に便利」「安い」それが優先順位で上位にあるんです。
価値観が違い過ぎます。
↓
>おいらみたいに安いし会社通うの便利だからってこの辺から湾岸に移り住むって人結構いるんだよ。

[641: 匿名さん]

↑っていうかおいら城南なんだけど。ちゃんと読め。

[645: 匿名さん]

辰巳の商店街は寂れてますね。
日本人は少ないし。
肌の色が浅黒い人が多いと思います。

[646: 匿名さん]

>>642
「この辺」っておいらの住んでる所の事だよ。
あ、ごめんね。渋小って言ってもなんの事かわからないよね。

[647: 匿名さん]

江東湾岸に住みたい人＜城南・城西に住みたい人
この構図は変わらないからな〜
ましてやマンションバブルの弾けた今となってはデベの煽り宣伝も弱い

庶民の私は恵比寿に住めるなら住みたいですね
服屋は近いですし恵比寿のツタヤはソフト豊富なんですよね〜
本当の都心は高いからなー

[649: 匿名さん]

ゴミが出る限り埋め立てが進み東側に陸地が増えていく。
いずれ豊洲、有明辺りも、「端っこ」ではなくなり、東京の中心になっていく。
お台場も始めは、「誰があんなとこ行くか」と言われていた。

[650: 匿名さん]

生み出された広大な敷地は計画的に利用される。
複雑に利権が絡んだミニ住宅だらけの土地に爆発的な発展性はない。

[651: 匿名さん]

その通り。
広大な敷地を持つ高島平は大発展しましたからね。

[652: ビギナーさん]

第一生命のビルは着工したのでしょうか？

[653: 匿名さん]

３街区は「豊洲３-３街区」、「豊洲３-２街区」、「豊洲３-１街区」の３ブロックに分けられ、
３ブロックとも地上16階、地下2階、高さ約75mの高層ビルが建設されます。
敷地のかなりの面積を使い、建ぺい率が50％を超えるビルのようです。
建築主は、「豊洲３-３街区」が第一生命保険、「豊洲３-２街区」と「豊洲３-１街区」が
ＩＨＩになっています。
「豊洲３-３街区」は１１月の着工です。

[654: 匿名]

ゴミの上には住みたくないな。
マニラのスモーキーマウンテンをイメージしちゃうよ。
もっとも江東区の埋立地は将来はそういうスラムになるのが目に見えてるけどね。

[655: 匿名さん]

横浜の「みなとみらい」も埋立地ですよ。
埋立地だから発展できるのです。
少し視点を変えて下さい。

[656: ビギナーさん]

ドゥ・スポーツプラザ跡地の着工はいつでしょうか？

[657: 匿名さん]

銀座も築地も埋立ですよ

[658: 購入検討中さん]

>>649

その「お台場」も今では閑古鳥が鳴きまくり、商業施設もどんどん撤退が決まってるんですが？
豊洲が東京の中心？？
まあ、幻想を抱いて生きていってくださいな。
仮にあったとしても貴方が生きているうちには有り得ないとは思うけどね。

[659: 匿名さん]

>>658
来訪者数の推移はどうなってますか？

[660: 匿名]

豊洲が東京の中心になるって？そんなことを本気で思ってるのは勘違いして2007年バブルの頂点で豊洲を買っちゃった人たちでしょ。
そうでも思わないと生きていけないからね。
でもそういうことは永久にないから。
デベに騙されちゃったのね。かわいそう。

[661: 匿名さん]

築地は地名の通り江戸時代に埋め立てられた土地だけど、
銀座は違うよ。
江戸初期の埋め立てが始まる前は、
浜松町あたりから日比谷-大手門あたりまで入り江が入りこん
でいて、日本橋-京橋-銀座-新橋ラインは半島のように突
き出た土地だった。その半島部分の尾根が今の中央通り。

[662: 匿名さん]

豊洲のオフィス用途は、第一生命を始めとして殆どが事務センター。
労働集約的な職務なので、集まる人数は結構多いが派遣やパートが主体をなす職場。
ただ大手町や丸の内の超一流処ばかりでなく、こういう性格のビジネス街も東京には必要だ。

[663: 匿名さん]

>>662
既存のNTTデータ、日本ユニシス、IBM、この第一生命（実際は子会社の情報システムだけ）など、
みんないわゆる「ITドカタ」ばかりですよね。業界自体構造的に3Kで、当然不人気ですし。
21世紀の千葉ニュータウンって感じ。

[664: 匿名さん]

>>658
>>660

そんなに江東区湾岸の発展が悔しいのか？ｗ
何をもって「中心」とするかさえ定義されていないのに
何をそんなに必死になってるんだか。

丸の内や銀座のようなオフィス、ショッピングの中心地にはならないと思うが、
都内在住の３０代ファミリーの生活拠点としては中心になっていく可能性があるし、
東京オリンピックが実現すれば観光の中心になるかもしれないし、
今後どうなるかなんて予想はすごく難しい。

幻想だとか、生きているうちは〜とかって表現がもう見てて可哀想。
半世紀前の新宿の写真でも見たら？ｗ

[665: ご近所さん]

NTTデータ、IBM　ITドカタねぇ・・・
何を言おうと、そいつらに日本の中枢を握られちゃってるんだけどね。
ITドカタが一揆起したら、明日から金も食い物も手に入らないぞｗ

ま　別に中心なんて、落着いて住みたい人達は興味ないなｗ

[666: 匿名さん]

>３０代ファミリーの生活拠点としては中心になっていく可能性があるし

ということは２０３０年代、みなさんローンを支払い終わったころには
タワーマンションに５０代熟年夫婦二人暮らしが中心になっていくわけ
でしょうか？

それとも２０３０年には築２５年を過ぎて修繕積立金が月３万とかに
なった中古タワーマンションに一次取得層が大挙して押し寄せるのでしょうか

[667: 匿名さん]

>>663
伝統のある巨人を愛するかマリーンズを愛するかだね＾＾世の中、巨人ファンは多いからね。あなたのように。

[668: 匿名さん]

>>663

千葉にお住まいなんですか？
でも千葉ニュータウンってどこにあるんですか？
地理的に弱いもので。

[669: 匿名さん]

＞666

論点がずれすぎていて吹いた

[670: 匿名さん]

>>659
臨海副都心への来訪者数推移
10年 2,510万人、11年 3,150万人、12年 3,670万人、13年 3,750万人、14年 3,780万人、
15年 4,180万人、16年 4,090万人、17年 4,160万人、18年 4,280万人、19年 4,500万人

[671: 匿名さん]

>>663
平均給与を業種別にみると、最も高いのは金融・保険業の691万円で、次いで情報通信業の630万円となっており、最も低いのは飲食店，宿泊業の273万円となっている。
順位 区分　平成19年分平均給与 対前年伸び率 順位 平成18年分平均給与 対前年伸び率 順位 平成17年分平均給与
(業種) 万円 ％ 万円 ％ 万円
1 金融・保険業 691 - (1) (563) (3.3) (3) (545)
2 情報通信業 630 - (4) (494) (▲1.8) (4) (503)
3 化学工業 567 0.8 2 563 ▲0.5 1 566
4 金属機械工業 556 1.0 3 551 ▲1.4 2 559
5 運輸・エネルギー事業 470 - (4) (494) ( ▲1.8) (4) (503)
6 建設業 454 0.6 5 451 0.9 5 447
7 その他の製造業 431 1.0 6 427 1.4 6 421
8 不動産業 424 - (1) (563) (3.3) (3) (545)
9 医療，福祉 409 - (7) (408) (1.8) (7) (401)
10 その他のサービス業 408 - (7) (408) (1.8) (7) (401)
11 卸売・小売業 378 - (8) (358) (▲1.5) (8) (363)
12 繊維工業 342 0.5 9 340 ▲2.0 9 347
13 農林水産・鉱業 298 0.5 10 297 ▲2.4 10 304
14 飲食店，宿泊業 273 - (8) (358) (▲1.5) (8) (363)
平均 437 0.5 435 ▲0.4

[672: 匿名さん]

飲食店，宿泊業の占める割合が大きいのは、
渋谷、新宿、池袋。
後背地に広がるアパート群・・・・・・・・・・・・

[673: 匿名さん]

>>671
>>672
誰もネタ振りしてないのに、なんで西や南への対抗意識丸出しなの？

[674: 匿名さん]

ITドカタなんて話はまるっきり嘘。
1位 金融・保険業 年収691万円
2位 情報通信業 年収630万円

14位 飲食店，宿泊業 年収273万円

何も反論できないだろｗ

[675: 匿名さん]

第一生命って保険業でしたっけｗ

[676: ご近所さん]

>>No.674

いや・・・・・
ITドカタってのは、いいえてみょうなり・・・ですｗ

[677: 匿名さん]

>>676
何を言ってるのやら。
負け惜しみもいい加減にしろ。

[678: 匿名さん]

>>677

たぶん>>676の言ってる意味は収入面ではなく、仕事としてのきつさをドカタとして表現するところを妙なりって言ってるんじゃない。

[679: 匿名さん]

高年収のリーマンが職住近接を求めて住むとこは、

誰が見てもハッキリしとるやろ。

[680: 匿名さん]

だから収入が高いことを否定してないってことね

[681: ご近所さん]

>>677
確かに収入はいいけど、
残業も半端じゃなく多くて、家にも帰れない事も多いぞ。
ラックに機器収めるのも、肉体労働だしねｗ

その業界にいるから、笑っちゃったｗ

[682: 匿名さん]

高年収のリーマンは江東区。
真の富裕層、代々の富裕層は別のとこ。
これを結論としましょ。

[683: 匿名さん]

>>674
IT業界は社内でも収入に差があるんですよ、職種によって。
でその職種によってロケーションも違うケースが多いんですよ。

[684: ご近所さん]

>真の富裕層、代々の富裕層は別のとこ。

別にどうでもいいよｗ

[685: 匿名さん]

そういや9月から来た職場の新しいボスが
前のボスの送迎会の時、豊洲に住んでるって言うので嫌な予感がした
幸い同じマンションじゃなかったのでホッとしたんだけどさ
最初俺はなんとも思ってなかったんだけど
ボスは4丁目、俺は2丁目ってチクチク嫌味言ってくるんだよね・・・

俺自身はそんなんどうでもいいじゃんって思うんだけどさ
豊洲内ヒエラルキーってのは住んでる人は感じるものなのかね？
くだらねー

[686: 匿名さん]

>>685@豊洲2丁目

下らないのは貴殿だよ。
だいたい、ボス（ボスというからには管理職？）が豊洲4丁目の安物件に住んでいる時点で、貴殿の会社及び社員が低レベルであることを晒すだけ。

[687: 匿名さん]

>>686
685の言葉使い見れば、程度は明らかだし、マンション買える器でないから相手にするだけ無駄。

[688: 匿名さん]

4丁目も2丁目もハタから見てる分には大差ないよ。
差があると錯覚しているのは中にいる人だけ。

[689: 匿名さん]

金融でもＩＴでもいいのだが、ポイントは豊洲にあるオフィスが事務センター＝手足であって、
決して頭脳機能ではないという事だろう。従って金融業界平均の給与の分析などはしても無意味。

なお、第○生命のビルにしても内実は、瀕死のＩ○Ｉに泣きつかれ、保険の大得意先である同社を
見捨てる訳にもいかずにやむをえず苦渋の協力を迫られたのが裏事情のようだ。
結果として、豊洲送りにされた事務屋部隊に皺が寄せられた訳だ。

[690: 匿名さん]

PCTも見るからにアタマ悪そうな住民が多いから無理もないですね。

[691: 匿名さん]

>>686-687
ボスがなんで4丁目に住んでんのかは知らんよ。知りたくも無いし
まぁたいした会社じゃないけど一応一部上場なんだよね金融だけど
つーか安物件に住んでるからレベルが知れるとか言う貴殿もお里が知れるんじゃないか？(笑)
その時点で矛盾してんだからやいのやいの言うなって

まー耳障り悪かったら申し訳ないけど愚痴こぼしただけ
俺もたいした差は無いと思ってるし実際に買った値段もそう変わらんだろ
どっちも億ションってわけじゃないんだし
だから俺的にはなんでチクチク嫌味言われるのかがわからん
なんか良く訳の分からないヒエラルキー思想に巻き込まれるなんて思ってもいませんでした

[692: 匿名さん]

>>689
おいおい、そんなデマ流しちゃって大丈夫なのか？
一時は豊洲本社移転決定した役員会の流れとか知らんだろうに

[693: 匿名はん]

>>689

うんうん・・・・・
事実はともかく、何処かの鄙買っちゃったのを、そうやって、一所懸命に自分で納得しようとしてるんだね。
好きなだけ書込んで、溜飲をさげるといいよ。

[694: 匿名さん]

691のパーク豊洲に住む一部上場金融機関お勤めの方、プロファイル詐称の可能性ありですな。
言葉遣いなど、本当にそのようなプロファイルとは思えない。一言で言うと質が悪い。

[695: 物件比較中さん]

691は、どうみても高校中退のヤンキーあがりって感じ？
今は、派遣で「一応一部上場なんだよね金融」に行ってるのかな。

せめて掲示板くらい、素性がバレない程度の日本語の練習をしてほしい。

[696: 匿名さん]

パークシティ豊洲とスターコート豊洲が同じくらいの価格で売られてたのがスゴイ。

[697: 匿名さん]

695さんの言うとおりだ。
言葉は悪いですが「派遣のくせに俺より良い（とされる＠豊洲エリア内で）ところに住みやがって」とプロパー部長が怒るならなんとなく想像できる。
貴方、契約延長なしですね。

[698: 匿名さん]

とにかく渋谷、新宿、池袋のラインは終わったってことは、
業界の共通認識となったな。
雪崩を打って崩れていくぞｗ

[699: 匿名さん]

部長なのに４丁目って泣けるね・・・

[700: 匿名さん]

>>698
相変わらず見えない敵と戦ってますね。

[701: 匿名さん]

２丁目と４丁目って大差ねーだろうに…。
豊洲ってリアルで内ゲバ争いが激しそうだな。
かなりみみっちいw

[702: 匿名さん]

>>701
また独り言ですか。

[703: 健康推進]

この地域にご興味お持ちの方々、こんばんは！

不動産関係の倒産相次ぐ中、株をお持ちの方々のイライラ感は想像を絶するものと推測いたしますが・・・

心身ともに健康な生活を送られる方々が、この地域を更にメジャーに押し上げております。

◆フルも１０キロも７割増　東京マラソン申し込みが大幅増　2008.9.24 19:07
　http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080924/oth0809241909007-n1.htm
　来年３月２２日に開催される「東京マラソン」の大会事務局は２４日、フルマラソンと１０キロを合わせた申し込み合計が前回比６８％増の２６万１９８１人となったと発表した。
　今回から定員が５０００人増えて３万人となったフルマラソンには、前回を９万６３１６人上回る２２万６３７８人が申し込み、定員５０００人の１０キロにも９６５３人増の３万５６０３人が申し込んだ。結果は抽選のうえ、１１月中旬に申し込み者全員へ通知する予定。

来年のご参加お待ち申し上げます。

[704: 匿名さん]

久しぶり見たけど相変わらず豊洲は高所得者が住んでいるみたいな馬　鹿ネーゼがいるね。
そんなに人気、需要があるなら坪単価が現状のように低い訳ないでしょ。

都心に勤めてて金のある人は埋立地以外に住んでるって。
城南、城西なんて格上ばかり相手にしてもしょうがないよ。都下の小金井より坪単価低いんだっけ？

[705: 匿名]

一時のプチバブルタウンで終わったね、トヨスは。
どっかの不動産ジャーナリストが書いてたけど
結局は八潮団地と一緒だってさ。

[706: 匿名さん]

イヤー豊洲発展への妬み酷いね

[707: ご近所さん]

>>705
>どっかの不動産ジャーナリストが書いてたけど

自分の頭で考えなさい。

[708: 匿名さん]

>>706
あ〜まだ妬みとか言っちゃつてるよ、この人(´Д`)
東京に住む大多数の人が豊洲買えるのにスルーしたのを覚えておいた方がいいよ。

まぁ中国みたいなもんだな。全く羨ましくない。
規模が違うのとチャイニーズとキャナリーゼの違いか。

[709: 匿名さん]

湾岸エリアの頂点、それが豊洲
他があまりに低レベルってのもあるけどｗ

[710: 匿名さん]

>都下の小金井より坪単価低いんだっけ？

これが全てを物語っているでしょう。

[711: 匿名さん]

>>708

じゃなんで君はスルーせずにここ見て書き込んでるの？ｗ

君の書き込み自体が僻みだってことを自分で証明しちゃったね

[712: 匿名さん]

＞７０３
＞心身ともに健康な生活を送られる方々が、この地域を更にメジャーに押し上げております。

あの・・・、都庁〜四谷〜飯田橋〜皇居〜日比谷〜品川〜日本橋〜浅草〜銀座〜築地・・・。
東京マラソンがこの地域のためにあると思えるなんて、奇特な方ですね。
ちなみに築地を越え、橋を渡ると急に殺風景になりますね、埋立地。

[713: 奇特な人]

>>712
あら？　心身のどちらかが不健康な人？

ここは地域スレなのは、他の地域へ行ってください。それと東京の「埋立地」を今一度ご確認を。

（東京マラソンのゴールがなぜ有明（及びこの地域）なのかも調べてないのでしょうねぇ。）

[714: 匿名さん]

>>713
>（東京マラソンのゴールがなぜ有明（及びこの地域）なのかも調べてないのでしょうねぇ。）

当然、当初は日比谷公園などの都心を前提に検討していたのだが、
収容人数の問題からNGで、仕方なく広大な土地を擁す臨海部をゴールに設定した。

他に理由なんてあったか？

[715: 匿名さん]

＞（東京マラソンのゴールがなぜ有明（及びこの地域）なのかも調べてないのでしょうねぇ。）

まさか東京オリンピックですか？

[716: 匿名さん]

マラソン走り終えて有明からどうやって帰るの？
ランナー用のバスが出てるのかな？
昔は国立競技場がスタート＆ゴールだったから楽だったなぁ。

[717: ご近所さん]

>>716
帰りが面倒だったら、お宅様のロールスで、運転手に迎えに越させれば宜しいんじゃございません事。

[718: 匿名さん]

>>717
交通規制

[719: 匿名さん]

確かにゴール付近はトップランナーが通過して5時間も規制されるわけだからね。
ランナー通過の前後合わせて7時間くらい規制があるのかな。
住民の皆様にはご不便をおかけしますが、ランナーに温かいご声援をお願いします！

[720: ご近所さん]

江東区NO1は間違いなく今後は有明となるでしょう。

江東区という枠を有明は飛び越えてますよ。有明コロシアム、東京ビックサイト。
全世界でも有名だと思います。

豊洲を知ってるアメリカ人は何人いるのかな？

有明は間違いなく東京オリンピックの中心となり世界で注目される場所になるでしょう。

2016に。