シティタワー品川 Part12

[マンコミュファンさん]

無事登録も終了し
結果が出るまであと数日となりました。
当たるも八卦当たらぬも八卦、不動産不況に突風が吹いたこの物件、
最後の余韻はこの掲示板でみなとともに語り合いましょう。


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[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[2: 匿名さん]

抽選は、会場に行きますか？

[3: 匿名さん]

抽選には参加したいですが、人数制限があるようなので早めに行かねばなりませんね。

[4: 当てたい]

受付から開始まではその場所にいなければいけないんでしょうか？

[5: 匿名さん]

問題は最終倍率をその場で教えてくれるのかどうかですね
教えてくれないのであれば抽選に行く意味が全くありませんし

[6: 匿名さん]

子供連れては無理そうですね・・

[7: 匿名さん]

リアルタイムではいけそうにないんですが終わった後に抽選会場に行ったら
当選番号は分かるんでしょうかね？

[8: 匿名さん]

>>07さん
普通のマンションの抽選であればMRで抽選やる場合は
その日の営業終了まで番号を貼り出しているんですが
ここに関しては通常とは色々と違うことが多すぎて
どうだか分かりませんね

[9: 匿名さん]

>>08さん

そうですよね。
確かに色々と普通とは違いますもんね
ただ、次の日にHPアップされると記載があったので
それまで待ってられない気がして・・・
電話の問い合わせもNGみたいなんで。。。
とりあえずは用事を済ませて行ってみます

[10: ビギナーさん]

いろいろ考えてたらランニングコストかかりすぎませんか？
トータルすると５０００万のマンション買えますよね？
それでも得なマンションなのでしょうか？

[11: 匿名さん]

ランニングコスト高いのは確かですが、タワマンはどこも高いですよね。豪華共有施設が売りのブリマレ有明はここよりもっと高いよ。都心のマンションで永住する人って30代では40％以下らしいですよ。

[12: ビギナーさん]

>>11

４０パー以下なの？
タワマン購入してるのはどういう人なんだろう。。。

[13: 買いたいけど買えない人]

大丈夫。ここがよそに比べて高いのって地代がかかるってだけでしょ？
さしたる金額ではないような。なんなら70年分の想定地代、上乗せして考えてみたら？
ローン組むことを考えると、地代に金利がかからんことを差し引けば
実質的にはもっと安いことになるし。

[14: 匿名さん]

どこのマンション買ったって、結局は管理費、修繕費払いますよね？解体費だって住んでればいずれは負担しなきゃいけないんだし。

[15: 匿名さん]

そうか

ここのプラスとマイナス面を知りたいんだが

マンション購入したことないから

よくわからん

[16: 匿名さん]

＞10
買えるよ。
５０００万に＋諸費用を３５年ローンで払えるステイタスと財力があれば。

庶民的にここは
５０００万円の物件を７０年に分割して購入する物件
ということだ。

[17: 申込予定さん]

>>10さん
　タワーは管理費、修繕は高いのが普通ここが特別高いわけでも無い。
それを抜きにして価格については物件価格＋（年間の地代×70年）＝で考えた方がいい。

ざっくりで２５００万+(２４万×70年）＝４１８０万の価値のマンションになる。

マンションを欲しいなら価格帯の色々のモデルルームに行く事をお勧めする。
ここのグレード、管理、立地はいまいちだね。

あとは自分のライフスタイルに合った立地かが重要です。職場が千葉、神奈川なら
職場の周りに土地、駐車場100％マンションで３０００万位でたくさんある。

[18: 匿名さん]

確かにここの管理はいまいち。
セキュリティが良いなんて書いてた人がいるけど、
ここのセキュリティは現在の分譲タワーのレベルよりは低いよ。
今時、ダブルオートロックじゃないなんて賃貸レベルだよ。

[19: 申込予定さん]

>>15
Part4〜12辺りを読むと判るけどぱっと思いつくのは

プラス
初期費用が安い
場所が品川駅　、一応港区
マンションにスーパー、ファミレス、弁当屋、病院がある。
一応タワーマンション
大規模のメリットを共有できる。

マイナス
土地が無い借地になる。→銀行が融資がしにくい→転売しにくい
他のタワーに比べグレードが低い（賃貸レベル）
埋立地で大きい地震が起きて倒れはしないけど液状化の可能性を否定できない。

[20: 申込予定さん]

マンションの管理は上で言っているけど
オートロックが当たり前で今はエレベーターを自分の部屋の階しか行けないのが
普通です。
これだけの大規模で２４時間コンシェルジェが居ないのもおかしい。

[21: 申込予定さん]

>>19
マイナス面に追加で
エレベータの台数が少ない。
通常は50戸に１機のエレベータを付けるのが基準
エレベータは多い少ないはデメリットがあり適当な台数はあった方がいい。

[22: 匿名さん]

エレベーターが自分の階しか行けなければ、
セールスマンを排除できるんだよね。
フィルター販売や、新聞勧誘や、生協勧誘や、＊＊＊＊や、
いろんな人達が入り込むから。

[23: 匿名さん]

>>16
>＞10
>買えるよ。
>５０００万に＋諸費用を３５年ローンで払えるステイタスと財力があれば。

CTSが買えるなら5000万のマンションが買える、という話だったのに、
いつの間にか逆になってる

>>17
ざっくりで２５００万+(２４万×70年）＝４１８０万の価値のマンションになる。
価格＝価値　ではない

[24: 匿名さん]

ここは地代はかかるけど、土地の固定資産税を払わなくていいですよ。
ランニングコストも月4〜6万円なので全然たいしたことないです。

[25: 匿名さん]

>17
>ざっくりで２５００万+(２４万×70年）＝４１８０万

２４万から本来ある固定資産税を引くと１４万ぐらいと考えて、
解体費を単純に１万足すと、
実質は、２５００万＋（１５万×７０年）＝３５５０万

ちなみにローンする方は、同規模の高価格マンションを購入したときの金利や手数料を考慮すると、もっと支払価格は安くなる。

遺産相続とか考えず都心に住みたい人には良いマンションだ。

[26: 匿名さん]

プラス面追加で、
昨日は防災の日
読売に「徒歩帰宅自信ない、５割」の見出しで記事が載っていたが、
ここなら、職場から何とか帰宅出来る。

　　　　　　　祈・当選

[27: 匿名さん]

は？固定資産税かかるのでは？年20万

[28: 匿名さん]

マンションの仕様が気にいらない‥ひと昔前の団地系。安いのには訳があるね。リホームも金かかるし
他のマンション見に行くと差がはっきりと‥

[29: 購入検討中さん]

では、
マイナス面、周りの物件に比べ仕様が低い。

プラス面、周りの物件に比べ割安。これに尽きますね。

[30: 申込予定さん]

そういうこと！

[31: 匿名さん]

>>27
それは建物。本来土地にも課税されるが、この物件はされない。だからまわりのマンションより固定資産税総額は安い。

[32: 匿名さん]

27
ヒント
土地にたいする固定資産税

[33: 匿名さん]

東京サウスゲート計画の行く末が尻たい
品川・田町間の山手線新駅とか

[34: 匿名さん]

ここが外れたらもう、品川には縁がなくなるから
当たる前にサウスゲート計画聞いても意味ない。
当たってからにしてくれ。

[35: 匿名さん]

あと３日ちょい！

全ては当たってからの話。

[36: 匿名さん]

今現在市川から港南の職場まで通ってますけど、
デメリットを感じる点。
①食品、生活用品の物価が高い。（品川シーサイドのジャスコまで行くつもりだが遠い。）
②都心移動は楽だが、定期券が無くなるので交通費がかかる。
③子供の教育費が高くなる。（周りのレベルに合わせることを考えれば。）
以上。
現在郊外に住んでる人は、
生活のランニングコストの上昇も視野に入れなければいけませんね。

[37: 申込予定さん]

抽選会は10時受付、13時開始。やっぱ気合入れて朝一受付しないと厳しいんですよね。半休じゃなくて全休取らないと厳しいね。どうしようかなーーー

[38: 匿名さん]

受付は10時だけど、
会場でイスを確保しようとすると何時間か前から並ばないとダメじゃない？

[39: 申込予定さん]

食品や生活用品などは確かに高いでしょうね。
以前、銀座に住んでいた時はスーパーなどがなかったので、デパ地下や明治屋、お肉はハナマサなどで購入していたので食費はかなりかさみました。
夫婦二人なので「まあいいか」という感じでしたけど、お子様のいるファミリーだとやはり郊外の方が断然住みやすいでしょうね。

[40: 匿名さん]

抽選会当日は結果をボードに張り出すよね？きっと。
デジカメ写真つきのレポート期待してます。

[41: 匿名さん]

確かに、抽選したら結果をボードに書いてくのが普通ですね。
それ以前に、会場には最終倍率が書かれた紙か何かがあるでしょうから、
そちらのレポートを先にして頂けると有り難いです。

[42: 匿名さん]

同じ倍率の部屋は、一緒に抽選しちゃいますよね？

[43: 匿名さん]

近くのマルエツ安いですよ。
週に２回ほど折込チラシが入り、
時々車で、普段は自転車で行きます。
夕方など、カートが出払っている時もある繁盛ぶりです。

[44: 購入検討中さん]

今日、電車の吊革広告(読売ウィークリー)で大人気のシティタワー品川が安い理由なる見出しを見て、「何？欠陥があるとか？」と心配になり本屋へダッシュ！しかし、かなり正当な理由があり安心する結果となりました。しかし、知る人ぞよ知るという物件なのに・・・最後にこの物件の登録は２５日で終了しております。もう間に合いません。たとえ、登録してたとしても高倍率なのであきらめてください。と書かれていた・・・。今更、こんな特集をしなくてもと思いました。なので、９月４日の抽選会はいろんな方からかなり注目されると思われます。

[45: 匿名さん]

メリットは通勤利便と『港区民』というネームバリューですか。

[46: ビギナーさん]

教えてください。
普通のマンション（土地所有権）の場合、その土地が値上がりすれば、
マンションの価値（中古価格）も上がると思うのですが、定期借地権マンションの場合、
土地の値上がりに連動して、マンションの価値も上がるのでしょうか？

それと、土地が値上がりした場合、地代も値上がる？
極端な話、土地の価格が2倍になれば、地代も2倍？

[47: 購入検討中さん]

抽選会の受付を済ませ、１３時までの間、外出できるかご存知の方いますか？
整理券か何か配る方法ですかね？

[48: 購入検討中さん]

ハガキが昨日ようやく到着しました。
申し込みは最終日深夜に送ったのですが、「K」タイプ３０階台某室　６０番台でした。
おいおいおいおい、６０人ってwwww「V」タイプ並みの競争率じゃないのよw
こりゃ当たらないですな　３階も内見に行ったのに　寂しいかぎりですな。

港南まわりの中古を探してみます　涙

[49: 匿名さん]

Ｋタイプは一番人気だからねぇ。
最終倍率６０ならまだいい方かも。
いったいどんな人が当たるんだろ。
くじ運悪い自分は２倍でも外す気がする

[50: 購入検討中さん]

仕方ない、金曜はリアルタイム実況中継をしてやるか。

[51: 匿名さん]

身内一同で何通か締め切り前日に応募したら抽選番号が全部0001（汗）
も、もしかして人気無い？　複数当たったらどーしよー。

[52: 匿名さん]

51さん
Ｂ〜Ｄ、Ｈのどれかですか？
うちも前日だったのに３倍でした…

[53: 匿名さん]

>>51
何階の何タイプとかですか？
特定できない範囲内でよいので教えてください。

[54: 購入検討中さん]

＞４３
この週末、再度確認も含め港南周辺を散策しました。
そのマルエツにも寄りましたが、小さいスペースに下着やマグまで置いてあり驚きました。
野菜は確かに安かった。

[55: 購入検討中さん]

昨日、ようやくハガキが届きました。
1●14号室のC'タイプ、中間倍率0倍の部屋にぶっ込みましたけど、
抽選番号は『9番』でした。結構、人気ないと思ってたC'タイプも
なんだかんだいって10倍以上の倍率になっているんだろうなあ。

[56: 匿名さん]

〉48さん

中古ならベイクレストが安いですよ

[57: 購入検討中]

＞５１
身内一同って同じ世帯の申込みの場合って無効票ですよね？
そして申込みが一人だった部屋は購入意思確認の連絡がきてるらしいですね。

[58: 匿名さん]

明日が未着電話の日だから、
それ以前の購入意思確認はないでしょ。

[59: 匿名さん]

５８さんに拍手！！！！

[60: 購入検討中さん]

そんなウソを言うんですかね〜。
掲示板だとチラホラ入ってましたけど。
申込人＝契約者＝登記名義人になるらしいんで、
買えないとか無効票とか多くなるといいなぁ。

[61: 匿名さん]

>>60
全体の何割かはそうなるだろうね。
抽選日以降も希望を忘れないように。

[62: 匿名さん]

どなたか916申し込んだ方はいませんか?

[63: 匿名さん]

無効票は他の物件と比較すると格段に多いでしょう。

それはなぜかと言えば、登録方法が住所氏名程度しか記入しない方法だからです。

抽選後に多数の混乱を招く方法をなぜ選んだのか不思議でなりませんが、
選んだのは住友不動産です。

抽選後のクレーム対応に自分で自分の首を絞める程度なら分かりますが、
都や消費者まで苦しめるところが流石一流企業です。

[64: 匿名さん]

そんなにすみふ嫌いなら、申し込むなよ。当たっても当然キャンセルだよね？

[65: 匿名さん]

当たっても当然キャンセル？？
デベの好き嫌いでマンションを選んだりしませんよ。

[66: 匿名さん]

じゃあそのデベに感謝してろよ

[67: 匿名さん]

な、なんという押し付けクン・・・

[68: 匿名さん]

66では無いが、文句あるなら買うなと言いたい。

本当に欲しい人に当たることを願う。

[69: 匿名さん]

資産家や余裕のあるところでは、家族全員が別世帯になっているケースってよくあります。
だから不正になってないところも多い気がします。
住所が違うと今回のケースのように抽選物の他にも、お友達紹介なんかでも条件としてOKで、
特典が効く場合があります。

[70: 匿名さん]

５年後、賃貸にするって言っても、定借の場合、地主の承諾が要るってあるけど、簡単に承諾してくれんのかなぁ。面倒な事になりそうだなぁ。

[71: 匿名さん]

別に63は住友が嫌いで言っているわけじゃなくて、
住友自身がもっと不正をする人に手間をかけなくてもすむような
当たりたい人に当たるような抽選方法を選択できたのにって言ってるんじゃない。

むしろ本当にほしい人なら、今回の抽選方法に疑問を感じて当然だと思うけど。
名前と住所だけの応募なんて、住所の一致でしか不正を見抜けないじゃん。
その後、契約の段階に来てやっと住民票見て他の不正を暴くの？
時間と費用の無駄。
そのために次点になって、待っている人の身になれ、って思う。

[72: 匿名さん]

＞70
面倒なことにはならないよ。体面上断っておくというだけの話。

[73: 匿名さん]

７２

その根拠は？
あなたはここの地主ですか？（笑）

[74: 匿名さん]

いずれにしろ、不正の抜け道は多数存在するということです。残念。

[75: 匿名さん]

＞73

今借地の物件２件賃貸中だから。

[76: 匿名くん]

不正で当たって嬉しいか？素直に喜べるか？

そういう人は、カンニングして１００点取る（取ってきた）のか？
ドーピングして金メダル狙うのか？

[77: 匿名さん]

＞７１

そ〜だよねぇ。１世帯複数応募やダミー応募の不正なんてどーやって見抜くんだろ？
８００の当選者の住民票と住所と名前記載だけの何万ものハズレの登録ハガキを付き合わせ
するんだろか？

デベはやっぱり売り切ればいいって感じですか？？

不正もやったもん勝ちになるんですかねぇ？

[78: 購入検討中さん]

ダミーは見抜けないんじゃないかな。
ダミーって中間の倍率上げて、それ以降の募集を少なくする以外に効果ないと思う。
ダミーに当たっても、キャンセルせざるを得ないから。

同一世帯複数応募は、データをコンピュータに入れていたら、すぐにわかる。
だからチェックすると思うよ。
都が絡んでいるし。

ところで、
中間で7倍とか8倍の結果を見て、その部屋に申し込んだ人っている？
中間2倍に入れたんだけど、結果的には中間8倍の方が確率良い気がする…

[79: 匿名さん]

＞７５

あー、うそくさい、だったらコメントしないだろ

[80: 購入検討中さん]

79は何をそんなに不安がってるんだ？
わからないことはこんなところで聞いてないで、住友に電話しろよ。

[81: 匿名さん]

＞78

それ言える！
中間倍率6倍の友人、最終日提出でスタンプ7番
中間報告0の僕、最終日提出でスタンプ26番。。。。
サンプル二つだけだけど。。どうなんでしょうね。

[82: 匿名さん]

＞８０

当方、投資目的で申し込みしたがいろいろ面倒そうなので、福田さんのように辞退しようと思う。

[83: 匿名さん]

＞８２

麻っ生。

[84: 匿名さん]

83の座布団全部持ってって！

[85: 匿名さん]

>81
中間0につみたてくんが入ったのだとすれば、
倍率はともかく
申し込んだ人数自体は大して違いないかも。

[86: 匿名さん]

ダミーはその住所に人が住んでいなければハガキが宛所に尋ね無しで返送されてくる
返送されてきた住所に該当する申し込みが3日に電話がなければそれはダミーと判断し無効扱い

ダミーと言っても名義を貸してもらったダミーは厳密に言えばダミーとは言えない
なぜなら当たった場合その名義人が翻ってCTSを購入する事も可能だから

同一住民票での複数応募はすぐ見抜ける
当たった人と同一住所で申し込んでる人間をピックアップし
提出された住民票から同一世帯かどうかDBからチェックするだけ
同一世帯に入っていればアウトで無効扱い

こんな所でしょうね
実際にはダミー架空住所も倍率には反映されています

[87: 匿名さん]

ダミーを使って当選倍率を上げる方法はありましたよ。
実際には普通の常識人ならやらないでしょうが。

やり方はダミーを例えば１０人分用意します。
そして、自分の本当の申し込みをする。
ここで大事なのが、なるべくダミーが手前番号連番で本物をそれらとなるべく後ろのほうの連番になるようにする。
こうすると、例えば最高に理想形として、
ダミーの抽選番号：３番〜１２番
本物の抽選番号：１３番

この場合だと、ダミーが当選したら全部が落選になり、補欠が廻り廻って自分が当選となる。
他に５人申し込みがあったなら、全体で１６倍となって、この内１１倍分が当たりとなる。

来た順番で抽選番号を割り振るならやりやすそうですよね。
要するに本物の前に連番でできるだけダミー抽選番号を挿入できたかですね。
初日や最終日ギリギリならやりやすかったんじゃないかと。

中間発表見た感じ、これを実行してる人がいるようないないような。。。

ぜひ、住友さんには不正をできるだけ排除お願いしたいです。
公正な抽選の結果なら、みなさん納得するのではないでしょうかね。

[88: ひと言]

ダミーで申し込んだ方って本当にいるんでしょうね。

いっておきますが、偽名で申込みしたら、有印私文書偽造罪(刑法１５９条１項)及び同行使罪(系補１６１条１項)という立派な犯罪ですよ(場合によっては、更に詐欺未遂罪や偽計業務妨害罪成立の余地もあります)。

住販は、ダミーの申込みに刑事告発して頂きたいですねぇ。

[89: 匿名さん]

しかしまー、どの銀行も「定借は扱ってない」と、せっかく優遇金利目当てで取引してきたのにいざというときに使えないとは腑に落ちないよ。

[90: 匿名さん]

そうか！
そんな方法があったのか！
適当にたくさんカタログもらって、
初日に一気に適当な住所で目的の部屋で１５通くらい送付。
そこに自分も適当に送る。

中間発表で１５人の黒子、本人１人+たとえば３人の一般人
中間倍率が１８倍で掲示！！
みんなビビッて申し込みはしない。。。

スミフがハガキを送ったあと、住所不明でハガキが戻ってくる。。。
実際の競争率は4倍！！

ウマーじゃない？

[91: 購入検討中さん]

>87
これ前にもレスあったけど、まあ無理でしょう。
郵便局内で順番通りに処理されるかもわからず、住友でもどのような順番で処理しているかわからない。
間に一通も他の申込を挟まずに最後を自分に回すのは至難の業．
下手したら、自分ではなく他の人の為のダミー工作になりえる。

自分→ダミー→ダミー→他

ということで再考お願いします。

[92: 匿名さん]

そうですね。同感です。

刑事告発までいかなくても、東京都がブラックリストに入れて今後の同様の開発の販売対象外にするとか、なにかペナルティを与えて欲しいですね。
不正をする人は社会的に信頼が置けない人ですから。

[93: 購入検討中さん]

申込みをせめて窓口受付ぐらいにしてくれたら良かったのに。

[94: 匿名さん]

９月５日抽選見に行けないから、結果速報を期待してるけどこの掲示板はガセ情報が飛び交うんだろうなぁ〜
情報提供は是非写真でよろしくお願いします

[95: 匿名さん]

金曜日の抽選、東京ＭＸテレビで実況生中継したら良いのに〜
へたなアニメとかやるよりよっぽど視聴率取れそうだけどね　笑
一応東京都も関係ある物件なんだしさぁ

[96: 匿名さん]

それだと窓口に人を張りつけないなければならない。

その人件費をけずりたかったのだと思う。土日に申込が集中する。何万にもだから、
受付人は何十人もはりつけなければならない。これはかなりの費用。

1日1万円でアルバイトを100人やとって、100万円か・・・あまりたいしたことな
いな。

[97: 匿名さん]

広尾ガーデンフォレストで懲りたんじゃないですかね。

2007年50年定借の物件。今頃、担当者は青くなっているだろう・・・。
坪単価500万円。どうみても変だ。

こっちは、坪単価100万円くらいだから、まあリーゾナブルだと思う。

[98: 申込予定さん]

＜リニア＞年内本格調査へ　政府、慎重姿勢を転換
　
国が進めるようになれば早く開通の可能性があり近隣の土地の値段は上がる可能性が
あります。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080902-00000009-mai-pol

[99: 匿名さん]

開通時期は変わらないでしょう。
初めて本格的なリニア鉄道を造るのですから。
もっとも、完成しても当分は名古屋終点ですが。

[100: 匿名さん]

↑何を今更分かりきったことで驚いてるの？
そんなダミーのヤツなんて中間倍率表見れば一目瞭然でしょ

[101: 匿名さん]

そりゃそうだ。坪単価500万というのは所有権の値段であって、借地権の値段とは思えない。

こっちは坪単価100万か‥‥土地使用料が毎月かかるのが微妙だ。
土地賃料と解体費を合わせて２万弱。　建物だけの固定資産税が毎年２０万円。（今住んでるマンションは年10万）
当たったら買うとはいえ、考えるほどに条件が微妙すぎる。