オハナ八王子オークコート【契約者専用】

[契約済みさん]

オハナ八王子オークコートについて情報、意見交換をお願いします。

公式サイト
http://www.087sumai.com/hachioji/

入居時期
平成27年9月

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/401004/
所在：東京都八王子市子安町1-385-1他
交通：中央線八王子駅・京王線京王八王子駅から徒歩10分
総戸数：346戸
間取り：3LDK～4LDK、65.84～87.65m2
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート

【物件情報を追加しました 2014.5.26　管理担当】

[301: 匿名さん]

>>300
部屋の特定からですかね。

[302: 入居済みさん]

>>300
大変そうですね。。。
部屋が特定できないなら、この掲示板で部屋の大体の位置を公開してみてはどうですか？
○棟の中層とか。
他にも、タバコ煙を感じてて、具体的に場所を特定できる方がいるかもしれません。
幼児の未完成な身体にタバコの煙は、非常に有害です。
発ガン性だけでなく、小児喘息も誘発します。
お子様の為に、ご検討ください。

[303: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

まだ喫煙してる方が居るんですね。
うちは、C棟の上層階ですが、下の階数からタバコの臭いがしたり、風向きによっては横の方からもしましたし、バルコニーに出るといつも臭いがしました。
参考になればいいのですが、協力して特定出来るように頑張りましょう(ノ´∀｀*)

[304: 入居済みさん]

皆さま、そろそろ引っ越しの片付けも落ち着きましたか？
家の中も片付いたかと思うので、共用廊下に物を出しっぱなしにしている方、しまいませんか？
傘立て、ベビーカー、子供用自転車、、諸々汚ならしいです。
この物件、玄関にクロークスペースあるので、入れられるはずです。
野菜が入った段ボールを1週間以上、玄関前に出している悪質な家もいます。
ここは共同住宅ですし、屋内に納戸やクロークスペースまである物件なので、十分しまえます。
言い訳せずにルールを守ってください。
よろしくお願いいたします。

[305: 入居済みさん]

段ボールおきっぱなしのお宅って、c棟の上めの階ですよねえ？
うちもずぅっと気になってました！
汚い家があると、お友達呼ぶときも気になるしー。
早くしまえって思います(￣□￣;)!!

[306: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自分がみてる感じだと共用廊下には、みなさん置いていないと思います！
廊下の色の違う部分から共用と専有面積となってると内覧会で言われましたょ。
みなさん、玄関の入り口に傘立て、ベビーカーを置いてるんですし、いいんぢゃないですか？
汚く置いてる訳ではないですし。

[307: 入居済みさん]

>>306
玄関を出たところから、共用廊下です。
管理会社に確認したので間違いありません。
一階のポスト前、掲示板に貼ってある張り紙をみてください。
絵付きではっきりと、傘立て、ベビーカー等の玄関前放置が禁止されています。
あなたが良いと思うのなら、管理規約を変えてからおいてください。
汚く置いてるわけじゃないって、、、、
信じられない身勝手ですね。

権利ばかり主張する子持ち家庭にうんざりです。
きちんと守る気もなく、開き直るなら、子供が毎晩、毎朝泣く度に警察呼ばれても良いのですか？

もちろん、普通に守るべきことを守り、暮らしている家庭にはそんなことは思いません。温かく見守りたいです。
自分たちの都合ばかり押し通すのはやめて、お互いに安心して暮らせるよう、管理規約を守ってください。

[308: 匿名さん]

ここに書くのも良いけど、管理会社へ連絡して、直に言ってもらったほうが良いですね。
廊下の色の違う部分から共用と思われている方もいますから。

[309: マンション住人]

>>306
何故やってダメと自覚があるのに、直さないのか？
沢山の人が住むマンションで、沢山の価値観があるからこそ、管理規約がある。
自分たちの価値観こそ正しいと思い込むな。

自分は男性で、子供もいません。
だから、今回話題になってる喫煙や共用廊下に物を置かれても、今まで気にしませんでした。

でも、子持ちの人達がこんな身勝手な理由で、ルールを破り続けることにびっくりです。
書き込みの人が子持ちかはわからないが、私物放置の大半は子供のものなので。

私は喫煙しますが、今まで近所にベビーカー置いてる家もあるし、きをつけてあげないとと考えて、タバコは公園や駅の喫煙所まで行っていた。
子供の声がうるさくても、気にしないように我慢してきた。

でも、子供がいるからって、わがまま過ぎる。
自分だけ真面目にルールを守って、近所に気を使うのが馬鹿馬鹿しいので、窓全開で喫煙しようか、、、
これから寒くなるし、家のクロス汚れるの嫌だから、換気全開スタイルで！！笑

タバコの煙がしたら、子供がいたり気になる家の人、子供を連れて外出してください！

なーんちゃって

[310: 匿名さん]

>>307
全体的に感情的な投稿ですが私生活で何かありました？？
レベルと感じました。

子供が泣くたびに警察呼ぶ話なんて普通の人は思いつきもしない。

同じ住民として恥ずかしいので感情的な投稿は控えてください。

[311: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私は、子持ち家庭で小さな赤ちゃんがいます。
子供の泣き声がするので、上の階や隣の方にもご挨拶にいきました。
子持ちでない家庭の方もたくさん住んでいるのも承知してます。
自分の家もベビーカーは部屋の玄関スペースにしまってます。
確かに、ベビーカーのしまうスペースがあるので、しまうべきだと思います。それは、同じ子育て中の親として、どぉなのかな？とはいつも思っていました。
一人の方の行動で、子育て中の親が悪く言われるのは侵害です！
ごみステーションに行く間にもベビーカーを廊下に置いているお家がありますが、きちんと部屋の中に片付けて下さい。
ここに引っ越して、ご挨拶もよく交わし、子育て世代の方もたくさんいて、よかったなと思っています。
先日も、エントランスに幼稚園バスの送迎がありママ友同士で、エントランスで大きな声でたむろしながらのお喋りの光景がありました。
エントランスもみなさんの使う場所なので、入り口で大きな声で喋りこむのも辞めてもらいたいです。

[312: 匿名さん]

>>307
子供が泣く度に警察を呼ぶとか普通ぢゃないですよ
毎回、子供の泣き声程度で出動するほど、警察も暇ではないと思います。
世帯用のマンションですし、子育て世代の方もたくさんいると思います。
そんなに子供が嫌なら、単身用のマンションにすればいいのではないでしょうか。
野村でもプラウドとかであれば子育て世代の方もいないと思いますよ。

[313: 入居済みさん]

玄関出たら共用廊下スタイルってことで、エアコンの室外機は、どうなるのかな？？
あれは、別格なのか？しかもその室外機ってのは、水が出るから、場合によっては汚れる可能性があるかもですね。
不思議ですねー。室外機は廊下に置いても大丈夫だとは。難しいですね。

[314: 入居済みさん]

全員が管理規約を理解してないので、周知期間は必要でしょうね。
共用廊下のように勘違いもありそうですね。

[315: 匿名さん]

傘は数日程度なら外に置いても良いですか？濡れた傘が玄関内にあると湿気やカビの原因になるから嫌なんですよね。
ある程度乾いたら玄関内にしまいますので、よろしくお願いします。

[316: 入居済みさん]

>>313
室外機は物件存置には該当しません。

築30年くらいだと廊下幅が120cmとれなくて厳しい物件もありますが。

[317: 入居済みさん]

続き

管理規約の元になる条文。

消防法第2章の第8条2の4
(略)廊下、階段、避難口その他の避難上必要な施設について避難の支障になる物件が放置され、又はみだりに存置されないように管理し、 (略)

とあります。

ベビカーなどは、　みだりに存置　に該当するでしょうね。

[318: 入居済み]

>>316
何故に該当しないのか？
今は必需品ですが、共用廊下スタイルってことなら、私物品を廊下に置いてる訳だし、水を垂れ流すし。
室外機は別格なのは不思議ですね。我が家も置いてますが。
さすがにベビーカーをずっと置いたままとかも問題ありますが…

[319: 入居済みさん [男性 30代]]

子供が居ない30代ですが、さすがに子供が泣いたら警察とか、子供、赤ちゃんとかは泣くのが普通しだし。もちろん、そちらも泣いたのでは？自分がしてきたことは我慢しましょう。あまりにも非常識なら仕方ないけど。そのときは、警察を呼ぶべきかも。その辺りは、近所で見守りましょう。
廊下に物を置くのも色々と規約がありますが、カサ干して乾いたらしまうとかなら、いつまでも出してり置いたりしてたら、良くないですが。

[320: 入居済みさん]

>>318
水は関係ないよ。

室外機を共用部におくのは設計段階で決められています。マンションの共用部の使い方として一般的です。スレーブ(穴)あいてるし、マンション全体で管理されてるでしょ。 みだりに存置されてないでしょ。

お子さんや自由の効かないお年寄りが、共有部におかれている物のせいで、とりかえしのつかない怪我をしたり、火事や地震時に逃げ遅れたりしたら『普段は邪魔にならないか置いといた』と思えますか？

みだりに存置させてはダメよー。ってことです。

[321: 入居済み]

>>320
それは分かりますよ。規約にも書いてますから。その、指定位置を除くって書いてあるでしょ。
そこに物を置くのは、室外機だけって書いてないでしょ。指定位置とは、どこなのかの問題です。
色が違う場所なら、前に意した方がいましたが、あれは、共用なのか、テメーの場所なのか、なんです。

[322: 入居済み]

>>320
それと
やっぱり水は関係ありと今日の雨で確定です。
雨の降る廊下を早歩きしたら、かなり滑るぞ〜
ありゃ危ない。
従って、エアコン使わない季節は関係ないけど、夏ですよね。あの廊下は水で滑る。内覧会の時に、分かっていればって思った。これは、我ら住民の不徳でした

[323: 入居済みさん]

>>322
ん？
廊下が濡れて滑りやすいのは別の話ですね。

[324: 入居済み]

>>323
そりゃ別ですよ
指定位置ってこと。
そこには室外機が置けるのも知ってるけど、あえて、そこに物を置かれたら、どうするべの問題
でも、室外機から流れる水も軽く見たらダメですねー
これで室外機の問題は終わり

[325: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

結局は、規約だけで細かい事は誰も知らないということが分かりました。
しばらく見学してました。

[326: 入居済み]

>>320
指定位置ってどこですか？教えてください。そして、どんな根拠をもって指定位置なのか。
って、分かるのかな？

[327: 入居済みさん]

>>321
色が違う場所が専有部もしくは使用権があると、どこかに書いてますか？

[328: 入居済み]

>>320
答えられない質問して、ごめんなさい。
それにしても法律とか規約ってのは、逃げ道があるんだよね
それを逆手に取って逃がさない道もあるから、きりがない。
お疲れさまでした。

[329: 入居済みさん]

>>324
ん？
室外機以外は置けないのは分かってるんですね。
それなら、わざわざ書き込むことは無いでしょう。

[330: 入居済みさん]

>>328
言いたいのは、使用細則　第2条2項でしょ。
確かに指定位置の説明は無いですね。

今だと、図面集から類推するしかないから、
共用廊下に放置が続くようなら、
細かく規定しちゃっても良いと思いますけどね。

[331: 匿名さん]

管理人さんに確認させて頂きましたが、規約では玄関を出たら共用廊下とありますが、色が違う部分から共用廊下なのは間違いないそうですが、玄関から色が違う部分はそのお部屋の方の専有面積でマンションの料金に含まれてるそうです。
角部屋の方は、玄関から前は専有面積になっているそうですし、物を置いている方には注意したと言っていましたよ。
ベビーカーはどぉかと思いますが、傘立てくらいはいいのではないでしょうか？玄関の入り口に置いてますし。
最初に書いた方は、玄関に濡れた傘もおかずにいるのでしょうか？
そこまで言うのであれば、お部屋を記載して傘も何も置いてないと言う事を確認させてもらいたいものです。
傘立てくらいはいいと思います。

[332: マンション住人]

>>331
管理人さんが間違っていると思います。
直接、野村の管理会社にききました。
管理人〈 管理規約 なのが当然でしょ。
角部屋は玄関から前が占有部分って。。。
そんな汚い新築マンション聞いたことないです。呆

[333: 匿名]

>>331
占有部分になって、マンション面積に含まれるのと、
管理規約で共用部分になって、物を置いてはいけないのは
違う話では？
現状、管理規約に玄関をでたら共用廊下で、そこに物を置いてはいけないと明記されるなら、管理規約が優先では？

管理人のおっさんにあれこれ決められるのは、おかしいです。
マンション理事会で話し合って、管理規約の解釈を決めてください。

[334: 匿名希望]

>>331
何で傘立てがよくて、ベビーカーがダメなんですかね。
ベビーカーの方が必要性高いし、ゆくゆくは自転車とかもおきたいです。
電動自転車なので、駐輪レールにはまりづらくて、いつも困ってるので。
知り合いになったママさんにも、自転車、廊下に置いて良いって、お知らせしときますね！

[335: 入居済みさん [男性 30代]]

マンションの占有面積がどうこうというより、消防法に違反しないかの方が必須では？
消防点検で指摘されてしまう。
恐らく、管理規約の方が消防法をふまえて策定されているので、そちらの解釈の方が信憑性あり。
理事会では是非、そちらも踏まえての判断を。

それにしても、管理人、あてにならないオーラが。
この場で文句は言いたくありませんが。

[336: 入居済みさん]

>>334
同じ子育て中の家族ですが、
色が違う部分って、廊下の幅の半分くらい占めてます。
我が家は高層階なのですが、昨日のように雨で廊下がぬれてる中、子供には出来るだけ柵より内側を歩かせたいです。
その時に自転車とかあると、かなり恐怖です。
傘立ても濡れてる床に、固定もされずに置かれてると思うと、これも怖い。
台風の時には必ず屋内に入れてもらえる保証もないし。

個人的には、玄関より前には継続的にものを置かない。
濡れた傘を一時的に玄関フックにかけておくのは、お互い様としたいです。

子育て中の利便性を追及したいのは、同じ親としてわかりますが、安心、安全を優先したいです。
うちの家族にも、他の入居者の家族にも危険性を感じさせながらの生活はさせたくありません。

一意見ですが、皆様、考えてみてください。

[337: 入居済みさん]

>>336
同感

[338: 入居済みさん]

話題の共用廊下、色が違う部分、確認しました！
思った以上に広い！
イナバ物置←100人乗っても大丈夫
も置けそうですね！
いくら占有面積でも、あのスペースにあれこれ置かれるのはいかがなものかと。
揚げ足とられない為にも、基本NGが妥当ですかね。
あれは良くて、これはダメとか際限ないし。
今後、中古とかで価格が下がった時に一般常識が通用しない住人が入居する可能性、考えておかないと。

[339: 匿名]

>>338
激しく同意。

[340: 匿名さん]

>>331
管理人さん、玄関前から私物放置不可にしちゃうと、注意家庭増えて、管理怠慢とみられちゃうから、占有面積の話を曲解してないかい？
ついでに、管理会社も住人からのクレーム処理に追われない為に、曲解の可能性もあるし。
肝心なのは、ここに住まう住人の理事会と合意形成。

上のおかあさんの話や、中古になった時の可能性やら、諸々踏まえて決めないと。
「あなたのおうちは、もちろん何もだしてないのね。ぷん！」
はちょっと、自己中かなって。

[341: 匿名さん]

私、傘の解釈、上手く考えられたので、披露させてください！

玄関扉より先は共用廊下とし、ものを設置した状態で放置しない。

設置ってことは、床につかなければ良いので、傘を玄関フックにかけておくのは可能になりますよ！
傘立ておきたい方って、心配なのは傘の保管ですよね？
下駄箱、一番右扉の下の板を外しちゃえば、長い傘でもきれいにシューズボックス内に収まります！
もし、わからなければ、写メのせますよー！

[342: 住民でない人さん [男性 20代]]

この掲示板でストレス発散

[343: 住民さんＡ]

色々と問題がありますが、最後に八王子スタイル先生にお言葉を頂戴したいと思います。
それでは、八王子スタイル先生、お願い致します！

[344: 匿名さん]

消防法の話って避難する時危ないかどうかでしょ？
ボロアパートみたく玄関前が狭いならともかく、オハナは玄関前に余裕あるんだから、一緒にしないでほしい。
ここはボロアパートではありません。

[345: 匿名さん]

生協などの宅配の回収ケースや発砲スチロールはどうなります？
生鮮品が毎週届くので納品も回収も含め玄関外を使わないと無理です。細かい住民が多く怖いんですけど。

[346: 匿名さん]

>>342
同感！
ヒステリックすぎな気がしますし、怖いです

[347: とにかく明るい住人]

>>345
安心してください♪
大丈夫ですよ！
この掲示板で、ガミガミ言ってるだけですから！

根拠は、オレンジの規約集38ページに書いてますから。指定位置を除くと…

[348: 匿名さん]

緑の本のマンションの設計図を見ると、玄関を出てすぐは共用廊下にはなってないですね。
やはり色が違う部分からが共用廊下になると思います。
なので、ベビーカーや傘立ては共用廊下の部分にはなってないと思います。
規約にもどこから共用廊下とは記載がありませんでした。
設計図をのせますね。
共用廊下ではない部分に室外器を置く形になってると思いますが。

[349: 住民でない人さん]

主婦のストレス発散の場所

[350: 弱い住人]

>>349
そうみたいですね！
直接、言える勇気がない。
なので、掲示板なら言える！
ってことですね。
いわゆる内弁慶の集まりが掲示板なんです。
それより、バルコニーでタバコを吸う人を見つけないと！
そこから始まった掲示板の言い合い。

[351: 匿名さん]

>>333
管理人さん頼りないよね。

>>336 
同感です。

>>338
同意です。
早い段階で、管理規約を変更追加したいですね。

>>345
1階の生協置場でないんですか？

>>348
ただの設計の補助線では？

[352: 匿名さん]

>>350
私のところは、入居時から周りに喫煙者がなかったので、分からないんですが、全体では、だいぶ改善されてるみたいですね。

棟と低層、中層、高層くらい書き込んであれば、特定がはやいと思います。

[353: 匿名さん]

>>345
生協置き場ってどういう風に使ってるんですか？
普通はあそこが置き場なのかと思ってました。
生協とるか検討した時に、担当者から生協置き場にコンテナ返却出来ると聞きましたよ。

[354: 匿名さん]

角部屋とかではないけど、色の違う部分に収まりそうだから、自転車2台、部屋の前にとめてもよいですかぁ？
そしたら、自転車置き場のお金うくしぃ。
ローンあるし、節約したいですぅ。

[355: 匿名さん]

それが無理っぽいなら、角部屋の子と友達で、そのこんちの前、色の違うとこがめっちゃ広いから、うちのとそのこんちので、自転車4台置けそうでしたぁ
階が違うから、面倒くさいけど、節約にはかえられないしぃ。
今日、話たらおっけーもらいましたぁ。。
色の違うとこ、すごく広くて、何でもおけるから、助かりますぅ

[356: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん [女性 30代]]

しばらく見ないうちにちょっと荒れてきましたね(-_-;)

やはり匿名だからだと思うのでいっそのこと○棟○○○号室って書かない場合は住人じゃないとみなしてコメントは無視するとか…と考えたけど、悪意ある人が嘘の部屋番号記入する可能性もあるし、フォーム自体が誰でも書き込めるから無理ですよね(~_~;)

私も子育て中ですが、電動自転車を廊下に…とかは止めて欲しいです、ちゃんと駐輪場があるわけだし。
ベビーカーも、一時的ならまだしもいつも置いてあるのは気になります。
３３６さんも仰ってるように、台風の時など強風のとき怖いですよね。
本当、玄関広いのに置けないほど荷物溢れてるんでしょうか？？

[357: 匿名さん]

⚪棟の何号室と書くならばここに書かないと思いますけど。
直接言えないから書いてるわけだし。

[358: 匿名さん]

今日、野村の管理の方に電話して玄関からが共用廊下の確認してみようと思ってまーす。
それで、玄関から少しのスペースでも専有面積があるのであれば物を置いちゃおうかなって。な～んちゃって。
角部屋のお友達の所にも置いてもらおうかな～
角部屋はそのお部屋の住人しかいないわけだし、誰も通るわけではないし、置いちゃってもいいかな～なんて♪
さすがに自転車とかお野菜とかベビーカーは置かないので安心してね～なんちゃって♪
傘立てと濡れた傘くらいは置きたいな～
物置も立ててもらおうかな～
なーんちゃって♪イナバでないやつね。

[359: 匿名さん]

共用廊下は、野村が作った管理規約の初期設定ミスかな。

[360: 入居済みさん]

そのために生協置場がありますよね。不在時は生協置場を活用してください。

[361: 匿名さん]

廊下に傘が出してあるとか子供の物があるとか、ここの住人は細かい人ばかりなんですね。
共用廊下に物が出してあるなどのチェックをしてるなんて、お暇なんですね。

[362: 普通の人]

>>361
そうなんですよ〜
実際のところ、ヒマなのと、他人の場所が気になって、掲示板だけ強い内弁慶なんですよ。
直接、本人に言えるのは完全に無理ですし、ストレス発散ってことかな？
よろしいですか？

[363: 通りすがり]

暇ねー、嫌ねー、失礼しちゃう
的な主婦同士の戦い。わろた

おまえらも、ひらきなおりダロ
生活してたら、気になる。

低レベルな反論

[364: 普通の人]

>>363
気が付いた！
この低レベルな反論が、八王子スタイルだったことを。

[365: 匿名さん]

>>363
それにコメントするあなたが、低レベルヽ(￣▽￣)ノヽ(・∀・)ノ

[366: 匿名さん]

>>362
ストレス発散とは、せっかく議論している方たちに失礼ですよ。
今後起こりうる様々なリスクを予想して、対処しないと。
今、やっておかないと、今後、もっと大きな問題としてでてきます。

やれ、細かい、怖い、ストレス発散、内弁慶、、、
そんな批判しか出来ない住人はいざとなったら、文句ばっかり言って、他人のせいにする輩。

被害者面、本当に低レベルな八王子スタイル。

[367: 匿名さん]

>>362
ちなみに、本人に住人が直接言うのは、やっては危険です。
無用なトラブルを生みます。

その為の管理会社、管理人です。
高い管理費払って、今のところ、ろくな仕事してないのだから、やっていってもらいましょう。

その前にまずは、各部屋の占有部分が、共用廊下にもあるのか
をはっきりさせたいですね。
ちなみに、本日、管理会社宛にメールで問い合わせしときました。

[368: 匿名さん]

>>367
同意です。まずは管理会社ですね。

管理会社への問い合わせも正解ですね。

[369: 匿名さん]

通常、共用廊下は物を置いてはいけない。

アルコープのように玄関前や外廊下の部屋の窓前が窪んだところや、角部屋の玄関前のポーチなどは通常は占有共用部になり、決められたもの以外は置けない。バルコニーと同じ扱いだね。置けるのはエアコンとか規約で決まったものだけ。でもモラルの低い家庭は物置にしたり自転車置いたりしてトラブルになりがち。

また、角部屋だからと言って玄関の手摺までのスペースがポーチ相当の占有共用部とは限らないから注意。ポーチの扉がないなら、色はただのデザインの場合もある。

[370: 匿名さん]

廊下に置いてあるものが倒れてきたりして怪我をした場合は、責任は持ち主の方にとってもらえるものなんですかね？

[371: 住民]

>>369
少し納得だけど、どうして なのか根拠を書いた方が良いと思いますよ。そうすれば、みんな納得するでしょう。しかし、あの規約じゃ難しいな…
なぜエアコンの室外機が置けるのか、詳しい根拠をよろしく！

[372: 匿名さん]

>>371
何が許されるかは、占有共用部の規定を規約で書いてたり、図面で書いてたりする。そこが曖昧なら野村のミスだが、通常は国が策定したマンション標準管理規約の雛形をカスタマイズするから大きな漏れはないはず。
共有部だろうが、占有共有部だろうが、避難経路に避難を妨げると見なされるものは置いてはいけない。バルコニーや共用廊下、ポーチは避難経路だよ。玄関前のアルコープもね。廊下側窓の下は、通路を狭めないからエアコン置いても消防署に許される。
エアコン置き場は避難経路をふさがないよう配慮されているものだよ。

[373: 匿名さん]

>>372
なるほどエアコン室外機の真横なら傘立て等を置いてもいいんですね。うちは玄関側の部屋にはエアコン設置していないんですよ。室外機置き場が空いています。その場所に今後は堂々と子供の自転車を置きます。

[374: 匿名さん]

エアコン室外機は動かないように固定されてるでしょ？自転車や傘立ては固定されてないから地震や火災の時に倒れたりして避難経路の妨げになります。だからだめなのです。

[375: 通りすがり]

>>373
こいつ、揚げ足とりがすごい。
その物件なら、廊下に室外機置いてないって、空調リビングエリアしかない貧乏人。www
大規模マンションでも、廊下に空調機ないなんて、一部だろうから、もうちょいたって、自転車おいたら特定してやんなよ。

ここの住人、ヤバい

[376: 住民]

>>372
これが根拠ですか？
もっと詳しくじゃないと、納得しない人も多数いるのが、現状です。
第何条とかさっ。
根拠をお願いしてるのに、自分の思ってる事を述べてるのじゃ…
誰もが納得する法的な根拠をよろしくお願いします！
自転車を置くと言う意見は、論外なので相手にしないでね！
自転車については、規約に書いてるのにね。

[377: 通りすがり]

>>376
こいつもヤバいな。
読解力なさすぎ、

ちゃんと、法律に合理的解釈加えてあるよ。

馬鹿の垂れ流しの上に、えらそうな態度。

自分で調べてみろや

[378: 通りすがり]

>>374
あなた、えらいよ。

がんばれ、まけるな

[379: 住民]

>>377
ほら、やっぱりバカ仲間が増えましたね！
いらっしゃい〜
けど、また明日ね〜
遊んであげるから！

[380: 匿名さん]

>>374を覆す意見はないの？

[381: 通りすがらない]

>>378
374とか、1人で何人の役やってるの？
忙しいのぉ〜

[382: 匿名さん]

共用廊下の事くらいの事でみなさんすごいですね。
気になっても気にしないようにすればいいだけの話では？
規約が規約がといいますが、全員が規約を隅々まで読んでいる訳ではないですし、大規模マンションですし、常識外れな方もいると思います。
ここでもめても何の解決にもならないと思いますけど。
管理の方に共用廊下の確認といいますが、それぞれのお部屋の場所が違うので共用なのか専有なのかは難しいのではないでしょうか。
ここでもめてるなら、臨時総会みたいのをやればいいのではないでしょうか？大規模なマンションなので、仕方ないことだと思います。

[383: 通りすがり]

>>382
あなた、えらいよ。

がんばれ、まけるな。

[384: 子育てまま]

子供がいますが、玄関を出てすぐの所にいずれかは三輪車などを置きたいと思います。
雨や台風の日には、しまいますし、邪魔にならないようにするので置きたいです。
身勝手ですが、角部屋であれば通行の妨げにはならないですし、危険にもさらさないと思います。
消防法でとみなさんおっしゃってますが消防法って逆に何ですか？

[385: 匿名]

>>384
お待ちください！
374の方が、お答えになりますから。
わかりやすいように！
それでは、374の先生お願いします！

[386: 匿名さん]

>>384
角部屋ならルーバルあるんじゃないの？
なぜそこに置かないの？
消防法なんて、ネットでいくらでものってる
マンション共用廊下 消防法
で調べろよ。

[387: 通りすがり]

>>384
おー、また出ましたね
今度はしおらしい言い方しながら自己中なははおや

いずれは三輪車
→子供用自転車
→通学自転車

になりますよー。

ここの間取りみたけど、ベランダにおけよ。三輪車10台おけるよな。
平気で子供にルール違反させるのかよ。
子供用のものだして、子供にルール違反させるんじゃなくて、親のものからだせよ。

[388: マンション住人]

三輪車もだけどさ、我が家は車のタイヤ置かして欲しい。
冬用合わせて6本持ってて、現状、ベランダにおいてるけど、
日差しが当たると劣化するし、北側の共用廊下におくのがベスト。それに、ベランダがゴム臭くて不快。
三輪車は必需品じゃないけど、タイヤは必須。
6本おいても色の枠内に収まるのは確認。

ベビーカー、三輪車、傘立ては良くて、タイヤはダメとか言わさないいきおいで、ガンガンいきます。

[389: 通りすがり]

>>388
あなた、えらいよ。

まけるな

[390: また通りすがり]

>>387
あなた、ダメだよ。

まけちゃった。

[391: 匿名さん]

>>385
こーゆう書き込みってなんなんだ。w

[392: 匿名さん]

>>388
タイヤは倒れないからセーフ。
あと、三輪車と補助輪付き自転車も倒れないからセーフ。２輪はアウト。
傘立ては紐などで固定すればセーフ。

倒れるものは危ないから駄目との意見が多いので書いてみました。

[393: 住人]

>>392
なぜ倒れないって断言出来るの？三輪車だって台風のとき強風で転がることあるよ、タイヤだって剥き出しなら転がる可能性はゼロじゃない。

>>388
普通タイヤ用のカバー掛けません？劣化防止の銀色のカバー、それ掛ければ臭いもさほど気にならないと思うんだけど。
http://www.monotaro.com/g/00367446/

[394: 匿名]

>>384
同じ子育て中のものです。
三輪車くらい使う度にベランダに持っていけませんか？
そのことで、罪悪感感じるくらいなら、少しの手間ではないですか。

先程、ゴミだしに行ったら、1階のお宅で思いっきり子供用自転車2台だしている家庭を見て唖然としました。
通行量も一番多く、台車を押した業者も多く通る通路なのに、配慮できない姿勢にがっかりです。

実は我が家、傘立て、引っ越し以来廊下においていました。
誰にも迷惑かけてないし、美観を損ねるものじゃないしって。
でも、帰宅したら傘立て、玄関にしまうか、捨てて、玄関外に何も出さないよう、夫に相談してみます。

傘立てだしてて、常識外れの自己中家族と一緒にされては子供の教育にも良くないです。

[395: 匿名さん]

三輪車、地震が起きたら、子供の安全よりまずは他の住人を優先して、まっさきにしまいに来てくれるのかよ。
地震6や7の揺れの中でもだよ。
あんたの、何かあったらしまうから、、って理論はそういうことなんだよ。
タイヤも、同じだ。
だるま落とし状態で、タイヤが飛んでくるよ。

常識足りないやつが多すぎるから、玄関の外にものだすの、全面禁止を強く希望。

[396: 通りすがり]

>>394
あなた、えらいよ。

もはん、住人だ。

[397: 通りすがり]

>>395
あなた、逃げるな。

マンションにのこれ。

廊下に物を置いて、どうなったのかを確認してねっ！

[398: 匿名さん]

この争い、うんざりです。
部外者まででてきて、あれ放題。

先週、木曜の連休あけに、匿名でですが、管理会社にこの騒動伝えました。
善処しますとのことだったのに、週末挟んで、何もしない管理会社と管理人に、がっかりです。

管理人、毎日出勤してるのに、何をしてるんだよ。
うんざりすぎる。

[399: 匿名さん]

>>392
縦揺れの地震で傘が傘立てから飛び出るかもしれないよ！

[400: 住人]

>>398
同意。

管理担当、管理人がやる気なし&低スペック