江東区の住環境はどうですか？

[匿名さん]

都心に近く便利だと思ったのですが、いまいち評判がよくないみたいですが、例えば中央区月島とはどんな違いがありますか？

[222: 匿名さん]

そうそう。
よそから来た「新埋立地」の連中が勘違いしてどこでも噛みつき江東区自体が悪いイメージで見られる。
迷惑でしかない。

[223: 匿名さん]

新埋立区民は土地勘や地域間のバランス感覚が無いから、横浜や川崎、さらには品川区や
世田谷区にまで喧嘩を売ってしまう。
それまではお互いいい意味で「関知せず」というスタンスだったのに、新埋立区民は他人の
庭に勝手に入り込んでアレコレと言いがかりをつける。
困った隣人ですよ。

[224: 匿名さん]

223で　連続投稿がばれちゃったね。

喧嘩を売ってるから　こっちは買ってやってるんだと言ってるよねｗ

自分の投稿は棚にあげ　何でも人のせいにしてアレコレと言いがかりをつける。

どこかの区みたい（笑）

困った人ですよ

[225: 匿名さん]

>224
意味不明。
what is ur nationality?

[226: 匿名さん]

２人して江東区だろ？(笑)

[227: 周辺住民さん]

224は新埋立区民？

こんなのが同じ区民って嫌だなぁ・・・
妄想から事件起こしそう・・・

[228: サラリーマン]

埋立地に金持ちは住まないですよ。
あそこに住むのは＊＊＊やデベに騙されやすい上京組の田舎者です。

[229: 匿名さん]

埋立地に金持ちは住まないですよ。埋立地に住むのは、所詮、サラリーマンだ。同感。

[230: 匿名さん]

>>221
>新埋立地の連中は「再開発」「綺麗な街並み」「便利」などと勘違い発言を繰り返し、
>「湾岸ナンバーを作ってほしい」「越境通学させろ」などと迷惑甚だしい。
って、何が迷惑なのかな？だいたい、越境通学させろなんて話は聞いたことないし。

[231: 匿名さん]

江東区民がみんな頭が悪いと思われて迷惑なんじゃないか？

[232: 匿名さん]

そういえば潮見駅で銀座の小学校へ越境してた子供の事故があったね。

[233: 匿名さん]

>「再開発」「綺麗な街並み」「便利」「湾岸ナンバーを作ってほしい」
というのが、なぜ、頭わるいの？
実際、再開発だし、今は、街並み綺麗で、便利。
湾岸ナンバー作ってほしいのは、事実。
潮見からは、越境するんだ。。。区の境の話かと思ってた。

[234: 匿名さん]

まぁ、デベに騙されているのかも知れないが、
少なくともあの価格帯のマンションを購入可能な
住民が続々と増えているんだから、
今までとは違うニーズも出てくるわな。
町の雰囲気も変わっていくだろう。

[235: 匿名さん]

かなり強引なローン組んで買ってる層が多いですよ。可処分所得としてはかなり貧困でしょう。デベロッパー側はそういう住人の懐具合を良く知ってるから、付帯で作る商業施設はチープ路線一色。

[236: 匿名さん]

>235
具体性がないなぁ。
可処分所得が少ないってデータでもあるの？
単なる思い込み？それとも願望かな？
デベが付帯で作った商業施設ってどこ？
チープ路線って？

少しは具体的に書いてくれないとね。
妄想だけでは話にならんわ。

[237: 匿名さん]

急に新埋立地住民が湧いて出てきたｗ

[238: 匿名さん]

>>235
バブルの時代でもないのに、今時、強引なローンなんて組んで買う人そうそういません。
付帯でつくるチープな商業施設ってどこ？
そんなの、ないけど。。。

[239: 匿名さん]

金持ちとは、昔からの農家の地主のことですか？時代が変わったのですから、いろんな金持ちがいるでしょう。湾岸高層に住む社長・外資関連・医者・弁護士なんかもニューリッチでしょう。

[240: 匿名さん]

>>238
らら○ーとやビ○ホームのことでしょ。

[241: 匿名さん]

>>240
あれのどこが。チープなの？
普通の商業施設じゃん。
どこと比較してる？

[242: 匿名さん]

>社長・外資関連・医者・弁護士なんかも

彼らはセカンドか投資目的が多のいでは？
自分の住所はちゃんと都心か城南にキープしてますよきっと。

[243: 匿名さん]

>242
また、妄想だ。

で、デベが付帯で作った商業施設ってどこ？

[244: 匿名さん]

>No.235

それはどうでしょ？
多分おっしゃってる近辺のMSを購入したものですが、
ローンは5年ちょっとで支払う予定です。（笑）

[245: 匿名さん]

このウマシカ野郎。
よその区で引き取ってくれ!
恥ずかしくてたまらん！

580 ：名無し不動さん：2008/05/31(土) 20:42:23 ID:???
東京ガスは、発展し始めた豊洲という街の中で、市場用地と売るより、リゾートホテル用地で売ったほうがいいという意見もあるそうですが、
それは、それでまたいいカモ♪

[246: 匿名さん]

>>244
５年ちょっとで払える資金力ならもっとまともな地域買えるぞ。
どんだけ江東区マニアなんだおまいはｗ

[247: 内覧前さん]

>社長・外資関連・医者・弁護士なんかも
大企業・新興IPO企業の社長、外資金融、
弁護士のうち成功している人たちは港区、
渋谷区、千代田区が多く、あとは利便性
は少し落ちますが世田谷区や文京区、それと
中央区と品川区の一部に散らばってるという
のが実感です。

江東区は東京まで近いので利便性は低くない
のですが、住民層がばらけているイメージが
強く居住環境や教育面で不安があるため、
上記の各職業の中で、成功している方たち
（ざっくり年収が１億円を超えているか、
保有資産の総額が５億円を超えている方。
電車通勤する必要性が小さい方々）で
居住用に購入されている方は見当たりません。

また、江東区は、現時点でも、近隣に新しい
マンションが建ちすぎていることと、マンション
用地候補となる空き地はいくらでもあるため、計画中
や未計画のものも含めて潜在的な物件供給圧力が極めて
高く、長期的にみると、投資用としても保有する
リスクが小さくない、或いは、予測が難しいため、
この辺りに、手金で投資用の物件を買っている
成功した上記職業の方は私は余り知りません。

[248: 匿名さん]

>>246

誰も初めてのMS購入とは言ってないですよ。ｗ
別にマニアじゃなくても、湾岸エリアに興味あったんで一つ買っただけです。
セカンドとして購入するには、港区よりも手頃でいいと思いますよ。

別に他人に自慢するために購入するわけではないので、（そんな人も沢山いますけど）
下町感覚が味わえるという点で、高級住宅街と違った楽しさがありますから。
ここに書き込んだのは、考え方が偏ってる方が多いと感じたからです。

次は海外など、違う場所を買おうと思ってます。では。

[249: 匿名さん]

>>244
らら○ーとやビ○ホームのことでしょ。

[250: 住まいに詳しい人]

私は東京生まれ東京育ち（区内）です。
そりゃ白金や田園調布ではありませんがある程度の民度のある地域に住んでいます。

豊洲が騒がれるようになった時、あれ？っと思いました。
新庄選手や黒木瞳さんがＣＭで宣伝し、特に黒木瞳さんの
「未来都心　豊洲」のキャッチコピーには？？？でした。
東京で生まれ育った方なら誰でも同意されると思うのですが
江東区が都心になるなどとは全く考えられる事ではありません。

新庄さんや黒木さんの宣伝でマンション購入した方はまさかいないと思いますが
それと同じような煽りの宣伝文句に乗っけられて家を買ったならもう自業自得だと思います。
おおかた、安く購入できて「日本の中心地の銀座」（これも田舎者の発想）に近い
などというオイシイ買い物だと思って、健康への影響なども考慮することなく買ったのでしょう。

豊洲（江東区）が都心になるなどと平気で信じるのがまた田舎者たるゆえんです。
豊洲ってローン抱えた田舎者の集まりの街ですよね。
東京をよくわかってる人はそんな買い物セカンドハウスでもしませんし
たとえちょっと１軒買った人でも、昨今の土壌汚染地問題を耳にしたら
即刻売り払うと思います。毎日吸ってる空気まで汚染されるわけですから。

飲食業の専門家の間では築地の移転予定先を「毒の沼」と呼んでます。
私も今のうち、築地市場でお食事お買い物をたんとして
いざ移転となったら豊洲に足を運ぶ事は決してしないだろうと思います。

[251: 田舎者]

私は田舎出身で大学から東京に出てきました。大学のキャンパスは、教養学部が東京の
西南部、専門学部が文京区にあり、大学時代は新宿区のアパートにずっと住んでいたので、
当時、江東区に足を踏み入れたことはほとんどなかったです。

海外に赴任して、帰国し入居した社宅が深川地区（門仲、清澄白河周辺）にあったので、
そこに住み始めて、結局近くのマンションを買いました。社宅には、海外勤務を終えた
人とか、結局会社が同じなので学歴や年収も同様で、転出する人の半分近くが深川地区に
住み始めます。これが港区だったら、そうはできなかったと思います。給料はサラリーマン
としては恵まれているほうでしょうが、それでも家族４人で８５ｍ2以上の広さ、という
ことであれば、都内の便利なところでは、江東区が限度のようです。

私は２つのアングロ・サクソン国、３つの地域にいました。当時は、車で職場まで通えるし、
家が郊外の自然の中にあるということで、日本よりずっと恵まれていると思っていましたが、
最近の原油、資源、一次産品価格の高騰のことを考えると、江東区の多くの住民のように、
集合住宅に住んで、電車通勤する方が、ある意味、歴史の進化に沿っているかな、などとも
思っています。

仕事柄、都市開発や都市の発展の歴史的にも興味がわき、いろいろ調べてみましたが、
豊洲も含めて、５０年後・１００年後のことは誰にもわからないと思います。学生時代
私もよく行った下北沢なんかは、戦後にあれだけ発展したとのこと。江東区が今後
住みよい町としてどれほど発展するかはわかりませんが、区議会の答弁では現在
外国人登録者を含めて４５万人の人口が、１０年後には６０万人になるだろうとのこと。

また、ミクロな話ですが、（一時の児童数減少で）廃校になった白河小学校が、インター
ナショナルスクールになったことなどもあり、近所に白人の住人が結構増えてきてます。
また、現代美術館に来る外国人も多く、日々風景が変わっているように思います。
職場が港区で、通勤はdoor to doorで３０分程度で、どこへ行くにも便利なこと、
また、木場公園、清澄庭園、諸々の親水公園と、緑も多く、個人的にはかなり満足
しています。

[252: 匿名さん]

>>250
江東区が都心になるなんて、だれも考えてないよ。
住むには、便利だけどね。
どうして、そんなに、田舎に優越感を感じて生きているの？
ちょっと、器小さすぎ！

[254: 匿名さん]

豊洲で下町ってのは新鮮だなあ（笑）
門仲や清澄ならわかるけど。

[256: 匿名さん]

勝ち組No1エリアって今後は豊洲になるの？10

1 ：クオリア荻窪プレミアム反対：2007/12/28(金) 20:50:13 ID:+vY+0kQJ
勝ち組が豊洲に資産を保有するのではない
豊洲に資産を保有したものが勝ち組なのだ
↑
こんなbakaなスレ建てるからみんなに叩かれるんだろうね・・・

[257: 匿名さん]

23区、区内住人の一人当たり平均給与所得ランキング（千円）
１位　　港区　　　7594
２位　　千代田区　6309
３位　　渋谷区　　5891
４位　　文京区　　5236
５位　　中央区　　5125
６位　　目黒区　　4991
７位　　世田谷区　4791
８位　　新宿区　　4555
９位　　杉並区　　4314
１０位　練馬区　　4057
１１位　品川区　　4174
１２位　大田区　　4012
１３位　豊島区　　3922
１４位　中野区　　3914
１５位　台東区　　3895
１６位　江東区　　3851
１７位　板橋区　　3625
１８位　北区　　　3577
１９位　江戸川区　3536
２０位　墨田区　　3523
２１位　荒川区　　3473
２２位　葛飾区　　3434
２３位　足立区　　3323
ちゃんとわかりやすく数字になっています。
都心回帰もだいぶ進みましたが、ここ数年大きな順位の変動はありませんでした。
そのことからも特定の地域のごぼう抜きなんて幻想は
少なくとも10年単位では極めて可能性が低いと考えられます。

[258: 匿名さん]

あっちゃこっちゃにコピペして、余程気になるんですね。
お気の毒です…。

[259: マンコミュファンさん]

>>257
これが江東区の実情・・・

[260: 匿名さん]

へー、板橋や北区より上じゃん！
すごいじゃん、江東区。
城東ではナンバーワンじゃん！

[261: 匿名さん]

台東区より下なんだがな。

[262: 匿名さん]

>>257
すまんが、その順位表は「平均給与所得ランキング（千円）」順に並んでいなようじゃが、転載しまくる者の責任として、理由を簡潔に解説してくれ。

[263: 匿名さん]

一都三県のナンバー別所得水準（納税義務者比）　2005年度

東京　品＿川・・・541.1万円
東京　練＿馬・・・434.1万円
神奈　横＿浜・・・415.2万円
東京　多＿摩・・・413.1万円
神奈　川＿崎・・・409.0万円
千葉　習志野・・・397.7万円
千葉　＿柏＿・・・397.5万円
神奈　湘＿南・・・384.9万円
埼玉　大＿宮・・・381.9万円
東京　八王子・・・381.1万円
千葉　野＿田・・・376.6万円

■■　野　田　の　壁　■■

埼玉　所＿沢・・・372.1万円
千葉　千＿葉・・・370.4万円
神奈　相＿模・・・369.8万円
東京　足＿立・・・366.0万円　←足立ナンはココ
埼玉　川＿越・・・355.5万円
埼玉　春日部・・・351.0万円
千葉　成＿田・・・336.8万円
埼玉　熊＿谷・・・335.2万円　
千葉　袖ヶ浦・・・332.0万円

[264: 匿名さん]

地域別平均所得　１人当たり額（万円）全国順位（０５年７月１日）より

港区　947　　　 　 千代田区　811　　渋谷区　704　　　 中央区　572　　　 文京区　566
目黒区　550　　　 世田谷区　522　　新宿区　504　　　 武蔵野市　501 　 杉並区　471
国立市　457　　　 国分寺市　444　　品川区　444　　　 三鷹市　442 　 　 小金井市　441
大田区　427　　　 練馬区　424　　　 町田市　423　　　 調布市　421　　　 豊島区　420
小笠原村　417　　小平市　414　　　 稲城市　413　　　 中野区　413　　　 台東区　412
西東京市　409　　狛江市　407　　　 多摩市　403　　　 府中市　399　　　 日野市　398
八王子市　391　　青ヶ島村　391　　東久留米市　386　江東区　384■ 　 東村山市　381
立川市　379　　　 板橋区　379　　　東大和市　373　　 江戸川区　371　　清瀬市　371
羽村市　368　　　 北区　366　　　 　 昭島市　365　　　 日の出町　363　　墨田区　363
あきる野市　363　青梅市　363　　　 荒川区　358　　　 御蔵島村　357　　新島村　355
葛飾区　354　　　 福生市　353　　　 利島村　349　　　 瑞穂町　349　　　武蔵村山市　347
足立区　347　　　 三宅村　337　　　 大島町　330　　　 八丈町　323 　 　 奥多摩町　320
神津島村　312　　檜原村　309

[265: 匿名さん]

1㎡あたりの地価　　1人当たり所得額　 公立小 都内一斉学力調査
　　　（万円）　05年7月　　（万円）　05年7月　 4教科合計（点）05年

1位　　　千代田 164.00　　 　港 　 　 947　　　　文京　　330.3
2位　　　港　　　 98.04　　　　千代田 811　　　　千代田 329.2
3位　　　渋谷　　78.56　　　　渋谷　　704　　　　目黒　　327.0
4位　　　文京　　65.47　　　　中央　　572　　　　杉並　　325.8　 　 高
5位　　　目黒　　58.69　　　　文京　　566　　　　中央　　325.2　　　い
6位　　　中央　　57.25　　　　目黒　　550　　　　港・渋谷 321.6

7位　　　新宿　　53.30　　　　世田谷 522　　　　───
8位　　　品川　　52.56　　　　新宿　　504　　　　世田谷 318.2　　　や
9位　　　台東　　51.75　　　　杉並　　471　　　　荒川　　317.5　　　や
10位　　 世田谷 49.04　　　　品川　　444　　　　豊島　　316.2　 　 高
11位　　 中野　　46.76　　　　大田　　427　　　　新宿　　315.7　　　い
12位　　 杉並　　44.18　　　　練馬　　424　　　　品川　　315.5

13位　　 豊島　　43.25　　　　豊島　　420　　　　練馬　　314.0
14位　　 大田　　42.66　　　　中野　　413　　　　板橋　　312.4　　　や
15位　　 荒川　　38.60　　　　台東　　412　　　　中野　　312.0　　　や
16位　　 北 　 　 37.55　　　　江東　　384　　　　台東　　310.6　　　低
17位　　 板橋　　34.30　　　　板橋　　379　　　　北　　　 310.1　　　い

18位　　 江東　　33.56　　　　江戸川 371　　　　江東　　309.3
19位　　 練馬　　32.79　　　　北 　 　 366　　　　大田　　307.2
20位　　 墨田　　28.80　　　　墨田　　363　 　　 墨田　　306.7　　　低
21位　　 江戸川 28.67　　　　荒川　　358　　　　葛飾　　305.5　　　い
22位　　 葛飾　　27.51　　　　葛飾　　354　　　　足立　　305.3
23位　　 足立　　23.56　　　　足立　　347　　　　江戸川 304.7

[266: 田舎者]

田舎者です。
江東区はここ１０年で３５万人の人口が４５万人になりました。http://www.city.koto.lg.jp/kusei/tokei/862.html
住民を旧、それ以降を新とすれば、現時点での旧住民：新住民＝７：２です。で、

この新住民１０万人は、従来の住民の平均値に比べて所得が高いことも事実のようです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44370/res/68-68
http://www.city.koto.lg.jp/kusei/zaisei/10096/18093.html

区議会の答弁では、１０年後には６０万人になるそうです。これが正しいと仮定すると２０年で
３５→４５→６０となり、自然増減等の細かなことを抜かすと１０年後は、旧住民：新住民
＝７：５になります。

江東区を仮に、旧深川区、旧城東区、湾岸地域（豊洲・有明等）の３つに分けると、８０ｍ2で
４千万円台のマンションを見つけ易いのは、旧城東区の交通の不便な所で、旧深川区と湾岸地域
は一般論では難しい状況になっています。仮に５千万円のマンションを買うとして一般に
言われている５：１の比率では、年収１千万円が必要となります。

もちろん、港区等の新住民の方はもっと所得が高いわけですから、江東区が１０年後に
平均所得で港区等を抜くということはありえないと思いますが、都心からの距離・交通の便と
人口や所得の推移等のマクロの傾向を考えると、２５７さんの順位１６番目が、１０年後には
１２番目くらいになっている可能性はあるでしょう。

[267: サラリーマンさん]

なんやらデータひっぱる暇があれば、

自　分　の　収　入　を　上　げ　る

方に時間と労力を費やせばいいのに。

誰かが金持ちで誰かが貧乏でも、
あんた自身が偉い訳でもなんでもなかろうに。

[268: 匿名さん]

>>263
「足立」探しちゃつたよ。
相撲の下とは！本当にそんなに低いのかな？
江東区は足立の呪縛から離れられないのか。

[270: 匿名さん]

>257,263,264,265


>大企業・新興IPO企業の社長、外資金融、
>弁護士のうち成功している人たちは港区、
>渋谷区、千代田区が多く、

という割には、平均値ではそんなに差がないのは、
これらの区には、低所得者も沢山いるってことだよね。

単にこれらの区に居るだけでは、何の価値もないね。

[271: 匿名さん]

江東区でも北と南（豊洲周辺）での格差社会ですか？