オハナ八王子オークコート【契約者専用】

[契約済みさん]

オハナ八王子オークコートについて情報、意見交換をお願いします。

公式サイト
http://www.087sumai.com/hachioji/

入居時期
平成27年9月

検討スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/401004/
所在：東京都八王子市子安町1-385-1他
交通：中央線八王子駅・京王線京王八王子駅から徒歩10分
総戸数：346戸
間取り：3LDK～4LDK、65.84～87.65m2
売主：野村不動産
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：野村リビングサポート

【物件情報を追加しました 2014.5.26　管理担当】

[1981: 住民さん6]

>>1980 住民さん3さん
それよ。
面と向かって言うことが出来ず、ネチネチとここに書き込んでるだけ。自分のものさしでマスク無しを叩きたいだけでしょ。

[1982: 住民さん4]

>>1981 住民さん6さん
マルメガネのオレンジシューズでしょ？常習だよ。
マスクは外で外していいと思いますが、密室でノーマスクでくしゃみや咳をされたらリスクあると言うことでしょ？
気持ち悪いよ、素性分からない輩がノーマスクで密室のエレベーターから出てくるのは。違うエレベーターに乗りたくなる気持ちは分かる。

[1983: 住民さん]

>>1982 住民さん4さん
こういう規範意識の低い一部の住民が引き起こす問題を是正しているのが理事長です。モラルや規範意識が低い住民に限って無意識で何かをやらかしますから。今の理事長になってから改善が至るところで見られ、本当に助かっています。勿論、防犯面やピアノ騒音撲滅でも助かっております。修繕は賛否両論ですが、気配りある視点から理事長ならではの住空間価値の創造は資産価値が上がるものです。
他にも、廊下共用部での大声ペラペラ中国人問題、駐車区画での暴走問題、喫煙住民によるタバコ臭拡散問題、近隣の宗教家クレーマー問題等にも是正の兆しが期待できるかと思います。
結果としてマンション価値が上昇しており、この地域ではランドマーク的なマンションとなりつつあります。オハナシリーズでも比較的駅近な方ですし、緑に囲まれ桜の木々もあり、一世帯に用意出来る駐車区画
もあり、小中一貫校も近くにあり、幼稚園のバスが就航していることも考えれば素敵な住環境かと思います。

[1984: マンション住民さん]

>>1969 契約済みさん

私は住民です。
具体的によくわからないのは部外者だからだろということご発言ですが、具体的に書くほどのことはないから書けないということで理解いたしました。

この件の貴方様への意見は無駄なようなのでもうもう終わりにします。

[1985: 住民さん1]

何か殺伐としてる。
有益な掲示板にしましょうよ。
折角、多くの人が集まって情報共有できる場所なんですから。

[1986: 住民さん5]

>>1985 住民さん1さん

朝から布団を叩く住民が居ます。階数は申し上げませんが、南西の階段より線路側の御家庭です。ベランダでは植栽を育てており、枯れ葉が舞い込んできます。
品がないし、汚ならしいので何とかして欲しいです。

理事会にあげようと思います。

[1987: 住民さん4]

>>1986 住民さん5さん

理事会に申し入れるなら早めに動くことをおすすめします。ここに書き込んでも解決しませんので。

1985さんの気持ちを汲んで。。
枯れ葉が舞い込んで汚いのは理解できますが、品がないというのはマンションの価値（所有者の利益？）や秩序議論のように絶対的に評価できません。心中お察ししますが、攻撃的な言葉は避けていただきたい。

[1988: 住民さん3]

>>1987 住民さん4さん
布団叩く行為は品がありますか？うるさいし、埃が汚くて品がないですよね？このマンションで布団をバンバン叩く御家庭なんて、他にあるのでしょうか？

攻撃的な言葉？どこがどう攻撃的なのでしょうか？
全く分かりません。

[1989: 住民さん4]

>>1988 住民さん3さん
貴方に品位がないことは分かります

[1990: 住民さん3]

>>1989 住民さん4さん

私もそう思います。
1988さんにこそ品を感じませんね。
感情的になりすぎてますねw

[1991: マンション住民さん]

>>1978 住民さん7さん
>>1982 住民さん4さん

マスク外しっぱなしの常習と何度もすれ違ったら
そりゃ気持ち悪いといえば気持ち悪いが、
個人を特定できるような特徴を平気で書き込むやつが湧いて出てくるのも
監視されてるようで気持ち悪い。
時々、個人や部屋を特定できるような特徴を具体的に書き込むやつが出てくるが、
ネットリテラシーのかけらも持ち合わせてない民度の低い住民が多いんかね？

[1992: 住民さん3]

>>1991 マンション住民さん

普段常識人のフリしてても匿名だから裏の性格が出てきて攻撃的な連中も湧いてくるんだろうね。掲示板を使わないほうがいい。暴走してやらかしかねない。

[1993: 住民さん2]

>>1986 さん

そういう言い方はやめた方がいいと思いますよ。特定できてしまいます。そしてどのご家庭が書き込みしているのかもわかってしまいます。

[1994: 住民さん1]

一住人としては、理事長さんが熱心なのは伝わるのですが、我々住人の意見を無視して勝手に行動する独りよがりなのでは？と感じますね。自転車置き場の改修とか、知らないうちに始まってた感が強くて。
資産価値を高めよう、という意気込みはよくわかりますが、事前に住人の理解を得る行動をもっと取られては？と思います。

あと、掲示板で理事長は素晴らしい！ってアピールする書き込みがちょっとしつこくてしんどいかな…ほとんど本人か関係者の自演なんでしょうけど。

マンションのことを思って行動して色々手を尽くしてくれてる、というのは感じますし、理事会が熱心なのは良いことなので、そこについては感謝の気持ちがあります。ただ、みんなのお金を預かるからこそ、報連相をもう少ししていただければと思いますね。

[1995: 住民さん7]

>>1994 住民さん1さん
そう思います。

[1996: 住民さん3]

日曜6時45分からタバコをベランダで吸っている住民が居ます。南西レジデンスの8階～9階あたりです。
風向き等を考え、どの輩か想像はつきますが洗濯物に匂いがつくから迷惑。

[1997: 住民さん2]

>>1996 住民さん3さん

解決策
証拠を添えて管理人もしくは本人に注意

[1998: 住民の人に質問したいさん]

>>1994 住民さん1さん

以前、改修のお知らせはありましたが理由は書かれていなかったような？
結果的に自転車置き場の改修で歩き易くなったと思います。

それより、以前はいつも角部分が踏みこまれて植栽が無残に消滅していた改修前の角部分がなくなり見栄えがよくなったと私は思います。
二次的効果と思いますが、改修前の角の部分の土部分を踏み込んでサブエントタンスへ入る方が無くなったので、泥を靴裏に付けて持ち込みいつも床面が泥で汚れていたのがなくなりましたよ。雨の日は特に床面が泥で汚れて見苦しかったのが無くなり良かったです。歩き易さよりこちらの効果の方が私は良いと改善と思います。

理事長の種々の改善はありがたいです。理事長さん一人で決めているなんてないのではないでしょうか。理事会で議論して決めていると思います。

[1999: 住民さん1]

以前の気づきですが
共用部の空調が深夜でも付いていることに気が付きました。
電源オフか温度を変えれば光熱費が抑えられないかなと。共用部の契約だと費用対効果ないとか？

[2000: 住民さん7]

自走式駐車場のワンボックスカーにご注意下さい。
バカみたいに車間距離を詰めてきてせっかち運転してきます。乗っている車種で柄が分かりますが、徐行が出来ないならば退場処分にしても良いのかなと思います。
ドラレコで録画してありますので、理事会に議案として提出しようと思います。

[2001: 住民さん3]

地震保険の件。物損ばかり強調してるね。
地震時の火災がポイントだから、事前アンケートに書いといたんだけどな。

[2002: 住民さん8]

お歳暮の季節が来ましたよー

[2003: 住民さん]

>>1984 マンション住民さん

キモい

[2004: 住民さん8]

9時24分頃、パピヨン女性飼い主が敷地内で小便させて何事もなく立ち去っていました。身長153センチくらいでキャップを被っていました。自転車置場横の植栽で、飼い主本人も立止まって認識していましたから故意犯です。
マンションで犬を飼う世帯に迷惑だし、犬を飼っていない世帯からしたら同じにみえてしまいます。

共有まで。

[2005: 住民さん]

次は、敷地内の木を切りまくり植栽費を抑えましたと自画自賛する連中が湧きそう。

[2006: 住民さん2]

現理事長の続投で３期目体制ですね。
集大成として、様々なテコ入れがあると思います。

マンションの風紀が良くなりましたし、本当に感謝です。

[2007: マンション住民さん]

>>2000 住民さん7さん

私もそのワンボックスカーを知っています。２F駐車場の出口に近い駐車位置に停めている車です。逆走も当たり前のようにしています。
本当に危ない運転です。

[2008: 住民さん5]

>>1994 さん

本当に、そう思います。

[2009: 住民さん3]

>>2006 住民さん2さん

感謝するのは勝手ですが、集大成ということはこれで終わりということですね。

[2010: 住民さん1]

>>2009 住民さん3さん
三期までじゃなかったかな。一期お休みすれば再度連続三期は可能ですね。自ら立候補は有難いです。

[2011: 住民さん3]

>>2001
ちょうど財務省の広告があったので貼っておきます
https://www.jishin-hoken.jp/

[2012: 住民さん2]

>>2010 住民さん1さん
理事長職の任期規定は明記無し。

[2013: 住民さん]

来年は第三次理事長体制が本格的に始動していくと思います。内容や結果によっては第四次体制に繋がると思います。

中長期でマンション環境を良くして貰うのは大賛成ですので、故意・過失含めて共用部を損壊する者や車両等の他人の資産を傷付ける者への厳しいルール設定(場合によっては警察通報等)に期待したいです。

[2014: 住民さん8]

他人の駐車区画をショートカット目的で侵入する住民が居ますよ、相変わらず。
馬鹿極まりないというか、他人の車なら傷付いても構わないというレベルの低い住民には善悪やモラルの判断がつかないのかと。

[2015: マンション住民さん]

LEDの光色は
電球色
オレンジがかった温かい光
温白色
落ち着きのある明るい光
昼白色
自然な明るい光
昼白色
青みがかったさわやかな光
と、主に大別されます

マンションの照明をLEDに入れ替える工事が
行われましたね
どこもかしこも黄色く光ってます
なんで？あれ、何色？
古き良き時代のイメージ？
業者は発色の説明ってしたんでしたっけ？
ダサいな～

※個人的意見です
私も賛成票を投じた総会で決議された事案なので
理事会に文句を言っている訳ではありません
が、
植栽の件も含めてなんだか不透明
照明だけにね

あと、理事長を礼賛されてる方
褒めすぎて逆に理事長の品位が下がってますよ
隣の超大国と同じやり方です
「改革された改革された」とおっしゃてますが
具体的にどのへん？
一般庶民には、いまいちピンと来ていません
権力を集中させて思い通りに大切な資金を使い
「総会で決議されたことなんで私は責任ありません」
ってならない事だけを祈ります

[2016: 住民さん]

17時20分ころ、自走式3階に駐車しているダーク系のワゴン(ヘッドライトはハロゲンではありません)はせっかち運転。駐車場入口から距離を詰めてきて、ぴったりついてきては駐車させる余裕を与えません。身長155センチ細身の女性ドライバーです。
事故やトラブルを誘発させますので、注意喚起も兼ねて共有しておきます。

[2017: 住民さん7]

>>2016 住民さん

怖い思いをされましたね。
確かに危険な行為ですね。
ですが、個人を特定できるような書き込みは避けた方が良いですよ。
同じレベルに下がっては良くありません。

[2018: 住民さん1]

>>2016 住民さん
個人特定はイジメと同じですよ。

[2019: 住民さん]

>>2018 住民さん1さん
危険ドライバーさん？
そんなことより、運転意識を変える努力をすべし。事故に繋がりますよ！

[2021: 管理担当]

[No.2020と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2022: 住民さん]

>>2015 マンション住民さん
理事長は自身を見つめ直す良い機会かとは思いますね。プライドが高くて意固地ですから周囲が直接話し合う場を持たないと難しいかと思いますよ。
個人的には理事長にたいして不満はありませんし、よくやっているかと思います。防犯面での改善着手するようですし、モラルの低い住民の締め出しへ繋がる動きもあるので有難いです。

[2023: マンション住民さん]

個人特定できるレベルで書き込んだわけでもないのに
ここのスレ管理人の削除基準がよくわからんな。

[2024: マンション住民さん]

8F 今日も昼間から子供の運動会が始まりました。

[2025: マンション住民さん]

8Fさん。22:00過ぎても子供がドカドカ走り回るのを放置。

[2026: 住民さん]

>>2025 マンション住民さん
8階もですか。6階と9階にも居ますよ。

子供は悪くないので、親の規範意識が低いという
ことですね。時間帯、んー、これも考えものです
よね。朝っぱらとか夜は勘弁ですが、日中や夕方
でも耳障りな時はありますからね。

近くの公園かキッズルームに行けば良いと思いますね。共用部の廊下で大人がペチャクチャしゃべる方
がイラッとしますね。睡眠を妨害されたこと何回か
あります。

[2027: マンション住民さん]

8Fさん。今日は15:30から子供の運動会開始。

子供は嫌いではないし、元気がいいものだと思ってますし、
たまーに足音がするとか、走ってるなーとか、
飛び跳ねるほど元気な幼児か小学生かなーとか、
物を落としたような音がするとか、
世間一般的に「生活音」と言われるレベルは自認してるつもりだし、
これが数日おき程度でたまーに聞こえる程度だったら気にしないんだけども、
こうも毎日毎日長時間に渡って走ったり飛び跳ねられるとね...

遊びに来た親戚の子供が
「上からドッドッドッって音がする」
「誰か走ってる？」
「うるさいね」
といった感じで気付くレベルだし、
これが毎日毎日断続的に夜まで続くのはさすがにおかしいよね。
ファミリー層が多いのは理解してるし、
「子供は元気よく騒ぐものだし仕方ない」「おたがいさま」とは思ってるけど
許容できるレベルを超えてるよ。

建物自体、防音性能は良いほうだと思っているけど、
それでも走ったり飛び跳ねる音が階下に響いてくるわけだから、
相当に床を強く踏んでいるとしか思えない。
こういう家は床にウレタンマット敷き詰めて防音対策してくれないかしら。
うちは子供がいないけど、親戚や知り合いの子供がちょくちょく遊びに来るから
リビングの床全体にウレタンマット敷き詰めてるけどな。

[2028: 住民さん5]

>>2027 マンション住民さん
おもしろそうですね、賑やかで。

[2029: 住民さん2]

>>2024 マンション住民さん

私も運動会に参加してみたいです。
審判として。

[2030: 契約済みさん]

7階にもいます。
もうかれこれ2年くらい管理会社通じて周知続けています。
全く改善の見通しがありません。

[2031: 住民さん1]

3Fにもいますよ～。
平日は毎日17時過ぎに帰宅されるようでそこからドタバタ就寝されるまでうるさいです。
多少の生活音はお互い様ですけど許容範囲を超える騒音は勘弁です。

[2032: 住民さん4]

9階にも賑やかでうるさいのが居ます。
関わりたくないのでウチは静観していますが、苦情元を推測しては逆恨みのようなことをしているらしく厄介な住民です。玄関前に液体垂らされていたとか、無視をしたりとか、噂流したりとか理事会議題に上がるというよりは刑法上に抵触しそうな感じです。

[2033: 契約済みさん]

みなさん騒音被害に遭われてるんですね。お気持ちよーくわかります。うちも上階からほぼ毎日、土日は特に顕著だったりとほんとに悩まされてます。管理会社からの注意喚起で改善してくれるよう求めてますが、ほとんど効果がなく完全スルーされてるようで..。とりあえず管理会社へエスカレーションをどんどんしてください。

[2034: マンション住民さん]

>>2032 住民さん4さん

液体垂らしは立派な犯罪じゃん。
証拠とってみせしめに迷惑防止条例違反で警察にしょっびいてもらおうよ。
共有部分の通路に故意に液体垂らしたのなら、マンション全体から見た被害として器物損壊でもいけるだろうな。
個人的に隠しカメラ設置費用を全額出してもいいと思ってる。

[2035: マンション住民さん]

>>2033 契約済みさん

どうせ言ったところで、またピアノがうるさいお静かに。の張り紙するだけなんだろうな。
まあ、前回はしっかり「ピアノ」と書いてあっただけマシか。
今度張り紙するなら「走り回るな」とか「迷惑かけてるか気にかけろ。自覚しろ」
「少しでも自覚してるならマット敷くとか対策しろ」ぐらいハッキリ書いてくれねぇかなー。それに騒音うんぬんを超えてまわりに嫌がらせ行為するように被害を拡大させるなら、みせしめに警察沙汰にすんぞぐらい書けばいいのに。

[2036: 住民さん5]

>>2032
小さい子には罪がないのだが、教育する親が悪い。

逆手に取って、小さい子どもなんだからという理論を持つ傾向にあるが、そうだけど教えて教育するのは親です。

[2037: 住民さん1]

騒音で盛り上がってますね。
体液等の逆恨みは論外ですが、大抵は子供を育てたことのない人がよりストレスを感じる傾向があるように感じます。
集合住宅という特性上、音は伝わってしまいます。被害者側の感覚も寄与してるのではないのでしょうか。

[2038: 住民]

騒音問題でどなか直で話し合いして解決に至った方いませんか？
参考にお聞かせ願いたいです。

[2039: 住民さん2]

>>2034 マンション住民さん

私もお金出しますよ。
自分たちに原因があるのに逆恨みや逆ギレはいただけませんね。


うるさい家庭は小さなお子さんが原因かも知れませんが、親のモラルの低さもあるかと思いますね。強情というか支配欲というか、勘違いしている傾向の方が多いような気がします。

同世代の子供とワイワイやりたいついでに、ペチャクチャ話たりして盛り上がるならばキッズルームに行けば解決すること。お好きなだけどうぞ。

[2040: 住民さん8]

週末は自主的と思われますが雪かきありがとうございました
おかげさまで道がきれいでした

[2041: 住民さん]

>>2040 住民さん8さん

いえいえ、どういたしまして。
お互い様ですし、誰かがやらねばという使命感で
すね。

それより、共用部床タイル工事は住民賛成で決まった
ものなんでしょうか？また、勝手に独断で判断してすすめる訳ではありませんよね？

[2042: マンション住民さん]

バルコニーの天井？上の階から降りてきてる排水管まわり？天井にある溝？と言えばいいのかしら、コンクリートがひび割れて上の階から水がポタポタと滴り落ち続けてるんだけど、これってどこかに修理相談できるのかしら？
排水溝が詰まってるかもしれないから上の階にも伝えたほうがいいかな？

[2043: 住民さん1]

今朝、玄関を出てエレベーターに向かうところの廊下の天井に10cmほどの大きなハチがいました。スズメバチではないかと思うのですが、害虫駆除みたいなのお願いできるんですかね？

[2044: 契約済みさん]

>>2042 マンション住民さん
バルコニーは共用部なので個人負担はなく理事会費用で修理できると思います。管理人さん経由で理事会へ連絡して修理するように依頼してください。
ひび割れている部分から水が浸み込み内部の鉄筋に悪影響が出ますので早い方が良いです。

[2045: マンション住民さん]

>>2044 契約済みさん
ありがとうございます！
その後、夕方に再度確認したところ上階からの水落ちも止まっており、
水溜まりも乾いてなくなっていました。
さらに2週間近く様子を見ていますが、その後も水が落ちてくる様子はありません。
もしかしたら、上階でバルコニーを掃除して一気に水を流したりして、
排水溝が一時的に溢れたのかもしれません(と勝手に推測してます)。

時々バルコニーの様子を見て、また同じように上階から水が滴り落ちてくるようなことがあれば、
管理人さん経由で理事会に相談したいと思います。
ありがとうございました。

[2046: 住民さん8]

エレベーターで1Fに降りたら、ドアの前に初老なおばさまが立ち塞がっていて降りられない。
少し避けながら降りようとしたら、
すいませんと謝るでもなく、横に避けるでもなく、
同時にすれ違いでエレベーターに乗り込もうとしてくるし、
あいつなんなん？非常に不快だ。カメラで乗ってるのが見えてないんかね。
以前も同じことがあったけど、たぶん同じおばはんだわ。
挨拶するとか、ひとこと謝るとか、横に避けるとかすればいいのに。
次に同じ状況に遭遇したら真正面からぶつかりますんでヨロシク。

[2047: 住民さん]

9847の車両に気を付けて下さい。
一時停止せず、平気で突っ込んできます。
運転手も柄悪し。

[2048: ８階住人]

最近、ネット回線遅かったり、混んでるように思うのですが、皆さまどうですか？　DTI(だったかな）月額1200円のネット回線。やっぱり格安だから、回線速度や混雑は少し我慢する必要があるんですかね。

[2049: 住民さん2]

ある御家庭をはめようとペットの粗相を仕掛ける
某住人。やめた方がいい。住めなくなりますよ。
一部の方には共有をしておきました。

[2050: 住民さん8]

>>2049 住民さん2さん
それが事実だと悪意のある行為は大問題ですね。
管理組合もしくは管理会社にも共有頂きたいです。

[2051: 住民さん3]

先日の雨で気づきましたが、駐輪場付近の排水勾配がイマイチですね。

[2052: 住民さん1]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2056: 住民さん7]

換気口からたまにすごい勢いで漂ってる油と洗剤が混ざったような洗車場のような匂い。子どもの健康に害が出そうだし、そもそも匂いが気持ち悪いからやめてほしい

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2058: 管理担当]

[No.2057と本レスは、ご本人様からの依頼、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2059: 住民さん]

マナー悪い運転やモラルの無い行動は住民税間で共有されることが大事。

[2060: 匿名]

どなたかわかる方いらしたら教えてください。
コープなどの食材配送を検討してるのですが、1Fの配送スペース？に届けてくれるのはコープとパルシステムのみですか？

[2061: 住民さん3]

>>2060 匿名さん
不特定多数が閲覧出来ますので、詳細回答出来ずすみません。マンション受付で確認してみて下さい。教えてくれます。

[2062: は]

いい人が多いマンションだとおもいます。

運転マナーが悪い人も、その他モラルがない人も僕は気になったことがない

[2063: 住民さん1]

>>2062 はさん
9階のいわゆるレジデンスBにカートに大量のゴミを乗せて運んでいる主婦が居ます。携帯で音楽をスピーカー大音量にして小学生のお子さんと一緒にゴミ置き場に搬送しているのを何回か目撃しています。

買い物してきた際にカートを使うのが用途であり、非常に汚いです。久々に非常識住人がでてきました。

[2064: 住民さん1]

1階の専用庭にう◯ち。「動物が入り込んでるのかな？」くらいに思っていたら、まさかの上から降ってきた。何のう◯ちか調べてもらったら犬のものだった。ベランダでう◯ちさせてるのか、ベランダから投げ捨ててるのか。どっちにしても誰だよ。

[2065: 住民さん7]

>>2064 住民さん1さん
人糞じゃない？

[2066: 住民さん5]

>>2065 住民さん7さん

検査機関2個所でちゃんと調べてもらい、犬のフンでした。

[2067: 住民さん7]

>>2066 住民さん5さん
でも、そんなところにワザワザ費用かけて調べてもらうのかなぁ？具体的に検査機関って何処ですか？

調べた結果があったとして何で上から投げてきたことの特定になるのかが不思議。道路側や隣から投げ入れてくる可能性もあるのでは？上から落ちてきたとしても放物線落下だってあるし。。。不思議。

[2068: 住民さん3]

>>2067 住民さん7さん
なんか色々な考え方する人がいるもんだな、と思いますが、娘が獣医ですので、状況話したら知っている検査機関に個人として出してもらったまでです。そんなことまでわざわざ説明しないといけないこの掲示板、面倒ですね。
「上から降ってきた」と元の投稿に書きましたが、降ってきた瞬間に遭遇したんです。

[2069: 住民さん8]

>>2067 住民さん7さん
警察にも相談済みで、管理会社は動く気配無いので、警察のアドバイス元に問題ない範囲の監視カメラを敷地内に設置してます。
あのようなコメントする必要性が何なのか私の価値観ではわかりませんが、ベランダに糞が落ちてくることはお金かけて操作したくなるような問題です。洗濯物干すこともベランダで過ごすことも安心にできなくなるのは1階の専用庭付きを買った意味が私には無くなるので、私は犯人分かったら裁判起こす気持ちなくらいです。

[2070: 住民さん5]

>>2069 住民さん8さん
本当の住民さんなのでしょうか？
監視カメラ付設しても上から降ってくる糞が何階のどの部屋からなのか分からないでしょ？
そのような話は組合に上がっていないようですし。。不思議な話です。

[2071: 住民さん5]

>>2069 住民さん8さん

引越をおすすめします。
お宅には合わないと思いますよ、風紀を乱しているし
。大騒ぎして書き込み、んー、真実か否かも分かりませんし。警察が絡むことを不特定多数が見れるところに書き込む神経も理解に苦しみます。
住民で無いこと願っています。

[2072: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2073: 匿名]

>>2061 住民さん3さん

お返事ありがとうございました！
解決しました！

[2074: 匿名]

現在停電していますが、今日何か作業ありましたっけ？

[2075: マンション住民さん]

EVのチラシいつまで掲示するのでしょうか？
デカデカと「絶対に導入するぞ！」と言う
強い意志は伝わりますが・・・

EVしか作らない事が法整備されたなら
どこのマンションも設備をつけるから
資産価値は向上しないですねえ
それに業者がつけてくれる充電機の性能では
いざ、EV化となった時に使い物にならない可能性がありますね

[2076: マンション住民]

>>2075 マンション住民さん

同感です。
早くホワイトボードやベタベタ貼られたエレベーターの掲示を撤去してほしいです。

バッテリー性能や車の価格、充電インフラの整備状況からEV車が普及する見込みは当面なく、無駄な設備となるでしょう。

EV車が普及する状況になった時には、慌てて設置した設備は陳腐化しており、かえって処分や撤去に困るのではないでしょうか。

[2077: 住民さん1]

>>2076 マンション住民さん

住民の中には選択肢の一つとして脱ガソリン車を考えている方々も居ます。多数決の結果見ても多い訳ですし、良いと思います。トータルコストが安いEVが気軽に乗れるで良いと思います。

[2078: 住民さん1]

>>2077 住民さん1さん

当然、EV利用者のみがお金を出して維持していくわけですよね。
資産価値という言葉にのせられて、本当に使える設備なのか住人がしっかりと検討していく必要がある。
低機能で思ったより使えませんでした。みんなでお金出してグレードアップします、は勘弁です。

[2079: 住民さん3]

>>2077 住民さん1さん
アンケートで賛成した住民の方は、今EVの充電設備が必要ですか？
ガソリン車より百万円以上高く、充電しても充分な距離を走れないEV車を今購入しますか？
バッテリー性能や充電設備、システムに技術革新が起き安価になって、社会にインフラが整ってから購入されるのではないでしょうか。
その時にニーズにあった設備を導入すれば良いと思います。
今導入しても数年以上、ほとんど稼働しない無駄な、そして邪魔な設備になるでしょう。
提案されている方々は資産価値や住民の選択肢の名の下、そんな設備に一億円以上の税金を投入してもらって胸が痛みませんか？

[2080: 住民さん2]

>>2079 住民さん3さん
笑止！
胸が痛むことはないと思いますよ。反対派の意見もあって然るべきですが、充電設備があるマンションは便利ですよ。EVを購入する選択肢も増える訳ですし、マンションライフが充実するかと。
充電設備の設置は賛成多数により具体化しますから、嫌なら引越しされてみては如何でしょうか？

[2081: 住民さん1]

>>2080 住民さん2さん
賛成です！数年前に乗換えでPHEVが欲しかったのですが、EV充電がないので、泣く泣く諦めました。
提案されてる普通充電で毎日100キロ乗っても十分足ります。これ以上の高効率な充電システムは自宅以外の急速充電以外はそれこそ高額になりオーバースペックになります。
今のシステムも何年もかけて標準化してるわけで、既存システムとの互換性を持たすように専門家が検討してる訳ですから、不用な設備にはならないでしょう。時代にあった設備のグレードアップを補助金という国や都が推奨してる経済的合理性のある制度を利用して、選択肢を増やせる絶好のチャンスと捉えてます。

[2082: 住民さん7]

>>2080 住民さん2さん
提案されている5名の委員会のメンバーの方の発言でしょうか。アンケートに回答した方は全世帯の三分の一程度で、回答者の半分程度が賛成しているに過ぎません。
中立と反対をたすと、賛成を上回りますが、賛成多数なのでしょうか。

[2083: 住民さん1]

>>2081 住民さん1さん
アンケートでは購入予定者は10名程度のようです。すると290台分の設備は使用されず、経年劣化していきます。これは過剰な設備だと感じませんか。

また業者の工事費負担も数千万円のようです。
一円携帯のように、イニシャルコストは業者が負担しても、ランニングコストで利益を得る算段であり、結果的に利用者負担が高くつくのではありませんか。

また、充電して100キロ程度の走行距離だと、旅行や帰省には使用できません。夏の渋滞中にバッテリー切れなんて怖いことになりそうです。ガソリン車より百万円以上高く、不完全な車だと思います。

[2084: 住民さん6]

>>2083 住民さん1さん
現時点ではそうかもしれませんが、人によって乗りた今車は変わっていきます。自分は乗りたくなくても将来子供達は乗りたいかもしれません。私自身もEV否定派でしたが世の中の動きや試乗して変わりました。全設置は過剰にはなりますが、シェア型もさまざまな問題があり、これから利用したいと思う人が実際に使ってみて便利だと感じる事が重要です。
コンセント劣化はメーカーが雨風にある程度耐えられるように何度も実験し信頼性が担保されたものです。しかも充電コンセントは壊れたら安価に交換できるレベルの話です。通常10年も使えば原価償却とみなします。
そもそも何故ここまで国や都が推奨しているのかをか考る必要があるかと。

携帯の事例は全く当てはまりません。それは説明会資料にも詳しく記載してますね。メーカー側も巨額な投資リスクを背負って様々なタイプの車を提供してくれてる訳ですから、消費者側も選択肢の自由を担保する上で必要な設備と考えるべきです。

100キロは単なる例です。計算すれば分かりますが限界はバッテリー容量によります。PHEVなら車種によりますが1000キロ走ります。現在は購入時は東京都なら4年縛りはありますが国と都合わせて105万補助金が出るのでガソリンやHVと同等で購入できます。これだけ手厚くなってるのは出来るだけ早く多くの方に利用してもらう必要があるからと理解してます。

このあたりの話はネットで調べればすぐ分かるレベルの話しですが…後は総会で議論しましょう。

[2085: 住民さん8]

>>2084 住民さん6さん
ご回答ありがとうございます。総会でとお話しされていることから理事会の方かと思います。

ただ、減価償却を原価償却と言って正しく意味を理解されていないまま説明されていたり、EV車の走行距離の話しをしたかと思うと、PHEV車の話しに置き替えたり、設備全体の話しを聞いても、コンセントの話しに置き換わったり、まっすぐ話しを受け止めて回答していただいていないと感じました。

[2086: 反対ではないけど時期尚早派です]

事実として・・・。

定額料金プランについて
shortプランはでリーフ１回充電できません
SuperLongプランでもアリアを月に３回しか充電できません
追加料金が結構かかりそうですね


設置予定の3Kwhの充電性能だと
(日産の例ですが）
サクラ　電池容量20KWh 満タンで約150㎞走行 フル充電に6.6時間
リーフ　電池容量40KWh 満タンで約280㎞走行 フル充電に13.3時間
アリア　電池容量66KWh 満タンで約500㎞走行 フル充電に22時間

3Kwhの充電性能で将来大丈夫？


理事会の方々は
総会に持っていけばどうせ議案は通るし
総会で通ったんだからみんなが決めた事
理事会はあとで責任は取りませんよ
ってスタンスでしょ？

[2087: 住民さん8]

>>2086 反対ではないけど時期尚早派ですさん
客観的で参考になるデータをお示しいただきありがとうございます。
今回導入を検討している設備は充分な能力を持たないと共に、事業者に都合の良い料金プランであることがわかります。

５月の理事会議事録にもありますが、その頃から総会にあげることを画策しています。
4期目を務める今の理事長になってから、強引で乱暴な手法が目立っています。

[2088: 反対ではないけど時期尚早派です]

EV臨時総会来ましたね・・・。

お金かけて無理に総会やらなくても・・・
なんとしても通したいんですね

[2089: 住民さん2]

>>2087 さん

各議案の賛成票、反対票の数を、公表しないのは頂けないですよね。

[2090: 住民さん8]

>>2088 反対ではないけど時期尚早派ですさん
補助金の手続きに間に合うように、焦って総会にあげるようです。
特に副理事長が中心となって進めているようですが、充分な検討をせずに導入することで発生する課題に責任を取る覚悟を持って、総会にあげているのでしょうか。

今、本当にEVの設備が必要ではないと考えますが、インターネットの切り貼りや、業者の受け売りで資料を作り、資産課価値や将来の選択肢など地に足のつかない意見で強引に導入しようとしています。

昔の理事長さんは、マンション入り口にホームセンターで買ってきたスロープをつけるなど、もっと住民の生活が便利になって、負担もリスクも少ない地に足のついた取り組みをしていましたよ。

引き返せないと思っているのでしょうが、無理じいせずに考えなおせませんか？

[2091: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2092: 住民さん7]

>>2091 反対ではないけど時期尚早派ですさん
今回受注予定の企業はLEDの設置業者と同じです。
今回億を超える工事なので気になります。

町会のお祭りを継続されてる皆さんには頭が下がります。

資産価値は、経済的な市場価値よりいろいろ楽しみがあって買って良かったなぁ満足だなぁと思うことを個人的に大事にしてます。

[2093: 住民さん3]

ただより高いものはありません。

今は導入費用や維持管理費がかからず、充電設備を設置できるなどと都合の良い話しを並べていますが、ほとんど稼働しないまま設備は劣化し、設備増強などと称して住民負担が降りかかってくるでしょう。

料金プランも、経営の安定性に欠けたこのベンチャー企業の思うがままで、物価上昇などと言ってすぐ値上げするでしょう。

先日ディーラーに行く機会がありましだが、社会インフラが整っておらず、EV車はほとんど売れていないのが実情と話していました。

今がチャンスだなどといううまい話には御用心ください。
提案者はいざとなったら責任はとってくれませんよ。

[2094: 住民さん5]

はじめまして。
資料をよく読み、色々調べてみました。
マンションの中には来客駐車場のような共有の場所に1～2台つけて、予約制などにし、様子を見ている案もありました。劣化や撤去やリスクなどを見て、そんな案なら全体が納得しやすいかなと感じました。その１台2台の充電器でマンションの電気自動車所有者&世間的なマンションＥＶ充電器が増えてきた時点で、全体への導入を再度考えてみるというのはどうかなと思いました。
そんな真ん中な案も選択肢としてあればなぁと考えています。

[2095: 匿名さん]

理事長1人で決めたルール守れていませんボール禁止水間禁止子ども同士外部で遊ぶこと禁止友達の家に入れる事禁止と理事長やっていませんでしたか?とゆう事は八王子まつりに出向く事禁止でわないのか理事長の考える事が分けが分かりません張り紙を大きくして張り紙9000枚貼り付けてください理事長の考える事を管理会社にを一切いわないで理事長1人ですすめなさう

[2096: 住民さん8]

>>2094 住民さん5さん

賛成です。

実需に合っていて、リスクを抑えた合理的な折衷案です
。
アンケート結果は購入予定者は11世帯ですが、半分以上が数年は購入しないでしょう。
すると2台分くらいあれば充分足りそうです。　
時間帯や曜日で料金を変えれば、利用も分散しそう。

[2097: 住民さん4]

エレベーター前にボードを置いたり
切り貼りの資料をはるのは止めてもらいたい。

[2098: 反対ではないけど時期尚早派です]

エレベータ前のペタペタがまた増えましたね
絶対導入！の強い意志を感じます

推進派の方は資産価値向上をうたってますが
仮に（しばらくないと思いますが）数年後にEVが主流になった際には
多くのマンションに時代に合った最新の充電器が付くでしょう
その時に３KWなんて低圧の充電器が全区画についてるなんて！
資産価値下りません？

推進派の方々最近おとなしいけど
感情論ではなく具体的な回答をください

[2099: 住民さん6]

>>2098 反対ではないけど時期尚早派ですさん
いつも建設的なご意見ありがとうございます。
同じ考えの方がいて心強いです。

資産価値は充電設備があると、それを目当てに購入希望者がいて高く売却できることと理解しますが、中途半端な設備や割高なサービスではかえって敬遠され資産価値が下がります。

今後社会インフラが整い、EV車が普及する環境になればマーケットが成熟し、コンパクトで短時間に充電できる設備や魅力的な利用システムが確立されるはずです。

提案者は子供たちに選択肢をなんて言ってますが、子供たちは陳腐化し劣化した設備なんて望みません。
その時のため、蓄えている方が子供達のためです。

私も提案者の回答を求めます。

[2100: マンション住民さん]

本当に全区画設備導入する必要?
2023年新車乗用車の割合でHV55.1%、EV1.7%、PHV1.9%、ガソリン35.8%。
この数値からも現状設置しても充電器は数台で良いのでは?
説明会資料読んだけど、2030年東京都ガソリン禁止と記載あるけどオフィシャルに都が発表してる?　「都議会で都内でのガソリン車の新車販売について乗用車は2030年までに、二輪車は35年までにゼロにすることを目指す」と表明しているだけでは?
法令、条例も何も決まってないことを憶測で書いてること自体説明会資料としてどうなのかと疑問あり。

[2101: 住民さん7]

>>2100 マンション住民さん

客観的なデータに基づいたご意見ありがとうございます。提案している副理事長は法令に基づかない資料を作成し、住民をミスリードしてますね。

[2102: 住民さん7]

一度全区間設置してしまうと取り返しがつきません。

今度の提案ばかりは、今までと質が違います。工事が一億六千万円で全区間に設置と規模が大きく、負の資産となる可能性が高いです。

先日住民の方からご意見があったように、充電設備が必要な人も必要じゃない人も満足できるよう、２台分程度の設置とし様子をみるわけにはいかないでしょうか。

ご提案者の方いかがでしょう。

[2103: マンション住民さん]

>>2102 住民さん7さん
残念ながら2台で様子見ようなんてしませんよ。
そもそも環境ビジネス(補助金ビジネス)に群がる業者なんですから提案者に対しても耳障りの良い言葉を並べて大規模案件提案しますよ。彼らには規模が大きければそれだけ利益は大きいんですから住民の思いなど考えず利益だけを追求しますよ。

[2104: マンション住民さん]

連投すんません。「説明資料」と「ご意見と回答」を読んで気になるところを。

説明資料の検討基準では受益者負担とあるのに、
回答33では撤去費用は管理組合負担=住民負担。本来撤去費用も受益者負担では?
しかも撤去費用は最大見込み4,000万円。いつかは廃棄か撤去が必要なので今後、
住民負担なら　4,000万円÷346戸 = 11.5万円が必要(1戸あたり費用負担)
「資産価値向上」という抽象的なものに対して1戸あたり今後11.5万円程度費用負担になるとは一切説明なし(施設利用する、しない、にかかわらず)

また検討基準の「将来計画を考慮する」と言いながら撤去費用に関しては回答33の「撤去することはないと思う」というスタンスから一切考慮せず。
本来耐用年数30年と資料で試算しているのであれば30年期間で撤去費用の積立計画があってもしかるべきでは?
それとも将来その時には管理費の余剰金を充てるつもりか?

要は今回の目標は充電器設置が「ゴール」であり、そのあとの発生する費用は知らんというスタンスが見え隠れ。
面倒な問題は将来(30年先?)に先送りするつもり?

[2105: 住民さん8]

>>2104 マンション住民さん

そうなんですよ。導入は無料ですよとは一生懸命説明しますが、撤去費などのリスクや負担、駐車場を変電設備として使用することによる逸失利益など都合が悪いことはほとんど説明しません。

それで総会にあげてしまえば、通ってしまうだろうという奢った考えの4期目理事長と3期目副理事長に憤りを感じます。

[2106: 住民さん1]

電気設備の耐用年数は15年前後です。
その頃ユビデンとの契約が終了していた場合、マンションが撤去費用を負担します。
産業廃棄物となるでしょうし、撤去工事も含め四千万ではすまないでしょう。

この暑さでコンセント、ケーブル、変電設備などは熱をおび、雨、風、雪に晒され長持ちしません。当然そうした長期間にわたる品質検査などするはずもありません。また、長期間使用しない設備は劣化します。

稼働しない不用な設備は粗大ゴミどころか、大きな住民負担をもたらします。大切な修繕積立金が使われてしまいます。

[2107: 反対ではないけど時期尚早派です]

最近張り出された臨時総会への出席促進のチラシに
「駐車場収入は最大の収入源でありすべての住民の皆様に関係する重要な事柄」
的な記載がありますが（一言一句正確には転記してません悪しからず）
そりゃそうでしょ
他にある収入源なんて駐輪場やルーフバルコニーの使用料くらいなもので
駐車場代収入と比べて最大限の収入とか言われても
比べること自体がナンセンスで
なんか煽られてる印象です

細かい事を言うと最大の収入源は管理費ですし・・・

委任状が定数に満たないと総会として成立しないので
必死な感じがヒシヒシと伝わってきます

[2108: 住民さん5]

>>2107 反対ではないけど時期尚早派ですさん
補助金ビジネスに騙されて、住民を巻き込もうとしている方々なので、あまり仕組みを理解して説明していないんですよね。
やればやるほど痛々しさだけが伝わってきますね。

[2109: 住民さん7]

>>2100 マンション住民さん

法令、条例も何も決まってないことが分からない程度から、
環境ビジネス（補助金ビジネス）に刈り取られてしまう。

[2110: 住民さん1]

仕事で疲れて帰ってくると、ずっと置いたままの自己主張が貼られたホワイトボードが目につきムカムカします。そろそろ何とかならないものでしょうか。

[2111: 住民さん5]

>>2110 住民さん1さん
理事長のセンスだと思っています。

[2112: 住民さんAです]

>>2104 マンション住民さん
面倒な問題は将来(30年先?)に先送りするというご意見は同感で心配です。

ここでの書き込みで感じることは、いろいろな理事会の事案の中で特に多くの意見が出されていることです。皆さんご心配で懸念されている証拠です。

理事会説明資料ではマイナス面が殆ど書かれてなく、「ご意見と回答」で出された心配事はそこで回答されているのみですが非常に大きな懸念事項もあるので理事会説明資料を訂正してマイナス面も記載するべきです。総会が一週間後ですから延期して資料を再度配布するなどの配慮が必要ではないでしょうか？

最近のニュースでリチウムイオンバッテリー搭載車の火災で屋根があるところでは大きな火災になっているようです。少なくても屋根付き駐車場の１階２階への設置は見送りすべきでしょう。将来屋根付き駐車場１階２階のような場所はすプリンクラ―設置が義務図けられる気がします。
などなど懸念事項は沢山あるのでとにかく「時期尚早」です。理事会側ご担当委員会の再考をお願いする次第です。

[2113: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2114: 反対ではないけど時期尚早派です]

>>2112 住民さんAですさん

そうなんですよ時期尚早と思うんですよね

公平な目で見るために
ネットでEV事業を進める企業のサイトを見ると
【6kwhの「普通」充電器を設置する】と
記載されていたりします
普通で6kwhですよ・・・
（サイトはご自分で検索してください
　特定のサイトをここに記するのは平等ではないと考えますので載せません）

それに日本はEV化とは言えPHEPやHVも含まれていますので
完全なEV化ではないのです（欧米とは設定基準が違います）

HV車でさえ値段設定が高いのにEV車を導入するのか？
献金政治の中で化石燃料の大企業が大人しく法案を通すのか？
中国のレアアース輸出規制に対応できるのか？
ただでさえ納車に時間のかかる今、需要と供給のバランスはどうなるのか？

時期尚早ですよね。。。。。

[2115: 住民さん3]

>>2114 さん

今回設置する予定の充電器の性能はホントに低いんですね。
充電に時間がかかり過ぎてイライラしそう。

その充電中に今日のようなゲリラ豪雨が来ても大丈夫なんでしょうか。

補助金に惑わされず、必要な性能のものをEV車の割合が三分の一くらいになったタイミングで設置すればいいのではないでしょうか。

その頃には東京電力やパナソニック、三菱など大手も参入し、コンパクトで充電力の高い充電器やサービスが提供されるのではないでしょうか。

今じゃないですよ。ほんとに。誰も使わないのが目に浮かびます。

[2116: 住民さん1]

今回の議案に反対の方はお忙しいと思いますが、総会に参加しましょう。意見を言いづらい方は反対の気持ちをもって参加していただけるだけで充分です。
一緒に理事会の強行採決に少しでも抵抗しましょう。

[2117: 住民さん1]

連投すみません。

もちろん賛成の方や、反対でなくても議案に関心のある方も一緒に参加しましょう。

[2118: 入居済みさん]

>>2115 住民さん3さん
充電器の性能は低く将来大型化するであろうバッテリーには性能不足でしょう。導入推進委員会の方々は世の中の動向をもう少し見てほしいです。
EV充電器が沢山必要になるなら公的補助金支援策も延長されるでしょう。またバッテリー大型化で性能が高い設備が必要になるなら補助金も増加するでしょう。慌てて性能が低い設備を入れるのは大問題です。
導入推進委員会の独走ははっきり申し上げて憂鬱です。

[2119: 入居済みさん]

25日は臨時総会ですね。
理事会の方は臨時総会のこの件の賛否結果をエレベータ横の掲示板で張り出していただきたいです。

[2120: 住民さん4]

>>2118 入居済みさん
委員会というよりは理事長でしょ、独走は。
あまり論理的な方でも無いので、個人的な見解は会長とか人の上に立つ適性は無いと思います。立候補への衝動を抱かせてしまった周囲の責任でもあり反省は必要です。引き起こした住民の苦悩をよそに涼しい顔して散歩してますから。
大問題に発展してマンションに打撃を与えるような事案になったら現会長に責任取らせれば良いですよ。

[2122: 管理担当]

[NO.2121と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2123: 住民さん1]

何度もすいません。
絵文字を使ったところ、誤変換があり、上記2件削除依頼しているため、改めて住民の皆様にご報告します。

総会に参加した皆さんお疲れ様でした。
反対の議決権行使94件、総会出席者25名の反対により、特別議決３／４の賛成を満たすことが出来ず否決となりましたことをご報告します。

皆さんの力で理事会の暴走を食い止めることができました。
感謝申し上げます。ありがとうございました。

[2124: 住民さん7]

>>2123 住民さん1さん
理事会暴走という見方もありますが、何期も理事長によるところもあるかと。理事会に参加された方が知見や慣れていない中で暴走とか無理な推進はしませんし出来ませんよ。混乱や不安等を招く事態になった責任を取らせた方が良いですよ。場合によってはマンションから退去いただくのはどうなのでしょうか？

[2125: 入居済みさん]

>>2123 住民さん1さん
お忙しいところ早速のご報告ありがとうございます。
否決されて本当に良かったと思います。

反対の議決権行使94件、総会出席者25名の合計119名が反対ですね。
議決権行使で無回答や棄権が何件あったのか気になるところですが、もしご存じならお知らせください。

今後新たな戦略で充電器の仕様や設置数を変更して提案があるかもしれませんが、数年間は止めていただきたいです。委員会はこれだけ反対者が出たことの意味を十分理解し委員会は解散してほしいです。

[2126: 住民さん5]

>>2124 住民さん7さん
すいません。報告者です。
ご回答ありがとうございます。

いろいろありますが、みんな家族や生活があります。
来季理事会に入らないのであれば、それで充分かと思います。

[2127: 住民さん5]

>>2125 入居済みさん
すいません。それ以上の情報はわからなかったです。

総会に参加されていた方、みんな反対の挙手をしていましたから民意を受け止め、委員会は解散していただきたいと私も思っています。
以前LEDは否決されながら、もう一度臨時総会を開き押し通した今の理事長の悪しき事例があります。

[2128: 住民さん3]

>>2126 住民さん5さん
何期にも渡り体得したノウハウや経験を良い方向に使わない、結果を導き出せないとなると責任問題かと思いますね。現会長に対して不信感を持っているのは何人というレベルではないし、マンションを混乱に導いた罪は軽くないですよ。こうも強硬に執拗に民意を無視した強欲強引な事象があると勘弁というか、顔を見るだけで不愉快ですよ。退去していただく形で責任取
って貰いたいと思います。私見ですが。。。

[2129: 住民さん2]

>>2127 住民さん5さん
理事長さんは少し住民の意見を考えた方が良いですね
。民意というものを無視して強引に決めるのは時代の潮流にそぐわない。

[2130: 住民さん5]

理事会の皆さん、これ以上理事長と副理事長が暴走しようとした際は今回の結果を受け止め阻止してください。
これ以上住民に無駄な時間や、会場の借用料の負担などさせないでください。
よろしくお願いします。

[2131: 反対ではないけど時期尚早派です]

議案否決され、住民の方々の民意をしっかり感じられました

7/7の理事会の議事録には

充電設備の有無による不動産販売価格への影響について
（中略）”ないよりはあった方がよい”と思われるものの、
現状では不動産購入検討者が電気自動車を所有していないケースが多い事もあり
不動産販売価格への影響については現時点では実績等がない

と明記されています
つまり本当に見切り発進であったことは否めないのではないでしょうか

私の投稿名にあるように反対ではないのです
来るべき将来はEV化は進んでいくことでしょう
「その時に　車両性能を満たす　時流に合った設備を」
設置してほしいものです
タダだからなんて格安の業者に頼らす
費用はかかったとしても意味のある設備にしていただきたいと思います

数か月すると理事改選となりますが
さて、どうなりますかね・・・・・・。

いろいろと思いはあると思いますが
匿名の場で個人攻撃はやめておきましょうよ
「NO！」と言えることは実証されたので

[2132: 入居済みさん]

>>2127 住民さん5さん

ご存知ない件、了解いたしました。
いずれ後日臨時総会の結果が配布されるでしょうから、それを待ちます。

全区画EV充電設備の設置はとにかく時期尚早です。
もし数年後にEVがトータルでメリットがあることが証明されれば大手メーカーも高品質の設備を開発して参入するでしょう。
しかし現状ではEVが本当に地球環境に良いかトータル十分検討されていない状況です。EVが出すco2やガソリン価格と電気代の比較だけではダメです。またEVの火災問題も大きな課題です。
とにかく否決されて良かったです。

[2133: 住民さん6]

>>2131 反対ではないけど時期尚早派ですさん
情報提供ありがとうございます。
EV充電設備をつけても資産価値なんてないんですね。
総会では何も報告がなかったな。

ホワイトボードやエレベーターを使って都合の良い情報一生懸命発信するのに、都合の悪い情報は隠すから信頼ならないです。

今回の結果も数や反対意見などホワイトボードや全戸配布で周知していただきたいです。

[2134: 住民さん6]

>>2130 住民さん5さん
無駄な経費の使用は何期にも渡り居座る理事長に補填させたらどうでしょうか？

[2135: 住民さん3]

>>2134 住民さん6さん
臨時総会でリベンジといこうか！
馬鹿かと！　何でそうなるんや～！

[2136: 住民さん1]

>>2133 住民さん6さん
民意ファースト！
承認欲求を満たす場ではなく、成り上がり思考や身の丈以上の思想を満たす場でもありません。
バランス感覚に富んだ方が理事長をやる、そこにはマンション住民の納得や満足があることを望みます。

[2137: 住民さん2]

>>2136 住民さん1さん
お気持ちは共感する部分もあります。しかしルールをうまく使っているため、引責辞任以上の責任を取らせるのは難しそうです。
　
議事録ではさくら事務所の点検もほとんど成果が上がらなかったようで、余計な提案で住民の大事なお金が次々と使われています。

今回の件で感じたのは、住民の方が感心を持つことが大事だなと。
そうでなくては、いつのまにか総会に無駄な事業が通されみんなで決めたことにされてしまいます。

臨時総会では、みんな使えるって言ってるけど40台以上は同時に充電できないよねですとか、基本料金を含めてガソリンと電気の比較をする必要があるのでは？法令の根拠のない説明をしてますね、周囲のマンションの方は全区間設置なんてびっくりしてますよなど建設的な意見が多数でて、目から鱗でした。

[2138: 反対ではないけど時期尚早派です]

理事会の役員は
基本的に輪番であり、ほぼ大多数が仕方なく役員になっております
その中で理事長と言う重責を背負うのはなかなか大変だと思います
「文句あるなら、じゃあお前やれよ」
と言われたら、私はお断りします
どうです？皆様はやります？
自分がやらない事を他人に押し付けて
個人的な攻撃をするのはちょっとお下品かな・・・

だからと言って
駐輪場側の意味もわからず実施された隅切り工事や
今回のEV議案など
理事会が勝手に皆様の財産を浪費するのは困りますね
お金があるなら来るべき大規模修繕の費用にまわすとか
自走式駐車場の東側の
自転車が通る通路の排水桝がずいぶんと沈下している事など
先行すべき課題があるはずです

今回のようにしっかりと皆様の意思を表示して
より良いマンション生活が送れるように願いたいです

大規模修繕も委員会があってその方たちが主導してますので
また荒れそうですね

[2139: 住民さん6]

>>2138 反対ではないけど時期尚早派ですさん
私はどっちでも良い立場。
見て思ったのは、あんたも外野で言っている時点で同じ穴の狢ということ。区別化差別化してモノを言っているしか見えない。文句言うなら、あんたやれよ！の一言ですよ。

色々意見ありますが、理事長が３期に渡って君臨していることでバイアスあるような。一方で、実績が強引に見えてしまうところがあった。そして今回に繋がってくるような気がします。

[2140: 住民さん2]

>>2137 住民さん2さん

さくら事務所は彗星のように現れたのが経緯です。当時、プレゼン来た際には既に決まっている出来レースなんだなと感じましたよ。

いつの間にか契約して既成事実化されていて、どうなんかなーと思います。

[2141: 住民さん8]

>>2140 住民さん2さん

そうだったんですね。
私はさくら事務所さんには不信感を持っていました。コンサル料に見合ったことをしてくれているのか。

[2142: 住民さん8]

あの理事長、おそらくマンションに近い業界、例えば住宅設備会社などに勤めている気がする。
仕事で得た知識を使いEV、さくら事務所、植栽など他のマンションでやらない余計な事を自信満々で総会にあげてくる。

理事会は追認してるだけなので、元凶はあの理事長だと思う。

[2143: 契約者さん8]

>>2141 住民さん8さん
さくら事務所が最初に理事会に来た時、反対意見ありましたよ。メリットあるのか？と。
不思議だったのは誰が連れてきたのかハッキリしなかったと記憶してます。連れてきたのは野村のマンション管理子会社のようにも見えたが、まさか、さくらが営業で噛み込むなんてあり得んし、誰かが連れてきたんだろうというのは察しがついた。
そしたら、いつの間にか入り込んで契約していてビックリ。期が変わった理事会で本採用になったんだろうか？本当に不思議。

[2144: 初期からの住民]

>>2123 住民さん1さん

特別総会の結果通知もない。掲示もない。
賛成票、反対票、無効票の結果を配布しない。
大げさに言えば、民主主義を否定する行為で、
大問題だと思う。

速報で掲示くらい出せるはず。

[2145: 住民さん1]

>>2142 住民さん8さん
そう思います。

[2146: 住民さん1]

>>2144 さん

>>2144 初期からの住民さん
知らずに洗脳されて常軌を逸する事態に参加していることに気付かないのですかね？巧みに周囲を洗脳していく。はっ？と気付いたら遅いという感じですかね。

[2147: 住民さん]

>>2141 住民さん8さん
コンサル料に見合う仕事か否か、素人目線ですが見合う仕事はしていないと思います。他の方々も言われていますが、コンサル起用含めてお金のかかる不要な改革が散見されます。本当に大丈夫なんでしょうか？私はマンション積立金の使い込みが心配です。

[2148: 住民さん5]

>>2146 住民さん1さん
口調は多少きついですが、臨時総会をわざわざ開き、議決権行使や委任状の提出を理事会より求められ、結果の報告を理事会に求めるのは普通の権利主張だと思いますよ。

[2149: 住民さん2]

理事会の皆さん。次回理事会で理事長と副理事長が暴走したら、是非阻止してください。
よろしくお願いします。

[2150: マンション住民さん]

さくら事務所さん
Youtubeと「BORDER5」で「グレーシアパーク八王子みなみ野さん」取り上げてんだから知ってるんでしょう? 　裸の王様に教えてあげなよ、何が違うのかを。

グレーシアパーク八王子みなみ野さんのEV導入体験談　東京都のHPにあります。
https://www.tokyo-evcharge.metro.tokyo.lg.jp/wp-content/uploads/2024/0...

[2151: 住民さん5]

>>2146 住民さん1さん
老獪に基本通りに規定や手続きに沿って進めれば問題はありませんよ。上手く持っていきたい方向に枠組みを使ってやれば何でもあり。

[2153: 管理担当]

[NO.2152は、ご本人様からの依頼により、本レスは削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2154: 初期からの住民さん]

>>2146 住民さん1さん

この程度の指摘で、このコメント。
臨時総会が成立する条件を満たしたのかも疑わしい。今の体制になってから、理事会の結果報告が無く、異常事態。
床面積で計算するのは面倒なのは分かる。総会が挙手の場合、計算は無理。ここの場合、床面積はさほど変わらないので、戸数の数くらいは報告する義務がある。（初期の体制では実施。当たり前の話だから。）
その手間が嫌なら、すぐに辞めて。

[2155: 住民さん6]

>>2154 初期からの住民さん
管理会社は数字押さえてます。野村は高いけど、今の担当はしっかりしてます。

報告の怠慢は理事長と副理事長です。

[2156: 初期からの住民さん]

>>2155 住民さん6さん

情報提供ありがとうございます。
そりゃそうですね。

[2157: 住民さん4]

>>2155 住民さん6さん

マンション住民にならず者が居て(詳細には記載出来ず)、証拠をもとに本人への厳重注意をする際に意見を変えた理事長。はぁ～っ？という感じで、プライド高くて変なところで逃げるんだ？という印象でした。
それ以来、私は信用していませんし、彼が理事長やるなら勝手にどうぞ！必ず上手く行かないからと思っていましたよ。

[2158: 反対ではないけど時期尚早派です]

先日のご指摘、まったくその通りで
返す言葉もございません

今後はマンションのいろいろな補修や設備投資に関して
客観的な事実を皆様と共有できたらと思います

VOLVOが2030年のEV完全移行を撤回しました
EV総会、否決されて良かったですね

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6512738

[2159: 住民さん5]

>>2141 住民さん8さん
さくら事務所は何なのか？疑問を抱いていますよ。初見参の時に理事会メンバーとして話を聞いていましたが、簡単な自己紹介とプレゼン。
誰かが連れてきたような雰囲気で、野村の管理会社か理事長が連れてきたと思います。いつの間にか正式に契約して、異を唱えた理事会メンバーが居ましたが期が変われば真新しく知らないメンバーだらけだから強引に契約に持っていったのですかね～。
通路の角を取ってみたり、LEDにしてみたりと強引な手口が相次ぐ傾向にありますね。

承認欲求が強かったり、自画自賛する傾向が強かったり、何を根拠とするのか？自分は偉くて正しいんだとか成り上がり思考が強いとおかしな事案を引き起こします。どの世界に行ってもいます。
たまたま悪いケースが重なってしまっただけかと。

[2160: 入居済みさん]

>>2158 反対ではないけど時期尚早派ですさん

トヨタも2026年のEV生産台数を3/2に減少させる計画発表です。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6512959　

とにかく時期尚早です。総会で否決されて良かったです。決定したら笑いものになるところでした。資産価値の現象は免れました。

[2161: 住民さん1]

>>2160 入居済みさん

情報提供ありがとうございます。

EV普及の道のりは遠いですね。

また、世の中の動向を見て、必要な時に必要なものを設置しましょうよ。

総会にあがると委任状もあり、なかなか否決されるのは難しいのですが、正しい判断をされた住民の皆さんには感謝しかないです。

一方、間違ったリーダーシップ、情報提供で住民の大事なお金を無駄使いし、混乱を招く長期政権の現理事長は速やかに退陣していただきたい。
臨時総会の報告がない件も含め、資質がありません。
また、次の方は普通であれば知識も経験もないため多くは求めないです。

[2162: 住民さん7]

>>2161 住民さん1さん
意見を言うと、理事長をあなたやれますか？私はやれませんとかいう馬鹿が現れるんだが(笑)、この理事長は自己本位ですよ。自ら意思表示して立候補、そりゃ立派だが資質や中身があってのこと。

立候補すりゃいい問題でもない。立候補したら一定期間掲示して周囲から文句なければ決まりにすればいいよ。ゴルフ場が会員になる際に一定期間掲示するのと同じ。問題ある人物に引っ掻き回されたくないですからね～。

通路補修して通りやすくしたとか、LED取り替えとか強引な手口が相次ぎ目立っています。承認欲求が強かったり、自画自賛する傾向が強かったり、成り上がり思考が強かったり自分は偉くて正しいんだという気持ちが強いと結果はこうなります。これは何処に行ってもあること。運が悪かったのでしょう。。。

[2163: 住民さん4]

>>2162 住民さん7さん

ありがとうございます。
同意見です。

積極的に立候補する姿勢は素晴らしいが、個人の偏った意見を強引に進められるど、住民が迷惑します。

植栽もアンケートで反対が多数であったが、正面が駄目なら裏と勝手に行ったり、LEDも一度否決されてももう一度臨時総会を行って通したり、中身のないさくら事務所に長期修繕計画と点検の2度の委託をしたり、極め付けは今回のEVの件。

あまりにもひどい運営で嫌気がさしますが、変に慣れているので次々と通してしまう。

[2164: 住民さん8]

大規模修繕のこともあるので、さくら事務所については調べた方が良さそうですね。

[2165: 入居済みさん]

韓国政府は、　
EV火災防止へ安全管理対策…新築の地下駐車場に「湿式スプリンクラー」推進　　というyahooニュース。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e84dc5d1cf08b95be2f43a1d41049b1b6f6...　

安全性より新しいもの欲しさと表面的なエコカー理論で推進されているEV。
火災事故多発でやっとその怖さが露呈してきたのでしょう。ベンツも燃えています。

臨時総会で否決されてよかったのですが、また再提案などされないようにEVリスクは皆さまと共有しておきたいと思いました。
EV充電設備推進委員会はもう解散したのでしょうか？　この委員会怖いです。

[2166: 初期からの住民さん]

>>2165 入居済みさん

委員会の報告が無いのが問題。
何をしているのが分からない。
会議をやったら議事録とって、関係者に配布する。
社会人なら基本じゃないかな。
定期総会で報告するも出来なのかと。
どんだけ使えないんだと思っています。

[2167: 住民さん1]

>>2165 入居済みさん
燃えているのは理事長の考えかと

[2168: 入居済みさん]

>>2167 住民さん1さん

そうだったのですね。それなら数年前に各部屋に更新して配られた消火器が役立ちそうです。

話しは変わりますが、EV車両で万一火災が発生したらその車の所有者に全て損害賠償してもらうように規約改定するが良いのではないでしょうか？　そのくらいの覚悟がEV車両所有者の義務であるべきです。
この件総会に提案できれば賛成多数で可決される可能性は高いと思われます。この件、ぜひとも理事会の皆様に検討していただきたいとおもいますが、皆様のお考えは如何でしょうか？

[2169: 住民さん8]

最近、自転車置き場ではないところにママチャリの電動自転車が置いてあるのが気になります。
今日も夕方からまだ置いてあります。
ちゃんと借りているなら、借りている場所において欲しいですし、借りてないならちゃんと借りるべきだと思います。
理事会にあげたいと思います。

[2170: 住民さん]

昨日も自転車が駐車場付近のエントランスの近くに置いてありました
お子さんもいる夫婦の自転車みたいですね。
ちょうど見かけました。おそらく入り口に近い低層階のお宅だと思います
いつも自転車置き場のNo.が同じシールなので、一応自転車置き場を借りているようですが、遠いから入り口付近に置いてるのでしょうか？
皆さん借りている自転車置き場が遠くても借りている所に置いているのに、不公平さを感じます

[2171: 住民さん1]

次の理事長はどう決まるのだろうか？
民意が反映された、される理事長となるのでしょうか？理事会に住民の声が届いていることを願っています。

[2172: 住民さん]

>>2170 住民さん
廃棄してゴミ出ししたらどうですか？

[2173: 住民さん]

週末になると契約外に自転車を放置してるのが多いですよね、あれ困りますね。
大抵ママチャリ、恥ずかしくないのかな
理事会さん、対策お願いします。

[2174: 住民さん1]

ようやく臨時総会の議事録がアップされました。
内容も理事長と副理事長の都合がいいように、言い回しが修正されていて、何だかなぁ。

皆さんも知り合いの方に、理事会がEV充電設備を駐車場の全区画に設置する提案をしてるって話しをしたら、何それってびっくりされませんでしたか。

[2175: 初期からの住民さん]

臨時総会の議事録、郵便ポストに入ってました。
最初に議題と結論書けと。
挨拶しました。など要らない。
当日のQ&Aも、表形式でよいだろ。

[2176: 通りすがり]

南東8階か9階でベランダ喫煙している住民が居ますよ。今日の朝6時10分くらいです。問題にならないのですかね～？
そろそろ、告発ですかね。

[2177: 住民さん3]

>>2176 通りすがりさん
常連だよ、朝と夜にベランダ喫煙している輩だよ。
洗濯物に喫煙臭がつくからなんて構いなし。
たまになら分からないと考えているんでしょう。風紀乱す住民は追い出したらどうですかね？

[2179: 住民さん1]

またあの理事長が、おかしな委員会を立ち上げて、メンバーを募ってます。
懲りない人です。

[2180: 住民さん3]

>>2179 住民さん1さん
理事長とその愉快な仲間たち。
さぁ、新しい物語が始まりますよ。