豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 漆(七)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう七スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
伍(五)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43843/
陸(六)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/

[501: 匿名]

ところで、湾岸の埋立地に住むことにステータスを感じてる奴が本当にいるのかな？
俺的には湾岸は足立区くらいのポジションなんだが。

[502: サラリーマンさん]

＞俺的には湾岸は足立区くらいのポジションなんだが。
「俺的には」ですか．．．そうですか．．．．お仕事頑張ってくださいね？

[503: 匿名さん]

千葉の方々は嫉妬や妬みの目で見ております。

[504: 匿名さん]

23区スレにこんなのあったんだけれども、豊洲がMARCHなら東雲、有明は？？

----
「巨大な「敗者復活戦」の主戦場と化した豊洲」

大手不動産販売会社のマーケティングを担当するN氏から興味深い連絡が入ったのは、
若葉の瑞々しい季節だった。

N氏によると、豊洲購入者と学歴の相関関係を分析したところ、おおむね「MARCH」と呼
ばれる層が平均となる。「MARCH」とは明治・青山・立教・中央・法政のことで、
いわゆる中堅私立大学だ。

「アッパーミドル層を狙ったニュータウンであれば、この数字は妥当です。ただ、豊洲にお
いてはまさにMARCH出身者の比率が突出しています。普通、上は早稲田慶應など上位
私大や東大、下は日大や駒沢といった下位私大も比較的満遍なく含まれるものですが、
豊洲ではMARCH出身者が全体の40%近くを占めており、これはかなりの偏りと言えます。」

豊洲購入者の約40%が「MARCH」出身者であることについて、学歴が消費行動に与える
影響について研究する経済研究大学院大学の岩原教授はこう分析する。

「早慶層以上は世田谷や目黒、または港区など都心部の良好な住宅街を選びますが、
一般に彼らより低所得なMARCH層は太刀打ちできません。同じ街を選べば、面積が狭い、
グレードが低いなど、余計に敗北感を味わうことになりますから。」
「そこで豊洲は格好の『敗者復活戦』になったのです。「銀座まで5分」であることは、上位層
が選ぶ優良な住宅街に勝るポイントです。つまり単純比較できないからこそ、明白な敗北
感を味わわずに住めることになります。」

最後に、岩原教授は付け加えた。

「ただし、あまり健全な消費者行動とは言えません。自らの好みの場所に住むのではなく、
コンプレックス解消のための手段として住むのですから。当然、このことはコミュニティの
健全な発展を阻害する要因として、今後少なからず影響してくるでしょう。」

人生で最も大きな買い物の選択を、コンプレックス色に染めるのはいいことではなさそうだ。

賃貸不動産板上席アナリスト　大場利三

[505: 匿名さん]

＞早慶層以上は世田谷や目黒、または港区など都心部の良好な住宅街

親が金持ちで援助有り、これだったら正解だろうねw

[506: 匿名さん]

＞ただし、あまり健全な消費者行動とは言えません。自らの好みの場所に住むのではなく、
＞コンプレックス解消のための手段として住むのですから

これ、アンケートでも取ったんですかね。。。。先入観で書いてる気がします。
私は早稲田卒なのですが、東雲が気に入ってマンション購入したので、
コンプレックス解消が目的で豊洲に住んでるっていうのはピンとこなかったもので。

[507: 匿名さん]

しかし みんな頭大丈夫!?
もう一度504とか冷静に読むと 完全に 大丈夫!?と言いたくなります！

[508: 匿名さん]

507
大丈夫？

[509: 匿名さん]

>507san

頭がおかしく成る程に、中小デペ・戸建販売は大変な状況なんだよ。
こんな掲示板で憂さを晴らすことしか出来ない・・・
この地域は目の敵なんだな。

[510: 匿名さん]

MARCHは別に恥ずかしくないんじゃない？
誇れはしませんが。

[511: 匿名さん]

まぁ金があれば住みたい土地ではないわな。

二子玉川、品川、目黒、豊洲、有明、吉祥寺あたりでアンケートとってみたいｗ

[512: 匿名さん]

てか大場利三ってだれよｗ

[513: 匿名さん]

てか？

[514: 匿名さん]

大場利三は２ちゃんねるの有名な固定ハンドルで
適当なアナリスト的記事を書くのであまり気にしなくていいですよ

書いてあることも全部適当に書いてるだけで
統計など全く取っていませんし煽り投稿の類ですから

[515: 匿名さん]

こっちの教授と双璧ですよね。

[516: 匿名さん]

>>514
豊洲住民は気にしなくてもよいと思いますが、
2ちゃんねるのスレでは共感を集め、大絶賛でもありましたね。

でも、実際、豊洲などは多くの人にとって通過点でしょう。
湾岸再開発で知名度は昔より高まり、一時的に盛り上がりはしましたが、
ここにずっと暮らそうなどと考えている人は、少数派ではないでしょうか。

[517: 匿名さん]

>>511
私なら
１ 目黒
２ 吉祥寺
３ 二子玉川
４ 品川
５ 豊洲
？ 有明

かな？
有明はあまり行ったことないのですまん。

[518: 匿名さん]

ずっと住もうと思っている人多いんじゃないですか。
一度、便利なところに住むと、より不便なところには、住めないですよ。
別に、コンプレックスあるわけでなし。

[519: 匿名さん]

吉祥寺って田舎から出てきた学生に人気とかどっかにデータがあったかもね

[522: 517]

>>519-521
520は私じゃありませんよ。

あなた東京生まれじゃないでしょ？
お生まれは埼玉？千葉？それとも茨城？

[523: 匿名さん]

>>522

くだらない質問に釣られて答えます。
私は千駄木ですが、あなたは？

＞あなた東京生まれじゃないでしょ？
＞お生まれは埼玉？千葉？それとも茨城？

の文面からすると、東京でもないようですね。
神奈川とかそのほかの（埼玉千葉茨城以外の）県でしょうね。

[524: サラリーマンさん]

>>523
>吉祥寺って田舎から出てきた学生に人気とかどっかにデータがあったかもね

昔から（自称）千駄木に住んでいてこの感覚（ｗ
千駄木から江東区湾岸とはご愁傷様です。

①目黒
②二子玉川
③吉祥寺
④品川
⑤有明
⑥豊洲

湾岸に思い入れの強そうな523がどのようなランク付けか見てみたい（笑）

[525: 517]

>>523
三軒茶屋ですが。
あなたのランキングもぜひ聞きたいですね。

[526: 匿名さん]

住民同士の連帯感がまったく感じない地域だ。
住民同士会ってもあいさつもしないことは予想される。
若く、ただ交通の便利さと、家賃の安さで住まわれた若い人が異常に多いまちだ。
町内会や自治会もないなど住民はばらばらだ。
子育て夫婦が住み着くにはすこし無理があるようだ。
地域の奇妙さにあっと驚いている。
都会の孤独がきわだっており、寂しさと連帯の無さをひしひし感じる。

[527: ビギナーさん]

>>524
よく「悔しい」や「僻み」なんて書き込んでいる湾岸民さんがどの程度のステータスで見ているか興味があります。
523さんを含むいつも活発な発言の湾岸民さんはどのような順位ですか？

[528: 匿名さん]

賃貸ですが世間で話題の「フィットエル潮見」が敷金1・礼金0キャンペーン中ですので参考情報として掲載します！

http://www.joint-rent.co.jp/bukken/f_shiomi/post_59.html

[529: 匿名さん]

リアル千駄木出身で吉祥寺を貶めるメンタリティは想像しづらいなw

[530: 匿名さん]

①赤坂
②六本木
③目黒・大崎
④白金高輪
⑤浜松町
⑥勝鬨・月島
⑦豊洲・東雲

ランク外
有明、二子玉、吉祥寺

[532: 匿名さん]

>>530
逃げないで上の６つで順位付けしてねｗ

[533: 匿名さん]

目黒は良い所だし場所によっては住みたい
吉祥寺も良い所だけど都心から遠いので俺には無理っぽい
ニコタマも良い所なんだろうけど行ったこと無いんで分からない
大きな川沿いの生活ってどうなの？
品川は山手方向なら住んでみたい。港南は今のところはなんも無さ過ぎで微妙
でも将来的には発展約束されてて良い場所みたいね
豊洲は今住んでるけど良い面も悪い面もあるね
今のところ悪い面は我慢できる範疇なんで気にならない
有明は近所だけど分かりませぬ

そういやアドレス書くときに以前住んでた恵比寿4丁目より明らかに相手の反応が違う
恵比寿なんて人の住む所じゃないのに面白いもんだね
世の中って思ったより俗物が多いなあ
住み易さで言ったら今のほうが断然住みやすいのに

ただ正直に言うと
豊洲が住みやすいのか都心に近くてSCそばの大規模タワマンが住みやすいだけなのか
まだ良く分かんないな
海辺を見ながら生活するのが気持ちいい事だけは間違いない

ただの個人的感想の長文ですまぬ

[534: 購入検討中さん]

530のランクも、まだ随分個性的だなぁ。
①〜④とそれ以下では、差がありすぎではないかい？
もうちょっと東京全域の地域名を知ってからランク付けしたほうがいいかもな。

[535: 匿名さん]

つーか都心のオフィスがたくさんあるような場所に住居が建つのは
とても日本の国力が衰退したような気がして嫌なんだよね

住居ってのは国にとったら金を生み出さない負の遺産でしかないわけで
それが一等地にデカデカと建つってのはどうなのと思ってしまう

だから赤坂にも住みたくないし六本木もどうかなあ
同じ理由で浜松町も嫌だ

オフィスの一等地に住みたいとか言う人の頭の構造が便利性だけに偏ってるようにしか思えないよ
人間は一度利便性を覚えると手放せない生き物なのは分かってるけど
清濁併せ呑むタイプの俺でも国を憂うとあまり歓迎できないなあ

[536: 匿名さん]

MARCHの叫びですか？

[537: 匿名さん]

上位にあったから覗いてみたが、くだらんな。

[538: 匿名さん]

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

自重せよ
もしくは他でやれ

[539: 匿名さん]

江東湾岸住人ってなんだかんだ理由をつけてランク付けしないのには笑えた。
品川、目黒、二子玉川、吉祥寺、有明、豊洲で遊ぶくらいの余裕は持ちたいよね。

[540: 匿名さん]

豊洲は子育てが楽しいよ！

http://www.canalmam.com/

[541: 匿名さん]

＞品川、目黒、二子玉川、吉祥寺、有明、豊洲で遊ぶくらいの余裕は持ちたいよね。
悪いけど、地域名を出す人ほど、あまり都内の住宅地を知らないのではないかと思える。
掲示板で上位に来る物件の地域を挙げてるに過ぎないなぁっと。

ともあれ、住まいとする地域は人それぞれ。
このスレの地域と比較するとしても、吉祥寺を例に出すのはまったく意味がないよ。

個人的には吉祥寺の情緒ある風情は大好きですが、お隣の三鷹のほうが新興住宅としては勢いも買い易さもある。

[542: 匿名さん]

お〜い、管理人さん。
しっかりしてくださいよ。
いろんな場所で問題視されはじめてますよ、ここ。
投稿削除基準に該当するもののオンパレードじゃないすか。
リスクヘッジはお早めに。

[投稿削除基準]
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15. リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの
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17. 他の物件を批判するもの
18. その他当サイトの方針に反するもの
19. 自作自演の可能性があるもの
20. 弊社または、管理人およびその代理に対しての公開質問または回答要求を添えた書き込み
21. 弊社または、管理人およびその代理との私信の公開
22. レスに対して販売及び建設関係者であることを指摘するもの

[543: 匿名さん]

>>542
>いろんな場所で問題視されはじめてますよ、ここ。
例えばどこでしょうか？

[544: 匿名さん]

＞５４２
＊＊

[545: 匿名さん]

リスクヘッジ：リスクを回避したり低減する工夫をすること。

>>542
？？？？？

[546: ご近所さん]

>>539
住民にランキングさせて、煽りの材料にしようとしたのに、
失敗して愚痴ってるようにしか見えないけど〜。
あまりにもみえみえだしね。

[547: 匿名さん]

>>546
ステータスがあるようなレスが出てきたから『どのくらいなの？』ってだけでしょ？
まともに語れない湾岸住民にはびっくりしたけど…

[548: 匿名さん]

>>547
まともに語れないも何も単純にその手には乗らなかっただけだよ
もうさすがにその手に乗るほど掲示板初心者でもないしさ

[549: 匿名さん]

↑
赤坂１位にした人が登場（笑）
千駄木生まれ江東区湾岸落ちだが吉祥寺は田舎者の憧れだと信じて疑わない。

[550: 匿名さん]

本当の千駄木生まれなら吉祥寺はリスペクトするだろ。。。
千駄木→豊洲住人サンが戦前生まれというなら話は別かもしれんがね（笑）

こちとら東京の歴史もわからんで書き込んでるわけじゃないよ。

[551: 匿名さん]

出生地なんて偽装してどうすんだろ…

住みたい場所も脳内で偽装したのかなー

[552: 匿名さん]

リスペクト：
　１．「尊敬」「敬意」と同じ意味で使う。
　２．「オマージュ（フランス語 hommage「敬意」）」に近い意味。先人の音楽などの作品への敬意をこめて作る意図的に似ている作品。本歌取り。見方、見る人または出来によっては単なる「パクリ」にもなる。

>>550
？？？？？

[553: 匿名さん]

>>552
悪いが反応に困るレスはやめてくれ。
本当にバカなのか、釣ろうとはしているが舌足らずなだけなのかが判らない。

[554: 匿名さん]

>>553
ちゃんと辞書ひいて。
判らないのは
＞本当にバカなのか、
だからじゃない？

[555: 匿名さん]

スレが荒れ気味なようですので別なネタを。

少子高齢化に伴い城東地区こそ公営の葬儀場が必要だと思います。
ということで湾岸地域ならでは大田区にある臨海斎場と同等の施設が必要だと考えています。

【参考情報】大田区の臨海斎場のホームページです
http://www.rinkaisaijo.or.jp/

臨海斎場は港区、品川区、目黒区、大田区、世田谷区の斎場組合で構成されていますが、
城東地区の組合で公営の葬儀場が必要だと思いますがいかがでしょうか？

長期の視点で考えると必須な施設だと思いますが…。

[556: 匿名さん]

>>555
居住区からすると嫌悪施設になるんじゃないの？（個人的には不本意ですが・・）

するとこのスレの地域でも、マンションなどから離れたエリアになるでしょう。

海沿いには倉庫エリアも多いし、中央防波堤が妥当なのでは？

施設としては必要なものだと思いますけど、切迫した問題でもない気がします。

[557: 匿名さん]

中央防波堤でもいいと思いますが、あそこは江東区に決まったんでしたっけ？

[558: 匿名さん]

>>557
「公営の葬儀場」って、既得権や区の収入などに影響しますかね？
なければ、だだっぴろい中央防波堤ですから、既存の施設を統合して「都営」というのもありえるのでは？
斎場組合については不勉強なのですが、この地域又は江東区に作らねばならない理由がある？？

[559: 匿名さん]

”臨海斎場”に対抗して”湾岸斎場”というネーミングが良さそうですね。

[560: 匿名さん]

http://www.limousinebus.co.jp/news/080912_1.htm

豊洲駅から羽田空港までのリムジンバス運行開始

[561: サラリーマンさん]

>>560
まっ、当然といえば必然か・・・(笑
あんだけ人口密だし、比較的働き盛りの30〜40代、国内出張を多くこなす人も多そうだ。

そして、アジア近隣諸国への短期出張なども意外に多いとみる。

再開発としては抜群に成功した地域と言えるね。

注）個人的には人多すぎなので豊洲にマンションは買いませんけど。

[562: 匿名さん]

祖国に帰る人が多いんじゃない？

買わないなんていいがら、転売したいだけなんでしょ？

気持ち悪い持ち上げ方しても、もうバレバレです

[563: 匿名さん]

帰りはどうでもいいけど、行くときは、予約できたら安心なんだけど。。
まぁ、満員は、ないかな。

[564: 匿名さん]

>>562
羽田ですよ羽田

[565: サラリーマンさん]

>>564
羽田からもチャーター便増えてるし、大阪や福岡乗換えで行くのよん。

国外線を羽田に戻そうという動きもある。

>>562
もうちょい素直に文章の中身で、自分の考えを述べなさい。
疑心暗鬼が酷すぎるのも、被害妄想の一端よん。

[566: 匿名さん]

565
気持ち悪い口調ですね…

[567: 匿名さん]

一日7便だけど、時間があえば使えるかな？

[568: 匿名さん]

おー、羽田に行きづらくて困ってたからこれは嬉しい。

[569: 匿名さん]

>>568
短期出張だったら、車で行くと15分くらいで付いちゃうけどね？(笑

[570: ご近所さん]

羽田・・・・・アーバンランチに航路作ってもらった方が、時間が読めるぞ。

[571: 匿名さん]

豊洲ってこのスレと関係なくない？

[572: ご近所さん]

>>No.571
どっちやネン？

[573: 匿名さん]

羽田が便利になってよかったね

港南の物件でもそんなこと言ってた

羽田にスーパーとかできたらいいね

[574: 買いたいけど買えない人]

↑　第一ターミナルの地下1階マックの対面に「紀伊国屋」がありますよ〜。
野菜は売ってなかったと思うけど。

[575: 573]

マジレスであんがと
ひょえ〜キノクニヤあるんだ
ここらへんの人はどちらかといえば西友とかのがいいんじゃ

[576: 匿名さん]

>>575

等々力のキノクニヤの隣に西友あるよ

[577: 匿名さん]

羽田は江東区でもなければ東湾岸でもない。
「銀座に5分」の次は「羽田に15分」か（笑）
紀伊国屋？アンタらに用はないでしょ。
もともとデリバリーサービス対象地域外なんだから。

[578: 匿名さん]

出張が多いから、空港アクセスが便利になるのは助かるよ

[579: 匿名さん]

家族も出張多いの？笑

[580: 匿名さん]

なんだ、東陽町⇔羽田便の途中に豊洲に立ち寄るのか。
内陸江東区民からすれば迷惑な話だ。

[581: 匿名さん]

>>577
このスレに発言するってことは、気になってしょうがない人？

>>579
発言からすれば、ただバ カな人か．．．

>>580
内陸江東区民ももっと地域活性に努力しなくちゃ・・・需要形成できなかった結果でしょ？

[582: 匿名さん]

>>>580
>内陸江東区民ももっと地域活性に努力しなくちゃ・・・需要形成できなかった結果でしょ？

などと、臨海部の人間に言われちゃったよ！（笑）

[583: 匿名さん]

＞>>577
＞このスレに発言するってことは、気になってしょうがない人？

アナタはそれを言われて、悔しくてしょうがない人？

[584: 匿名さん]

このスレは相変わらず30点→60点を目指す成り上がり湾岸住民と70〜80点地域に住む成り上がり嫌い住民との掛け合いだな（笑）

内地の住民を敵にまわしちゃ駄目でしょ。
江東区でも貴重な富裕層が住んでんだから（笑）

[585: 匿名さん]

>>580
行きは、変更なし。豊洲からは、豊洲始発。帰りは、豊洲に立ち寄ることになってますね。

[586: 匿名さん]

リムジンのコース見てもやはり豊洲は臨海副都心には入れないのね！

[587: 匿名さん]

マンション市況の下落基調が明らかになった今、
湾岸地域の価値上昇を信じて疑わない人間を見ると憐みを感じる。
オリンピック招致を起爆剤と言うが、
北京のオリンピック後の市況下落は凄まじいものがあることを鑑みると
どうなんでしょうね、実際のところ。

東京に近いので、東京近郊の中では値持ちは良いのかもしれないけどねぇ。

[588: 匿名さん]

＞マンション市況の下落基調が明らかになった今、
それは間違いないところだけど、影響は郊外にいくほど大きい。

下がっているときに、まだまだ下がるっと考える人と、下がったものは上がると考える人、の違いじゃないの？
だから、「憐みを感じる」必要はないよ。自分の考えに従って動けば良いだけ。

北京のオリンピックは、終えた後ばかりみないで、始まる２〜３年前から相対的な上昇も「鑑みる」べきでしょう。

大きな視点でみないと・・全体的に下がってる局面で、ここはどうか？とかさ。

[589: 匿名さん]

てか北京オリンピックは中国と言う国の抱える病巣を全世界に配信しただけのイベントだったんじゃない？
そんな状況で地価上昇も何も無いんじゃないかと

だからと言って東京オリンピックがこの辺の地価を上げるのか？とは別の話ですが
比較にならないものをわざわざ比較対照にしなくても良いかと

[590: 匿名さん]

>>580
内陸江東区民は臨海江東区民に税金で面倒見てもらってるんだから感謝した方がいいと思うよ。

[591: 匿名さん]

＞下がったものは上がると考える

この地域に限って言えば、その考えは間違っています。
元来坪150万円そこそこの坪単価が280万近くにまで上昇した。
「よくぞここまで上がった」「もうこれ以上は上がらない」と考えるのが普通でしょう。
あとはこれ以上下がらないように住人が努力するしかないが、
・美容室は表参道、住むのは豊洲
・お気に入りのショップは表参道、住むのは豊洲
・お気に入りのレストランは広尾、住むのは豊洲
これじゃあ、さらなる下落は時間の問題だね。

[592: 匿名さん]

>>591
ステレオタイプの塊だね。

[593: 匿名さん]

まあ、モトに戻るだけ
そう思えばイタクモカユクもない
高値掴みした人には悪いが…

[594: 匿名さん]

＞592
日本語が苦手なのは判るが、もう少しキチンとコメントできないかい？

[595: 匿名さん]

ステレオタイプの魂だね

[596: 匿名さん]

>>591=594

アンカーのつけ方を勉強すべし

[597: 匿名さん]

５９５
たましいって何？

[598: 匿名さん]

上がる下がるだけ考えたら長谷工の大量供給で買うべきだった。
俺は中国株買ったからその時期買えなかったが、タイミングよく転売すれば儲けたはず。
スラム化するから転売できない奴が買うと最悪だがｗ

[599: 匿名さん]

便利になったね

[600: 匿名さん]

>>591
表参道も広尾も六本木も恵比寿も基本的には商業地域
住居もあるにはあるが昔からの住まいがほとんど
豊洲は今のところ居住エリアでららぽーとのみ商業的
数年後には広大なビジネスエリアと共存になる

その豊洲(居住エリア)に住んで表参道(商業エリア)にお気に入りのショップがある事が
地価下落の要因になることは考えにくい

言いたいことはなんとなく分かるが的を得ていない

ようは地域を愛して無い奴が多い地域なんて下がるとでも言いたいんだろ？
右脳と左脳が直結してる奴が考えそうな事だね
住居エリアと商業エリアの分別がきちんと出来てるだけじゃん
アホくせー

いや別に彼女らの肩を持ってるわけじゃないですよ？
どうでもいいし