有楽土地株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明] Part6」についてご紹介しています。
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  6. BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明] Part6
 

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シノノメトヨス [更新日時] 2009-10-13 20:47:28
 

住むことは、遊ぶこと。そう考えると、これからの東京生活が見えてくるかもしれません。いま世の中全体に、もっと生活を楽しもうというゆとりが芽ばえてきています。そんな時代の空気に応えて登場するのが、440邸・41階建ての『BEACON Tower Residence』です。
コンセプトは「生活の遊び場」。

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/

Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/

Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/

Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/

Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44519/




所在地 東京都江東区東雲一丁目1番21(地番)
交通 東京メトロ有楽町線豊洲」駅徒歩12分
東京メトロ有楽町線「辰巳」駅徒歩9分
りんかい線「東雲」駅徒歩13分
総戸数 440戸
竣工時期 平成21年1月下旬予定
入居時期 平成21年3月下旬予定

[スレ作成日時]2007-11-08 20:29:00

現在の物件
BEACON Tower Residence
BEACON Tower Residence  [【最終期】]
BEACON
 
所在地:東京都江東区東雲1丁目1番21(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩12分
総戸数: 440戸

BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明] Part6

21: 匿名さん 
[2007-11-14 18:52:00]
>>20さんの言う通りだと思います。
ここのデベが「ウチの杭はTOTやBMAに比べて長いです!」と自慢げに言っていたのには驚きましたけど‥
22: サラリーマンさん 
[2007-11-14 19:42:00]
あなたにだけ自慢げにいっていたように「見えた」だけでしょう。
自慢なわけないのだから
21さんはおもしろい感覚をみにつけていらっしゃるようで。。。
23: 匿名さん 
[2007-11-14 19:46:00]
私は21さんではありませんが・・・確かに自慢げに言ってました。
正確な言い回しの再現ではありませんが「調べたんですが、TOTより長いので<しっかり打ち込まれてます>」というニュアンスでしたよ。
24: 匿名さん 
[2007-11-14 20:05:00]
知識不足の営業だったんだろ。
26: 匿名さん 
[2007-11-14 20:55:00]
杭って建設性能評価の対象になるんでしょうか。
地盤が悪い東雲では、足元の施工は生命線ですよね。
ご存知の方いませんでしょうか?
27: 匿名さん 
[2007-11-14 21:02:00]
>>23
軟弱層が厚いこと知らずに、支持層に深く打ち込んであると勘違いしてるんでしょうね。
営業さんは悪気は無いのかもしれませんが、基礎がしっかりしてると勘違いして買われる方がいるかもしれませんので、
お客さんに間違った説明をしてしまっているのであれば問題ですね。
28: 匿名さん 
[2007-11-15 10:34:00]
MRに説明ききにいきましたが、全然自慢げに言ってないと
思うな・・・
地震の話したときにちゃんと杭長いのは不利なのを認めてたし。
そんな簡単な知識のない営業マンはいないだろう。
客が知識ないと思って濁してごまかしてるだけじゃ?
こっちがちゃんと知ってるんだぞって態度ならきちんと話すよ。
嘘を言うとあとあと問題ですからね。
はぐらかしてごまかしても嘘は言いません。これ営業マンの鉄則です。
その営業マンがホントにそう言ったなら、それを信じて買った人に訴えられちゃうからね。
30: 匿名さん 
[2007-11-15 22:17:00]
>>05
君の言っていたことは正しかった。
31: 匿名さん 
[2007-11-16 11:22:00]
杭盛り上がりまた来たー!!
てか、話題がループするしかないのね。
32: 匿名さん 
[2007-11-16 12:39:00]
タンクレストイレとか床暖房のくだらない議論に比べると、マジ重要なとこだからな。
33: 匿名さん 
[2007-11-16 12:49:00]
自分のを見られる前に
まず相手の“足元”見なきゃ。65mだぜ!!
簡単にスルーできる人が信じられん。。
34: 匿名さん 
[2007-11-16 12:59:00]
駐車場が極端に少ないとかとか柱や梁が出まくりとかのくだらない議論に比べると、マジ重要なとこだからな。
35: 匿名さん 
[2007-11-16 15:43:00]
このスレついにひとり舞台になってるな。
がんばれよーーーーっ!
36: 匿名さん 
[2007-11-16 16:40:00]
印ついてるから住人が2人(頑張ってるのは1人)ってわかるね
37: 匿名さん 
[2007-11-18 02:20:00]
他所を契約しちゃった自分が言うのも何だが、ここってどうして売れ行き芳しくないんだろう?
地盤が弱いのは大きな弱点ではあるが、近隣物件もちゃんと捌けていることを考えるとさほど気にしない人もいるだろうに(お隣は一応完売してるんだよね?)。
都心へのアクセスの良さ(有楽町線が有用かどうかは個人の生活スタイルにもよるが)と、とりあえずイオンとビバとららぽーとがあるので日々の生活が困るわけでもないろうし。
今の相場を考えるとそれほど割高でお粗末な物件とも思えないけど。
38: 匿名さん 
[2007-11-18 02:32:00]
>>37
私感ですが、
 ・地域と物件の知名度が足りない。
 ・立地と建物自体が可も不可もなく、この付近を特定して買う人しか興味を引かない。

昨年までの売り渋りだったマンションも、今年はいろんな要素もあり買い渋りに転換し、買い意欲をそそる要素が少ないからじゃないかと思います。
39: 匿名さん 
[2007-11-18 18:51:00]
お隣は完売しているが、価格が去年まではやすかったからな
お隣価格ならこの地域でも買いだが、この価格でここは躊躇する人が多いのではないか
40: 匿名さん 
[2007-11-18 19:25:00]
TTT、PCT、ケープタワーの例では、坪160〜200万のレンジの部屋とプレミアムフロアに人気が二極化して、中位の価格帯の部屋はあまり人気が無かったと記憶しています。
価格が高くても高級感があれば納得できるし、高級感がなくても安ければ納得できるんですが、どちらにも当てはまらない中途半端な売り方になってしまったのが苦戦の原因かと。
41: 匿名さん 
[2007-11-18 21:13:00]
東雲エリアでは旧価格物件(アップル、CFT)でもそこまで売れ行き良くなかったしね。
42: 匿名さん 
[2007-11-19 07:33:00]
いやいや「豊洲」「東雲」の冠がついていれば
今はマインドが冷え込んでいても***みに残れますって。
今は地方が苦戦しているだけだと思いますよ。都内は大丈夫!
大幅値引もなく完売いけるのでは!?
43: 匿名さん 
[2007-11-19 13:57:00]
あと何戸売れ残ってますか?
44: 匿名さん 
[2007-11-19 17:31:00]
ひがしくもってどこですか?って良く聞かれるんだろうなぁ・・・
45: 匿名さん 
[2007-11-19 19:19:00]
豊洲も有明もあまり売れてないし、
ここもこんなもんじゃない
46: 匿名さん 
[2007-11-19 21:22:00]
>>44
りんかい線の駅名は、鉄道マニアの間では難読駅名として有名だそうだ。
そりゃそうだな。こんな単語知らないし、普通は読めない。でもなんとなくキレイなイメージがする。

>>40
個人的にはここより最近の地所物件が酷いと思った。
坪300を軽く超えておきながら、天カセもタンクレスも無しとか。普通に買って20万とか30万のものくらい付けてくれよ、と言いたい。物によって建具やフローリングはそれなりによかったりはするが。
47: ご近所さん 
[2007-11-19 23:02:00]
>46
>りんかい線の駅名は、鉄道マニアの間では難読駅名として有名だそうだ。
りんかい線の駅名
 新木場
 東雲
 国際展示場
 東京テレポート
 天王洲アイル
 品川シーサイド
 大井町
 大崎
ごめん、この駅名みて、難解な駅名って「東雲」を「とううん」と
間違える以外、間違えそうな駅名ないんだけど。。。。
「木場」と「新木場」を間違える人がいるかもしれんけど、
難解駅名でもないしなぁ。。。。
「おおいまち」を「おおいちょう」と間違えるかな?
例えば、どれが難解か教えてほしいな。
48: 匿名さん 
[2007-11-20 00:07:00]
>>47
説明不足ですまん。東雲駅が難読ってだけ。
49: 匿名さん 
[2007-11-20 00:33:00]
知人が汐留に住んでいると聞いていたので、凄いな〜と思っていたら、よく聞いたら東雲だった(;´Д`)
50: 中央区民 
[2007-11-20 01:03:00]
江東区・・・
大型スーパーなんか行って
客層見ただけでイヤになる・・・(ぷっふぉふぉ)
51: 近所をよく知る人 
[2007-11-20 02:50:00]
>>50
なんだ、しっかり自分も客層見に行ってるんじゃ?(笑
明日も学校だろ? 早く寝ろよ。
52: ご近所さん 
[2007-11-20 13:18:00]
>50
>江東区・・・
>大型スーパーなんか行って
>客層見ただけでイヤになる・・・(ぷっふぉふぉ)
豊洲、東雲には大型スーパーとして、
ジャスコ、ビバ、ららぽーとのアオキがあると思うけど、
車のナンバーは4割くらいが品川ナンバー。
銀座に住んでいる友達は、週末になると家族連れで、
豊洲まで買い物にくるそうだ。
何故かって?
それは銀座に大型スーパーがないためとのこと。
客層みただけでイヤになるっていうのは、偏見としか思いません。
53: 匿名さん 
[2007-11-20 23:51:00]
>>52>>
>>車のナンバーは4割くらいが品川ナンバー。

>>銀座に住んでいる友達は、週末になると家族連れで、
>>豊洲まで買い物にくるそうだ。

そういう貴方も十分偏見に満ちた意見です
54: 物件比較中さん 
[2007-11-21 01:04:00]
しばらく先着順住戸(24戸)を捌く事に力を注ぐようですね。
55: 匿名さん 
[2007-11-21 07:22:00]
(都心にはない)郊外型大型スーパーに集まる客層の話題に脊髄反射して、
車のナンバーとか言い出すことこそ偏見に満ちているでしょう。
(でも品川ナンバー車が本当に四割もあるのでしょうか?)
実際、江東区の大型スーパーに富裕層がいるわけないですし、
客層の好き嫌いなどあって当然で、否定されるものではないでしょう。
56: 匿名さん 
[2007-11-21 07:48:00]
今週のAERAの記事でBEACONの
格付け高かったね
57: 物件比較中さん 
[2007-11-21 08:45:00]
>55
金持ちほどケチが多いんだよ(笑)
58: 匿名さん 
[2007-11-21 08:49:00]
■平成のミニバブルまとめ

・株のミニバブルは、すでに完全崩壊 買い手不在で底無しの状態
・その為、福田首相は証券優遇税制の再延長をすでに内定している
・不動産のミニバブルが起きたのは、REITによる人為的なものだった
つまり今回のミニバブルは不動産バブルというよりもREITバブルに過ぎない
・REIT運営者は、高いからと買わないでいると仕事がなくなるので
高いのを承知でバカ買いした もちろんその損失は投資家がかぶるだけで
ファンド運営会社は無傷で済む(株式投信と同じ構造)
・先に大儲けしたファンドはすでに売り抜けている
・昭和のバブル潰しの目的に引き上げた不動産関連税はそのままになっていること
これから人口が大幅に減少すること 
マンション供給量が需要に比べ多すぎること
政府による増税の動きが加速していること
・・・などから、元々値上がりしていることの方が不自然である以上、REITバブルが
弾ければ、物理的に大暴落は避けられない
・すでに都心の人気エリアにおいてすら、下落の予兆が出ている
・首都圏でも神奈川や千葉や埼玉では、すでに売れ残りがたまの始めている
・今回のREITバブルは仕手株の暴騰のようなもの
上げも急だが下げも激しいものになるだろう
仕手株同様、儲かるのは仕掛け人だけ、ファンド運用者だけ
ババをつかまされるのは一般の個人投資家
・以上に加えて改正建築基準法がもたらした建築確認手続きの停滞が追い討ちを
かけることになる
・不動産関連税を大幅に減税しない限り、実需による本格的な上昇はありえない

【結論】
早ければ半年後、遅くても1年後には、不動産の下落は始まると思われる
一旦下げ始めれば、急落下していく可能性が高い
今は絶対に買ってはいけない
59: 物件比較中さん 
[2007-11-21 09:53:00]
>58
お前さん何が言いたいの?
ここに住みたい人は買えばいいだけのことでしょうよ
家を投資として考えているなら他へカキコしな!
トヨスタワーが清水建設の件で買えないとなると、ここにするか迷うな?
トヨスタワー北側は竹中だしね〜(笑)
60: 匿名さん 
[2007-11-21 13:39:00]
>>55
富裕層は郊外スーパー意外と大好きですよーー
うちの知ってる税金5千万収めてて過去長者番付に載ってたような人でも
大型ショッピングセンターによく行きます
金持ちだからっていつも百貨店やブランドショップ、高級スーパーでお買い物とは限りませんよーーー
61: 匿名 
[2007-11-21 14:50:00]
ホンモノの金持ち奥様やお嬢様は、
こんな掲示板で「東雲なんて」とか「スーパーなんて」とか
そういう発言するようなタイプはいません。偏見もありません。
もっとおっとりしていて性格も良いです。

私は庶民ですが(笑)、とんでもないお嬢様の友達が2人いるので、
その子たちを見れば
(成金とか金持ち“風”ではない、ホンモノの育ちの良さってこういうことか〜)
はわかります。

よってここでレベルだの所詮発言だのしてる人たちは
①実は買えないひがみ
②顔の見えない掲示板で「金持ち」を装いたい
③他社営業マン(またはそれに順ずる利害関係のある人)
ですね。

①は多いと思いますよ実際。
知人がここを買おうとしていてMRも行ったそうですが、
中層階以上の75〜85㎡で平均6000万以上だそうです。
最低でも年収1000万以上のコガネモチ(笑)でないと買えませんよね。
夫が普通の会社のサラリーマン、妻が専業主婦なんかじゃとても無理。

あ、私は普通に買えない組なので、叩かないでくださいね〜。 (・_・、
62: 不動産購入勉強中さん 
[2007-11-21 17:31:00]
>>61
悪い印象は持ってないけど、
>あ、私は普通に買えない組なので、
なぜに、この物件スレにいるの?

それと...年収3000万クラスまでなら、このサイトにもゴロゴロいて発言してると思いますよ(笑
63: 物件比較中さん 
[2007-11-21 18:37:00]
しかし清水・竹中のチョンボでここの評価が上がりそうかい?
確かに清水の件でトヨスタワーはイメージダウンだな?
それでここを買うか迷い中だ
65: 匿名さん 
[2007-11-21 23:17:00]
富裕層ねえ、、

ショッピングセンターは行くけど、スーパーには行かないと思うよ。
それこそ自転車で地元のスーパーに行くし、
地元のスーパーが買い物はお届けしてくれたりするからねえ。
小規模スーパーしかない中央区住民は、車で江東区(木場、豊洲)に行くのを好むけど。

あと、偏見もないだろうけど、
自分達の地域のショッピングセンターには富裕層も来るんだ!
品川ナンバーが4割も来るんだ!
高額納税者番付に載っている知人も来るんだ!
銀座に住んでいる友人も来るんだ!
と息巻く姿はほほえましくみていると思うよ。

まあ、いかにも東京の東地域らしい会話で大変結構です。
66: 匿名さん 
[2007-11-21 23:21:00]
そもそも富裕層は団地チックなタワーマンションは好みません。
67: 匿名さん 
[2007-11-21 23:26:00]
佃、築地、月島、勝どき、芝浦、港南
       ↑
この辺の埋め立て地ならまだ許せるけど(でも駅遠もイヤ)
江東区とだけは絶対にイヤ!!
ましてやタワーなんてもってのほか!
軟弱地盤にもほどがあるよ、ホント。
70: 匿名さん 
[2007-11-21 23:53:00]
>>68
はいはい(笑)
地方にでも住んでなさい(笑)
72: 匿名さん 
[2007-11-22 00:05:00]
さんざんで尽くしているけれども足立ナンバーはイヤ。
74: 匿名さん 
[2007-11-22 00:25:00]
>71
ここは豊洲じゃないよ。
売主側はどうしても豊洲にしたいみたいだけど‥
75: 匿名さん 
[2007-11-22 00:28:00]
なんか ここの購入を検討している人のコメントが無いようですが・・・
78: 匿名さん 
[2007-11-22 07:23:00]
ここのMR見学して、セールスの電話がかかってくるのは
仕方ないけど(数ヶ月で2回)、長谷工からもセールスの
電話がかかってくる。
「ビーコンタワー・・・・、ありがとうございます。今日は他の物件を・・・」
これって個人情報漏洩でないの?しかも毎週土日になると必ず。
83: 匿名さん 
[2007-11-22 15:21:00]
どんな℃田舎に家を購入しても(マンションでも注文住宅でも中古でも)
みんなタイマイはたいて購入するんだし納得して購入するんだから
嬉しくわくわくして入居するよ。
71はその山手線駅近物件に「仕方ないな・・・」とつまらなそうに
入居するんだね。納得してないのかな。
どこに楽しそうに入居しようが、どこをおしゃれと思おうが、どこの
車ナンバーだろうが、どんな庶民地域だろうが他人に構うなよ、と思う。
84: 匿名さん 
[2007-11-22 17:57:00]
東雲に住んでても他人に聞かれれば豊洲に住んでると答える世帯多そう。
近いけど無理がある・・・
86: 匿名さん 
[2007-11-22 20:28:00]

それは「豊洲駅12分」を前面に押し出してるここの事では?
87: 匿名さん 
[2007-11-23 19:48:00]
いいんじゃない?それくらい。
塩浜のMSに豊洲とつけてる時代だよ。
渋谷に住んでても青山に住んでるって言っちゃう
これくらいの嘘かわいいもんだ
88: 匿名さん 
[2007-11-23 20:06:00]
芝浦って言ってもいい?
89: 匿名さん 
[2007-11-23 20:35:00]
運河ならOK
90: 匿名 
[2007-11-25 02:49:00]
83さんに一票。
92: 匿名さん 
[2007-11-26 18:41:00]
江東区の豊洲に住んでいるのに、中央区の晴海に住んでると言っても良い?
93: 匿名さん 
[2007-11-26 18:46:00]
お好きにどうぞ。あなたが何処に住んでいようと、どんな嘘をつこうと
どうでもいいです。誰の許可も要りません。
95: 契約済みさん 
[2007-11-26 19:26:00]
運河側・中層階を契約しましたー!

豊洲って言うの晴海って言うの**、
なにやら意味不明なコメントが並んでいますが、
いやフツーに東雲・たつみですよって感じ。

冷静に見て決めました。
裏に24hスーパーがあること。
運河沿いで新しい建物が建つ可能性がないこと。
何より共働き夫婦としては都心へのアクセスが便利なこと。
他の物件よりかなり天井が高く開放感があり、広い間取りだったこと。
華美な共有施設と床暖房をなくして
免震構造と広さ確保にかけたというコンセプトは、我が家の価値観に合いました。
(実際共有施設要らないし、今のマンションも暖かいので床暖房もほぼ不要)

勿論これは誰にでも当てはまるなんて思っていません。
プールやらフィットネスやらついてるのが良い人や、
「住所ダサいじゃん」とか思う人には向かないと思います。 ^ヮ^;;

契約したのであまりここには来なくなると思いますが、
いろいろ勉強させてもらった方々、有難うございました。
合う人にはぴたっと合うとても良い物件だと思いますので、
縁があって同じマンション住人になれたら嬉しく思います。では☆
97: 物件比較中さん 
[2007-11-26 22:23:00]
アエラもそうですが、マンション評価ナビの10月度高評価マンションベスト10にも入っていましたね。
中立性、公正性を重視した専門家の意見は、良い所も悪い所も大変参考になりました。
http://www.mansion-hyoka.com/
98: 匿名さん 
[2007-11-26 22:27:00]
俺もアエラ見たけど ここが皆が騒ぐそこまで良い評価受けてるとはまったく思えんが!
もう1度見直してみなよ! いい様にとらえすぎでしょ
100: 匿名さん 
[2007-11-27 09:20:00]
AERAの評価は当てにならないよ。
このサイトでも話題の売れ残り物件が軒並み高評価。
それぞれのスレで評価を歓迎する発言が多いけど、見ていて痛々しいww
102: 周辺住民さん 
[2007-11-28 02:19:00]
>>95
確かに最後は個人の価値観。
ただ、
>冷静に見て
>運河沿いで新しい建物が建つ可能性がないこと。
辰巳地区は再開発の予定あり。
>他の物件よりかなり天井が高く開放感があり、広い間取りだったこと。
他物件と比して柱と梁の出方は尋常じゃなく、表示㎡から見た有効スペースはかなり狭いかと。
>華美な共有施設
は人それぞれとしても
>床暖房をなくして免震構造と広さ確保にかけたというコンセプト
ってどういうコンセプトですか・・・(w
まぁ、MRに行ってポジティブスパイラルに嵌ってしまうことはよくありますからね。
個人的に東雲はCFTの仕様と価格が限界だったかな・・・と思ってます。
103: ココ重要! 
[2007-11-28 03:23:00]
東雲は豊洲と違い、旧価格でも売れ行きは緩やかだった…。
104: 匿名さん 
[2007-11-28 11:13:00]
102さんの言うとおりここは価格と仕様がまったくアンバランス。
CFTも仕様・ファサードともイマイチだったが価格がグッドでしたもんね!?
東雲買うならあの価格までと思いますね。
105: 契約済みさん 
[2007-11-28 11:59:00]
>102

俺も買ったけど
本人満足ならそれでいいんでは?
CFTより高くても買う人は、金に余裕があるから気にしないよ
因みに、辰巳再開発は大歓迎だね
駅廻り淋しくて・・・(笑)
南東なら、桜橋方向なので遮るものはないでしょうね(笑)
106: 匿名さん 
[2007-11-28 13:49:00]
「辰巳再開発計画」とは「辰巳一丁目公営住宅建替事業」のこと?
「市街地再開発事業」ではないので今後も眺望は心配ないと思います。
107: 匿名さん 
[2007-11-28 14:54:00]
資産価値の暴落は心配ですね…。
108: 周辺住民さん 
[2007-11-29 02:06:00]
>>105
いや、辰巳駅周辺もでしょ。
でも眺望も何も無いのっぺりした感じからメリハリのある風景になっていいんじゃない。
北東はキツイかもしんないけど。
109: 匿名さん 
[2007-11-29 02:09:00]
北東は価格も高いしね〜。
110: 匿名さん 
[2007-11-29 08:00:00]
やっぱお隣り豊洲を意識し過ぎているようでいけませんね。
辰巳には独自の良さがあります。
再開発するなら豊洲と差別化を図らないと。
豊洲にないものはなんなのか、
TSUTAYA…ホテル…今思いつくのはこれくらいでしょうか。
111: 匿名さん 
[2007-11-29 09:12:00]
だから、辰巳に再開発計画なんて無いの!
公営住宅の建て替えだけだよ。
TSUTAYA?ホテル?
ないない。
112: 匿名さん 
[2007-11-29 11:06:00]
他人様の生活スタイルに口出すつもりは無いのですが、どこのマンションでも必ずTSUTAYAを出す人がいらっしゃいますけどそんなに必要でしょうか?
スカパーとか、インターネットの光のサービスである程度自由に映画など見れると思うのですが、それでは不足なのでしょうか?
辰巳駅周辺に作るのであれば、コンビニやファーストフード店、本屋なんかを作って欲しい。
114: 契約済みさん 
[2007-11-29 12:56:00]
ペットの犬の散歩のことを考えて、豊洲を止めてここにしました。
都立辰巳公園などまさに愛犬にピッタシの散歩道ですね!
周辺は緑が多くていいです。^^V
116: 匿名さん 
[2007-11-29 13:22:00]
再開発計画があるのは東雲駅周辺だよね
辰巳団地の建て替えは、かなり年配の一人暮らしが多いし、なかなか進まないだろうね。
都営タワーになって東の眺望が悪くなるかも?なのはまだまだ先の話だろう。
117: 匿名さん 
[2007-11-29 13:39:00]
検討者ですけどTUTAYA欲しいなぁ。
たまにぷらっと行って見たい映画探す。
ネットのサービス使うほどでもない。
普通の願望だと思いますけど。
118: 匿名さん 
[2007-11-29 14:12:00]
音楽もね。フラッと昔々のブルースやジャズを聞きたくなるときも。
119: 匿名さん 
[2007-11-29 17:16:00]
TOYOSUとTSUTAYAはなんかアナグラムなんでしょうか?
120: 匿名さん 
[2007-11-29 17:27:00]
TSUTAYAが最近増殖しすぎだよ。

木場まで行けばあるよ。そんなに遠くないでしょ。

車でいくきがあれば、南砂に2件あるよ。
by 管理担当
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