BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明] Part6

[シノノメトヨス]

住むことは、遊ぶこと。そう考えると、これからの東京生活が見えてくるかもしれません。いま世の中全体に、もっと生活を楽しもうというゆとりが芽ばえてきています。そんな時代の空気に応えて登場するのが、440邸・41階建ての『BEACON Tower Residence』です。
コンセプトは「生活の遊び場」。

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/

Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/

Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/

Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/

Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44519/




所在地 東京都江東区東雲一丁目1番21(地番)
交通 東京メトロ有楽町線「豊洲」駅徒歩12分
東京メトロ有楽町線「辰巳」駅徒歩9分
りんかい線「東雲」駅徒歩13分
総戸数 440戸
竣工時期 平成21年1月下旬予定
入居時期 平成21年3月下旬予定

[868: 購入検討中さん]

すいません。前のスレッド読んでないで質問してすいません。

あまりに多くて読み切れない。

この物件に興味を持っているのですが、施工会社のところに
長谷工と書いてあって、下請けが大成建設になっています。

これはどういう意味なのでしょうか。大成建設のほうが大手
だと思っていました。ただし、どっちかというと、ビジネス
ビルだと思います。実は私の職場のビルは大成建設が建てた
ものです。

２つの建設会社が合同で仕事してまともなものができる
わけがないと思います。それぞれカラーがありますし。
というか、大成建設のマンションをあまり知らないので
すが・・・


よろしく教えてください。

[869: 匿名さん]

別に営業でもなんでもないですよ。ここの契約者です。

[870: 匿名さん]

別にまともなものができないことはないでしょ。カラーは違っても。まあ、実質的的にここは大成だけど。

[871: 匿名さん]

>>868
>施工会社のところに長谷工と書いてあって、下請けが大成建設になっています。
>これはどういう意味なのでしょうか。

そのまま、施工会社が長谷工で、下請けが大成という意味ですよ。
建設業界は下請け孫受けというのは一般的です。

[872: 匿名さん]

南千住って城東ですか？城北でしょ？
練馬や板橋、荒川や北と同じ匂いの間違いじゃ？

[873: 匿名さん]

864へ
武蔵小杉と南千住を一緒にしないでくれ。
武蔵小杉はここよりも上だぞ。

[874: 匿名さん]

武蔵小山の坪単価がここより高いってのは知ってるけど。あ、武蔵小杉ですか・・・。武蔵小杉はちょっと遠すぎて、いい場所かどうかもよくしりませんが。

[875: 匿名さん]

長谷工は南千住でも床暖房ナシの大規模マンションやっていましたね。

[876: 匿名さん]

>>873
東京駅中心にした距離感が一緒なんでしょ？

[877: 匿名さん]

え！武蔵小杉とここの距離感が一緒？

[878: 匿名さん]

豊洲と小杉じゃなくて、南千住と小杉の距離感が一緒といいたいんでしょ。
まぁ、小杉より南千住の方が東京駅に近いと思うけど。

[879: 匿名さん]

ここは、海が近い所もいいよ。

[880: 似たもの同士]

BEACON Tower Residence[南千住×東雲×武蔵小杉]

[881: 匿名さん]

ここもきにいってるんだけど。これが気になる。
皆はどう思ってるの？　永住？　１０年くらいで売却？

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070829/510930/?P=2

ただ、福井教授はひとつだけ、大切なことを見落としているような気がします。建築技術者たちの多くが「超高層マンションを解体する方法など考えたこともない」と言っている実情です。合意形成だけでなく、建て替えの大前提となる解体技術やコストに関する議論・研究は、超高層マンションについてはまだ全くなされていません。

[882: 匿名さん]

世の中に建っているビルみなよ。40年で解体なんてありえないだろ。

[883: 匿名さん]

建て替えできないと何十年後には資産価値なくなるのか？
あるいはスラム化？　　米国なんかどうなの、

[884: 匿名さん]

リンクの記事見ると、マンハッタンで一棟だけ解体が日本に報告されているってかいてるじゃん。ほとんど解体なんてしないんじゃないの。そのまま使うんだよ。

[885: 匿名さん]

>>883
米国では高層一棟だけをダイナマイトで崩す方法は一般的です。

[886: 匿名さん]

日本みたいな密集地は無理だろう。

[887: 匿名さん]

>>886
アメリカでは密集地でもやってますよ。真下に崩してます。
僕が住んでた町でもありましたよ。
まあ、ここは50年とか先の話になるでしょうけど。

[888: 匿名さん]

僕は10年くらいで引っ越します。
単純にどこに住んでも5年から10年であきるから。

[889: 匿名さん]

ダイナマイトなんて使ったら、日本だったら周りの住民の反対運動がおきるだろうな。
ダイナマイト解体って普通の解体より安いの？

[890: 匿名さん]

まあ日本は本当に高層ビルが少ない国だからね。
そういう事は高層ビル先進国の欧米へアジア諸国に学べばいいんじゃない。
因みにダイナマイト使う方法は安いし早いし安全だよ。

[891: 匿名さん]

欧米へアジア諸国に→×
欧米やアジア諸国に→○

スマソ

[892: 匿名さん]

50年とかで解体なんてしないんじゃないの。

[893: 匿名さん]

まぁ解体というの早くとも４０年以上先の話だろうから、
解体技術も、修繕技術も大幅に向上しているだろう。

これだけタワマンが乱立しているわけだから、
市場原理で解体工事も修繕工事も今より大幅にコストダウンされるだろう。
人口減少で新規建築より、修繕工事の方がメインになる建築会社も出てくるだろう。
ロボット修繕のようなものが出て、足場の組み立てから補修工事まで
資材のみ搬入すれば、自動で完了したりしてな。
足場はビルに沿って積み上げていくわけだから、そんなに難しくはないだろうし。

半世紀後、キャナルコートのタワマンすべてが１つのタワーに立替えられたり、
地下鉄もすべてリニア化したり、首都高速道路や、近隣の幹線道路は、今と全く違って、
自動走行可能な有料道路と変化しているだろう。

まぁここを買った奴で、それまで生きている方が数少ないだろうが。

[894: 匿名さん]

まあ、40年後もリフォームして売りにでてる中古あると思うし、解体するなんてありえないと思うが。

[895: 匿名さん]

修繕は近い将来、今からでも考えておかないといけません。大地震はいつおきてもおかしくありませんから。

[896: 匿名さん]

大規模修繕はあっても、80年くらいは解体しないと思うよ。

[897: 匿名さん]

日本のマンションは、がっちり造られすぎていて、ダイナ
マイト解体は無理だろうと言われています。地震の少ない
アメリカでは、ビルがやわに作られているからできる解体
方法。

まあ、40年~50年は住めるだろうし、解体できなくても
大部分の人は困らないような気がする。40歳で買った
として建て直しが話題になるのが80歳。問題なし。
問題は、転売ですね。20年経過したらまず転売できない。
買う人はまずいないでしょう。転売するつもりなら10年が
限度だと思う。

大規模修繕も相当難しそうですね。

タワー買うなら、10年で転売というのが合い言葉に
なっていると思います。いくら景色よくたって10年も
見ればあきますよ。

[898: 匿名さん]

10年なんてありえんでしょ

[899: 匿名さん]

さすがに10年で転売なんて合言葉になるとは思えん

[900: 匿名さん]

20年たったら転売ともおもえん。それだけすんだら売る気にならんだろうが

[901: 住まいに詳しい人]

え?

タワーマンションにずっと住むつもりなんですか?

正直驚き。

建て替えも設備更新も極端に難しい建物にずっと
住むなんて、私には考えられません。

ずっと住む人がいてもいいとは思っています。
でも、タワーって、最終的には廃墟だと思います。
でも、それまで40年はあるから、
実際には問題ないと思っています。

転売できないとは思いませんが、するつもりなら
10年くらいが最適でしょうと言っているだけです。
20年も経過したら、残り20年で市場価値は極端に
低くなっていると思います。

[902: 匿名さん]

ずっと住むかはわからんが、40年で廃墟なんかにならんし、そもそも40年で解体なんてありえないだろ。

[903: 匿名さん]

901。あなた考えなくていいよ。考える必要もないし。

[904: 匿名さん]

しかし40年で解体って、一戸建てじゃあるまいし。

[905: 匿名さん]

築40年の多摩ニュータウンの団地が廃墟化してるのに、
呑気な人もいるもんだ。あのボロ団地も出来た当時は
すごい人気で高倍率だったんだよね。

マンションスラム化の流れ
■タワーマンションは価値観の違う人が同居している。1LDKのシングルから
最上階の200平米越えの億ション住人まで。価値観が違うので、管理組合で
意見が合わない。
■お金のある最上階住人から順番に引っ越していく。お金のない人間ほど居座る。
■賃貸に出されるが、当然賃貸住人は資産価値維持に熱心でない。
■ますます荒れてお金のある人から引っ越していく。
■賃貸にだされるが、・・・（繰り返し）

[906: 匿名さん]

あんな郊外と一緒にされても・・・。首都移転でもしたら考えるが、空港も近いし、セカンドとして持ってても別に悪くないし。そもそも40年で解体って、だれも望まないし。

[907: 匿名さん]

そもそもマンション限らず高層ビルが40年で解体って、日本で事例あるの。

[908: 匿名さん]

日本初の超高層と言われている霞ヶ関ビルが1968年の竣工ですから、
今年でちょうど40年です。まだ、40年以上経った超高層ビルが他に
ありませんから、わかりません。

一般的にはマンションは躯体よりも、むしろ設備の陳腐化、配管の
老朽化によって、立て替えるケースがほとんどです。

黒川紀章の代表作である中銀カプセルタワービルも配管がボロボロで、
取り壊しが予定されています。この建物の竣工は1978年です。

[909: 匿名さん]

そう、ここは値段上がって人気は陰りがでてきたが、一方でようやく人が住めるようになってきた。何かと便利な場所だし、多摩のようなゴーストタウンの心配はないだろ。

[910: 匿名さん]

非木造のマンションですら解体まで60年以上なのに、タワーが40年で解体なんて想定おかしくない？

[911: 匿名さん]

確かに一理あるけど、40年後のリスクを心配してもなぁ・・・
知人のＭＳは築30年オーバーだけど、駅至近で管理も上手くいってるらしく、
特に心配してないそうだ
流石に老朽化は目立つけど、建替えしてもお釣りがきそうな感じ
ＭＳは立地と管理を買えってのを改めて実感した
豊洲有明含めて湾岸が順調に開発されれば、東雲だけ取り残されることはないと思うけどなぁ

[912: 匿名さん]

なんで、みんな定住志向なんんだ？
マンションなんて大規模修繕前か水周りの耐用年限の１５年前後で人に譲って
住み替えればいいんだよ。

[913: 匿名さん]

>なんで、みんな定住志向なんんだ？

そう思う。人生の時期によって、住み替えるべし。

若い内は、便利なところ。年をとったら落ち着いたところ。

タワーマンションは、１０年くらいで引っ越すべし。
別に私ひとりだけの意見ではない、というか、住宅
評論家はたいていそう言っていると思いますけど。

[914: 匿名さん]

評論家だかマンションマニアだか知らんが、誰がどこに何年住もうと全く持って余計なお世話。
５年で十分と思う人は出て行けばいいし、気に入って（もしくは金銭的に身動きできず）ずっと住みたい人は残ればよい。住宅なんだから損得だけで話せるもんでもないでしょ。

ちなみに船橋に地所が定借50年のタワーを建設中。
間違いなくここより先に取り壊すことになる。取り壊しなんてそのやり方見てればいいんじゃないのかね。品川格安タワーも50年で更地返還だっけ？
大地震で半倒壊とかは別にして、少なくともここが取り壊しの１例目になることだけはありえんから余計な心配は無用じゃないかね。

[915: 匿名さん]

いまの築４０年の物件を見れば分かるとおり、当時は斬新だったり豪華であったりしたであろうMSも
いまの新築には敵いようがない。（ヴィンテージの雰囲気を重視する云々は別にして）
手を加えて表面だけ美しくおしゃれにリノベーションすることは可能だが、共用部分の傷みは免れ
ようがない。
ただ、４００も５００もの世帯数のタワー住民が同意して建替えるなんていうことは不可能に近い。
そう考えると定借５０年っていうのは、住民、デベ双方にリスク回避と利益をもたらす、真っ当な
対応策かもしれない。
５年、１０年での買い替えは当然あるだろうが、バブル期のようなわらしべ長者的な双六ゲームは
有り得ないのだから、長く住むことを基準にして考えるのが妥当だろう。

[916: 匿名さん]

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[917: 匿名さん]

>>916さん
最近のカキコを見る限りは荒れてるようにはみえませんよ。