23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その33）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その32）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44024/

[806: 匿名さん]

都内でも高島平とか多摩ニュータウンとかは高齢化＆孤独死で問題化してるもんね・・・

[807: 匿名さん]

>>804
多少無理しても東京駅から半径５ｋｍ圏内をＧＥＴするしかなさそうですね。

[808: 匿名さん]

>>806
都内でも県境外周区はな・・・

[809: 匿名さん]

都市は同心円状にきれいに発展するようなことはありません。
自然環境や地形などの影響を受けて変形するのが一般的です。
東京の都心は丸ノ内周辺ですが、そこから東側は海だったので、街は西側に発展していきました。
この流れは今後も変わらず、湾岸に広がる埋立地は都心からの直線距離は近いですが、街の性格は武蔵小杉に似ていて、郊外型ニュータウンそのものです。
ですので、三十年後くらいには今の高島平と似たような状況になります。

[810: 匿名さん]

デベは二束三文で仕入れた埋立地が高く売れればボロ儲けできるから、なんとか客を騙して高く買わせたいんだろうが、一年前ならともかく、今じゃ誰も買ってくれない。
もう値段で勝負の場所になってるよ。

[811: 匿名さん]

豊洲と高島平などのニュータウンとの違いは何？

[812: 匿名さん]

分をわきまえているか、いないか。

[813: お祖父ちゃん]

長い杭がいるかどうか

[814: 匿名さん]

勘違いをしてるかどうか。

[815: 匿名さん]

それ以外は同じなの？勝どきや芝浦、港南はどうですか

[816: 匿名さん]

中央区ブランド、港区ブランドがある。

[817: 匿名さん]

地下鉄が地上を走っている方が高島平よ。

[818: 匿名さん]

地下鉄がゴミの中を走っているのが豊洲

[819: 匿名さん]

豊洲よりも交通利便性が高い武蔵小杉

[820: 匿名さん]

くそみたいな書き込みしてないで高齢者のために働きなさい

[821: 匿名さん]

高齢者が路上に溢れている方が高島平よ。

[822: 匿名さん]

うれないマンションが積みあがっていくのが豊洲です。

[823: 匿名さん]

販売員が、路上でビラくばってない方が高島平よ。

[824: 匿名さん]

ベンゼン大好きなのは豊洲です。

[825: 匿名さん]

マンション買えない人が、積み重なって住んでいるのが高島平よ。

[826: 匿名さん]

シアン化合物大好きなのは豊洲です。

[827: 匿名さん]

仏前の篭盛りがよく売れる方が高島平よ。

[828: 匿名さん]

地面を掘っていくと水がどんどん出てくるのが豊洲です。

[829: 匿名さん]

荒川土手があるほうが高島平よ。

[830: 匿名さん]

橋の先が埼玉県か中央区かという違いだけ。

[831: 匿名さん]

高島平と豊洲がだいたい互角だというのがよくわかりました。

[832: 匿名さん]

そう考えると、三井、三菱、森ビルあたりが商業施設等を多く保有し、短期的な分譲で売り切り的な位置づけになるエリアでなく、繰り返し再開発がなされてそのエリア自体が新陳代謝で進化していくエリアに対象不動産を限定することがとても大事だということが、この30年間で起きている栄枯盛衰をふりかえるとよくわかるね。
自分がもってるまわりは、一生懸命きれいにして価値を高めようとする意識がはたらくのは当たり前なんだね。

[833: 匿名さん]

三井が宣伝によく使う佃リバーシティは
寂しい商業施設しかなく、共同通信の研修所くらいしか新しい物が造られないわけだが。

[834: 匿名さん]

やっぱり潰れる心配がない点で言えば　超大手デベから購入したい。

[835: 匿名さん]

調布で＠１６０万、世田谷区北部で＠２２０万あたりで出そうだと某ブログに
ありました。ガセネタかもしれませんが。調布・世田谷っていってもいろいろ
なのですがこれって安いんですか？

[836: 匿名さん]

完成在庫が投げ売られて、在庫が減ってきているそうだ。
１〜３割程度は値引きされ、結構申し込みが増えているとの事。

決断の早い人は、新々価格で作られた程度のいいマンションを安く手に入れているということだ。
まだまだ下がると思っている人は、これから発売されるそれなりのマンションを選ぶしかない。

[837: 匿名さん]

>新々価格で作られた程度のいいマンション

グレード落としまくってるでしょ

まあ供給が絞られるのは同意
新興デベの供給がない分
都心は財閥系がマターリ売る程度になりそうだな

この不況から頭先に日本が抜け出すことが万が一出来たら
東京の不動産市場も変わるかもしれないけど
まあムリだなw

[838: 匿名さん]

今ある完成在庫の多くは、マンションブームでも売れなかった物件。
安くて当然か。

[839: 匿名さん]

バブル便乗で、つべこべ言わず妥協しないと、早く買わないと都内に住めなくなっちゃうよ、どんどん値上がりするよ！って煽って売るつもりだった物件の品質は、張りぼてで客なめまくり。

[840: 匿名さん]

で、１〜３割の値引きしてる物件って実際、どれ？

[841: 匿名さん]

俺が先日行った練馬区のマンション、
当初価格6000万が価格改定で5000万に、
さらに営業マンとの話から類推すると、4500万以下にはなりそう。
これでも新築　徒歩10分以内、70㎡のマンションです。

[842: 匿名さん]

>>832

最近の再開発はかつてのニュータウン開発の反省を生かして、商業施設だけ
でなく分譲棟のほかにも賃貸棟をつくって住民の入れ替わりが行われ住民層
が高齢化しないように配慮しているようです。
芝浦アイランドなどはそうでしょうか。

一度に開発を行わず長い年月をかけて少しずつ開発を行っていく手法は
東急が得意という気がします。

豊洲や港南などはどうでしょうか。都心に近く交通便利というところが
かつてのニュータウン（西葛西、八潮、光が丘）と違うところかもしれません
が、継続的な発展（というか熟成）が見込めますかね。

建物やビルがそれほど大きくなかれば、つねにスクラップ＆ビルドが起こり
街は順繰りに更新・熟成されていきますが、最初にあれだけ大きな
タワーマンションをつくってしまうと２０年後はどうなっちゃうんでしょうかね。
今は最新式ですが３０年たつとさすがに時代遅れになっちゃいますよね。
もちろん住めないことはないと思いますが、古くて巨大なタワーマンションが
林立する街ってのもなかなか不気味な気がします。
ＮＹみたいになるのですかね。

[843: 匿名さん]

東陽町辺りの物件が随分値引いてたよ。

[844: 匿名さん]

841さん、練馬のプラウドでしょうか？当初は強きでしたが、やはり値引きをしているようですね。しかも2割以上も。駅から10分、団地ライクなデザインだと仕方ないかなあ〜

[845: 匿名さん]

練馬のプラウドは
同時期に売り出され、しかも価格も安い豊洲が
いっこうに売れないのを尻目に残り5戸だそういです。
この御時、世大善戦でしょ。

[846: 匿名さん]

>>845
読点ずれてた。失礼。

[847: 匿名さん]

>>842

つまり、芝浦アイランドの中古を買ってくれって話ね

[848: 匿名さん]

本格的な値下がりはまだ先と予想。
日経平均も今はめちゃくちゃ割高みたいだし。

[849: 匿名さん]

そろそろ株買おうと思ってたんだけど・・・
まだ？

[850: 匿名さん]

>>845
プラウド練馬も内覧会酷かったらしいね。
練馬と豊洲の分譲戸数なら豊洲が上でしょうね。

[851: 匿名さん]

県境外周区って言葉だけで最近は腰が引けるようになってきたな。

一極集中も結構究極まで行っちゃいそう。

[852: 匿名さん]

大丈夫。そのとんでも語録をつかうのは世界で教授だけだからw

[853: 匿名さん]

アートで進化　馬喰町　拠点は築５０年ビル　画廊やカフェ続々
2009年2月18日
繊維問屋街として知られる東京・馬喰（ばくろ）町周辺が、最新アートの発信拠点に生まれ変わりつつある。築５０年ほどの古いビルに、画廊やカフェ、雑貨屋が続々とオープン。不況で大型マンション開発などが鈍化することで、逆に個性的な街づくりの“風”が吹くかもしれない。

[854: 匿名さん]

>>850
総戸数が多く売れ筋の部屋から売れる豊洲と
あと5戸で全てを売り切る練馬。

売れた戸数は五分なんだから練馬の圧勝じゃね？
そもそも練馬の方が高いし。

[855: 匿名さん]

タワマンって容積率も目いっぱい使ってるし、維持管理費の値上げは目に見えてるし、
将来って事を考え始めると相当無茶な商品。
そういうことが問題になる前に売りぬけようと目論んでるのも多いから、
一旦逃げ出す住民が出始めると殺到して売値がメルトダウンしそう。
築１０年くらいからやばいかな。