豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 漆(七)

[マンコミュファン]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう七スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44278/
伍(五)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43843/
陸(六)代目スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44323/

[418: 匿名さん]

“初企画！”新東京丸で行く！
２０１６年東京オリンピック・パラリンピック競技会場予定地見学会
http://www.metro.tokyo.jp/INET/BOSHU/2008/08/22i8p100.htm

[419: 周辺住民さん]

素直にオリンピックを招致することは賛成だけどね。北京でも喜怒哀楽あったけど感動したよ。
地方の無駄な道路に税金使ったり、仕事しない役人の給与払うより、こっちに税金を使って欲しいよ。反対する人の意見は税金の無駄使いなんだろうが、オリンピックしなくても税金が減るわけないしね。何もしないほうが良いという意見かな。

[420: 匿名さん]

幸せな周辺住民。
この前の五輪観て都民でも反対派が増えそうですね。

[421: 匿名さん]

私の周りでは、北京オリンピックを見て、賛成派が増えたよ。

[422: 匿名さん]

幸せな周辺住民がもっと増えるといいなぁ。
常に前を向いて、上を向いて、夢を抱きながら、厳しい現実(笑)を生きていきたいですね。

[423: 匿名さん]

地方の無駄な道路に税金使ったり、仕事しない役人の給与払うのは問題外だが
「感動」や「夢」のためにオリンピックを誘致するというのは違うと思うし、騙されている気がするなあ。
「感動はプライスレス」とか煙に巻く言葉ではなく、オリンピックを誘致することで具体的に誰がどのぐらい、どうトクをするのか？という観点は大事だろう。

[424: 匿名さん]

＞オリンピックを誘致することで具体的に誰がどのぐらい、どうトクをするのか？という観点は大事だろう。

①東京都（国税使って副都心開発＋αできるから）
②周辺住民（付近環境が一気に改善？されるから）
③日本経済（外資＝海外からの観光客が絶対的に増えるから）

④以下は面倒なので、ご自分で考えてください(笑

[425: 匿名さん]

>>424
その程度の利点じゃ日本で反対する人が多いわけだ…

[426: 匿名さん]

>>424
誘致にはどのくらいのお金がかかりますか？
落選した場合再チャレンジには合計どのくらいの資金が必要ですか？

[427: 匿名さん]

>>425
豊かさから生まれたゆとりなのか、今の日本人はあらゆることに対して「反対」するしかできない。
政治も経済もスポーツもこういうネットも…ネガキャンする・叩くことが主流である状況に、危機感持ってる人はごく僅か。
これじゃ二極化もやむを得ないと思う。

[428: 匿名さん]

このままでは東京五輪で金メダル獲得ゼロなんて恥を世界にお届けする可能性もあるね

[429: 匿名さん]

>>427
あなたのように自分で考えもせず政治家（石原）やマスコミに乗せられて浮かれてはいけないと
自分で考える人が増えたから反対するのでしょう。
オリンピックで景気回復や道路・箱物造成での景気回復。。。。

子供でも疑問を感じますが、何か？

[430: 匿名さん]

>>429
代案も具体的な反対根拠もまったく無いんだね。

[431: 匿名さん]

>427
そうじゃないだろ。
日本はゆたかじゃなくなったから意味合いの薄い五輪開催には反対なんだろ。

>豊かさから生まれたゆとりなのか、今の日本人はあらゆることに対して「反対」するしかできない。
五輪開催賛成でゆとり脱出ってどんなだよｗ
これがキャナリーゼクオリティ？

[432: 匿名さん]

>>431
いつも文の最後が、中傷や煽りで終えるのが残念なり。

[433: 契約済みさん]

土建不動産はじめ、オリンピック利権が欲しいだけでしょ。
国民の税金を懐に入れるチャンスを狙っているだけ。

３兆つぎ込むなら新世代エネルギー開発にでも使って、
将来の日本のプレゼンスを確立してください。

[434: 匿名さん]

433さんに賛成１票。
おらが村にインフラ造って「よがった」なんて時代はもう終わりです。
もっと賢くなりましょう。

[435: 匿名さん]

新世代エネルギーが3兆。
その試算の根拠をお願いしますねー、賢い人。

[436: 匿名さん]

予算３兆円なの？
それはビッグチャンス(笑

国民の税金を懐に入れて海外逃亡するならともかく、懐のお金がまた別に懐に回るのが経済ってもんです。

＞３兆つぎ込むなら新世代エネルギー開発にでも使って、将来の日本のプレゼンスを確立してください。
これは別の意義あるけど、所詮３兆円は誰かの懐に入る点では全く同じ。下手すりゃ特定業種の企業が潤いだけの話かも。

[437: 匿名さん]

今年3月、イギリス政府は、ロンドンオリンピックの予算は、
当初予定されていた4倍の93億2500万ポンド(2兆1130億円)が見込まれていると発表している。
これには競技施設や道路建設費、警備費などが含まれ、ロンドン市の年間予算とほぼ同じ規模にあたる額だ。
このうち英政府が60億ポンド、ロンドン市が11億7500ポンドを負担する予定。
この巨額な負担が妥当なものであるかどうかは、イギリス国民、ロンドン市民の関心になっているらしい。
↑
この試算でも甘いらしく裏金等含めると全部でいくらかかることやら。

[438: 庶民]

オリンピックじゃなく有意義なものに使って欲しいですね。
福祉とか教育とか根本的な景気対策とかかな。

[439: 匿名さん]

その意見は素直な気持ちでしょうが、所詮は、自分に恩恵あるとこにお金使えって話。

新築マンションも自分がほしいとこに安くて便利なもの建ててほしいだろうが、そんなことしてたらデベ壊滅しちゃうし、それで庶民全員が潤うことなど絶対にありえない話。

[440: 匿名さん]

よくわかりません？？？

[441: 匿名さん]

東京オリンピックは元からある施設をかなり使う為それほどのお金はかからないのと 巨額な放映権を含み 結構黒字になるのではないかと思います

[442: 匿名さん]

落選のリスクを背負ってまで今の日本でやる必要性はないでしょう

[443: 匿名さん]

一次選考が終わってから世間的には全く盛り上がってませんね。
このスレを見るまでそんな話題も忘れてました。
何か計画が進展した風でもありませんし。
都の動きがない以上、本気で誘致するつもりはないと思います。

[444: 匿名さん]

＞都の動きがない以上、本気で誘致するつもりはないと思います。
？？？？
もっと広告費をたくさん使えっと？？

お国側が、それどころじゃないっていう感じかな。国内外の課題より保身に躍起な気がしますね。

スレだけみてると「無関心な日本人」から「無気力な日本人」が増えてる気がして。国中がウツなんですかね。

[445: 匿名さん]

選考を通過した４か国の中で、最も国民の支持が少ない国は日本です。
日本でオリンピックを開催する意義やメリットを見出せず、現実的に考える人が多い顕れだと思います。
このスレの五輪開催賛成者に限りませんが開催によって一部の人しか恩恵を受けないという点には反論できていない。
そのような点をクリアできないからこそ支持している人が少ないのではないでしょうか

[446: 匿名さん]

>>445
国民全員平等に恩恵なんて・・・結局、自分個人に恩恵無いと反対なんだろうね。

そして、そういう人が増えてる？からますます萎んでいくんだろうな。

まぁ不況期は、えてしてそういう気風が先行するものなのかも。

[447: 匿名さん]

>結局、自分個人に恩恵無いと反対なんだろうね。

これが図星でしょうねｗ

[448: 契約済みさん]

国際競争力の強化に繋がるところに投資しないと意味ないでしょ。
いまさらオリンピックやってハコモノ増やしても仕方ない。

[449: 匿名さん]

まー、こんな社会的影響ゼロの場だから、どっちでもいいんだけどさ。今時オリンピック＝ハコモノなんて昭和30年代のアナクロな感覚に驚くよ。
スポーツマーケティングを活用してどれだけ各国が国際競争力を高める施策を打っていることか、無知にも程があるわな。
んで、あれだろ、『じゃあその施策とやらを提示してみろ』とかニートみたいな連中がろくに頭も体も使わず指先だけで反応するわけだ。誰かが言ってたけど、自分の頭では何も考えずに誰かの大昔のフレーズに縋って、ネガ＝知性と勘違いしてウダウダしてる連中がこの国を蝕んでいるね。

といってもネガ脳では生産的な意見も行動も望めないから、ず〜っとこんなとこに棲むのであろうが。
リアル社会はこの連中の手の届かぬトコで動くことすら知らずに。
合掌。

[450: 匿名さん]

やれやれ"オリンピック反対＝ネガ脳"ですか…
そんな言葉が汚いだけの痙攣的なレスしかできないようでは、まともな議論ができない連中と思われてしまいますよ。

[451: 匿名さん]

更にメダル減の日本なんかがオリンピックやってどうすんの？
騒いでるのは発展目当てで買った住民と工事に群がるダニだけ。

[452: 匿名さん]

単に文章読解力がないのか、確信犯としてやってるのか…
『オリンピック反対＝ネガ脳』なんて誰が言ってるのよ。
言葉遣いだけ装っても、結局ポジな対論ひとつ出せずまともに議論できないでいながら『議論ができない連中と思われてしまいますよ』か（笑）

まともに議論しようよ。
前向きな対論出すか、しっかり論破してよ。
ネガだけなら子供でも出来るって。

[453: 匿名さん]

＞更にメダル減の日本なんかがオリンピックやってどうすんの？
＞騒いでるのは発展目当てで買った住民と工事に群がるダニだけ。

↑これは上から見ても横から見ても、純粋な「ネガ脳」な気がする。

[454: 匿名さん]

>>451
へぇ〜　オリンピックが来ると　この地域が潤うと思ってるんだね

だからオリンピック反対なんだ

何て解り易い人なのｗ

[455: 匿名さん]

反対＝ネガだと騒いでいるゆとりがいるな（笑）

[456: 匿名さん]

「他の人も納得する理由を挙げての反対」 ≠ 「ネガ（ただ反対・絶対反対・理由ないけど反対）」

[457: 匿名さん]

↑こういうのが、まともな大人の論理展開。

いい加減自分に気付きなされ。

[458: 匿名さん]

こんだけ国民がオリンピック開催に反対してるのに
反対している国民は愚民で自分は優れてると思ってるアフォがいる。
企業でも実際仕事はできないくせにこの手の勘違い独りよがりがいるよね。

チャレンジ石原君の新銀行東京はどうなったの？
アテネも北京もロンドンも１回は落ちてるのに落ちたあとまた金使うのか？
ネガだとかグダグダ言ってるがこの状態で落選しない根拠を示してみろよ。

[459: 周辺住民さん]

>>458
賛成派の意見は東京五輪採用が前提なものばかりですね。
落選したらその先の費用はポジティブ僕ちゃんに払ってもらいましょう（笑）

[460: 匿名さん]

ね、所詮こうした輩が吐けるのは「ネガ」オンリーで、生産性ゼロでしょ(笑)
その上、「ネガ脳」の中で作り上げる妄言と、事実を区別できなくなる症状。

曰く「反対している国民は愚民で自分は優れてると思ってるアフォがいる」
曰く「企業でも実際仕事はできないくせにこの手の勘違い独りよがりがいる」
曰く「賛成派の意見は東京五輪採用が前提なものばかり」
・・・だそうです。頭の中ではコレが事実になっちゃってるのね。

まず、オリンピック来ようと来まいとどっちでもええって。
「東京」が採用される可能性は実際はそんなに高くないのだが、何らかのパワーバランスで「採用」となっちまった時に、前向きに経済を活用化するアイデアを出せない「ネガ脳」は使いもんにならんね、と言ってるだけ。

まともに相手されてると思われちゃったのか・・・
はぁ、やだやだ

[461: 匿名さん]

国の財政に比べたら、東京の財政は、まだ、いいんじゃないの。
どの政党もお金を使うことばかり考えているから、今に、みんなで負担することになるね。

[462: 匿名さん]

>>458

「こんだけ国民がオリンピック開催に反対してる」からキミも反対なのかい。
じゃ、「国民みんなが賛成に転じ」たらキミも賛成に転じる訳だ(笑)
そういうのを根拠とは言わんのよ。
常に安全サイドに身を置く卑しい習性が染み付いてるだけ。

「この状態で落選しない根拠を示してみろよ」って・・・
誰か一人でも「絶対当選する」なんて言ってたかい？

議論云々の前に、会話すら成り立ってないぞ。
だからこんなとこに棲んでいるのではあろうが。
頼む、早く然るべき診察を受けてくれ。

[463: 匿名さん]

あんまり虐めないように！>>ALL

彼らは同情すべき存在であって、虐めてウサ晴らしたり、煽って相手する対象ではない。

理解は永遠にできないが、彼らの人生にはそうならざるえない事情があるんだから。

[464: 匿名さん]

は〜い

[465: 匿名さん]

まっとうな反対する理由を賛成派の私が探してきました(笑
某サイト（http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217766962）にて、
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Q、東京オリンピックに反対の意見を聞かせてください。大都市特有の問題には何があるかなど。

A、
(1)インフラ整備、建設ラッシュ等の、一時的な経済効果は見込める可能性はあるが、
　　その直後の冷え込みによる経済不況が起こる可能性がある。

(2)上記によって、一時的な労働需要が発生するものの、
　　終了後にはその受け入れ先がなくなり、失業者を再び生む可能性がある。
　　そのままホームレスになることもあり得る。

(3)開催時期の厳戒体制・交通規制等により、首都機能の一部が滞り、
　　それによる影響や被害が起こる可能性がある。
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①と②には反動を危惧する意見ですね。
③は可能性の危惧ですが、東京マラソンで大胆に実験済みかと。

[466: 匿名さん]

うわぁ〜
新江東区住民ってすごいね〜
なぜ国民の４割も反対なのか考えることも出来ない。

話は変わりますが、みなさんのマンションの土地はきちんと土壌改良しました？
もしかして調査結果も出てないし、土壌改良もしてない？
だから脳天気なんだねo(≧∀≦)o

[467: マンコミュファンさん]

レスの一部（とはいっても、よく見かけますが…）に中国人みたいな人がいますね。
『自分の地域が発展するのが羨ましいのだろう』みたいな…
日本→中国の目線で見るとなんて間抜けな思考回路だろうと思いますが、自分のことになるとまるで中国人そのものですよ。