東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その33)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2009-08-05 18:03:00
 
【地域スレ】23区内のマンション価格はいつ下げ止まる?| 全画像 関連スレ RSS

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者(プロ)も客(エンド)も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ(その32)
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44024/

[スレ作成日時]2009-01-28 05:34:00

 
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23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる?(その33)

501: 研究所勤務 
[2009-02-10 00:25:00]
皆さんは
NHKBS世界のドキュメンタリー・選 シリーズ 近未来予測「人類滅亡を回避せよ」
を見ましたか?
これを見ると不動産がどうのこうのというレベルの話ではもうないことが分かりますよ。

ノーベル平和賞を受賞した国連の機構・IPCCの予測に基づいてつくられた番組ですから
いま世界で最も信憑性の高い未来予想図です。

それを見てから議論しないと意味ないと思いますよ。
502: 匿名はん 
[2009-02-10 00:54:00]
アホか
503: 匿名さん 
[2009-02-10 20:47:00]
国際的なビジネス拠点を目指し、国の大手町合同庁舎1、2号館跡地を種地に、周辺建物の共同建て替えを順次進めている〝連鎖形〟都市再生プロジェクト。「第1地区」の再開発ビルが3月末竣工に伴い、続く「第2地区」の動きが慌ただしさを増している。現在、第2地区における既存ビル3棟の解体業者の選定が進むほか、新たに建設する総延べ約24万平方㍍におよぶ再開発ビルA・B棟建設のうち、発注者のUR都市機構はA棟の特定建築者を公募するため異例の事前予告を1月下旬に行った。公募は4月に実施する予定だ。一方、B棟は三菱地所が建築と設備を分離して施工者選定を開始している。残る「第三次街区」でも1月末に基本構想の検討を開始、約1・1㌶の敷地を対象に法定容積率1470%などをベースに計画が進む見込みで、事業の早期具体化が期待されている。(2009/02/06)
504: 匿名さん 
[2009-02-10 21:08:00]
「家賃崩落」都心で始まった

http://www.aera-net.jp/summary/090207_000657.html
505: 匿名さん 
[2009-02-11 00:42:00]
家賃も値崩れを起こし、かといって売りたくても高値で売れない。
そんな中でマンションを買うメリットってなんだ?と考えてしまった。
一生その部屋に住み続けるならまだしも、誰もが出口戦略を考えながら買うだろうし・・・
その出口戦略が通用しなくなってきたらどうすりゃいいの?と。
by 賃貸暮らし
506: 匿名さん 
[2009-02-11 00:43:00]
>>504
田原拓治さん(65)は、(中略)家賃の値下がりがまもなく起きると踏んでいる。

まもなく起きると踏んでいる。。。。。。。

(中略)
家賃下落は2年半後の10年春の計算だが、田原さんはそれより1年早い今春にも始まると予測する。

今春にも始まると予測する。。。。。。。

しかしタイトルは
「家賃崩落」都心で始まった
って断定しているんだけど、この記事を書いた記者は日本語が理解できない人?
507: 匿名さん 
[2009-02-11 01:01:00]
ここは502のような「馬 鹿」ばっかりだな
所詮低 脳な下流の集まりなんだなw
508: 購入検討中さん 
[2009-02-11 01:08:00]
ここは買えない人間の憂さ晴らしのサイトですから

買えるくらい金持ちならとっくに買ってますって
509: 匿名さん 
[2009-02-11 01:24:00]
>>507

低脳ランキング
501 >>>> 502

客観的に見てこんな感じだろ。
510: 匿名さん 
[2009-02-11 01:29:00]
そうか?
俺的には
低脳ランキング
502 >(若干の差) 501

>ノーベル平和賞を受賞した国連の機構・IPCCの予測に基づいてつくられた番組ですから
>いま世界で最も信憑性の高い未来予想図です。

この辺りとか、権威に弱い駄目日本人の典型
511: 匿名さん 
[2009-02-11 01:41:00]
なんだか現実を見たくない人のカキコミが多いな、ここ。
それともあえて現実を見たくないのか・・・
501と502のレベルの差なんてどっちでもいいよはっきり言って。
512: 匿名さん 
[2009-02-11 01:57:00]
昨夏まで、あれほど人が群がっていたのに、今、マンションがまったく売れない。

ケタが上がるほど暴騰してたのに、今は真っ逆さまに大暴落。
そりゃなかなか現実受け入れるまで時間かかるだろうね。
513: 匿名さん 
[2009-02-11 02:38:00]
逆に言えば買い手にはいい状況。でもまだ高いよね。2000年前半なんかと比べても。
514: 匿名さん 
[2009-02-11 05:03:00]
アエラの記事読みましたが、特に目新しいことは書いて無いと思いました。

・賃貸の供給過剰(安普請ワンルームやバブル期の在庫の割合を知りたかった)
・賃料水準がプチバブル以前に戻る、じりじり下落する
・高級賃貸が下落
・地方崩壊
・空室在庫の積みあがり

その後ろに実際のプロは賃貸か分譲か?みたいなのが幾つか載っていて殆どが賃貸派でした。
これも微妙で、会社の社宅制度等で実質所得を減らして所得税節税効果と支払家賃自体を減らしているんじゃないかなという気がした。

安普請賃貸派は価格面での恩恵は今後も期待できそうで、ファミリー層も賃貸に回る分譲モノが増えそうなので質量ともに貧弱だったファミリー向け賃貸も借主にとっては良さそう。

それよりも家賃崩壊記事の次にあったURネタのほうが興味深かった。UR解体か民営化するべきだなと。

日本は輸出依存体質から脱却するしかなくて、URや天下り先の特殊法人を完全になくして、法人向けの規制緩和を行い、投資減税を進め、相続税率を上げる…とか色々やるしかないだろうな。

・・・とちょっと話が逸れましたが。
515: マンション住民さん 
[2009-02-11 07:03:00]
信用収縮でお金の流通量が減っているから、物が安くなる。
末端までお金が行き渡るころ、過剰なお金によるバブルの
芽がところどころで見られ始め、インフレの恐怖が動き出す。

中央銀行の神業に祈りましょう!
516: 大学教授さん 
[2009-02-11 07:53:00]
売れない新築、売れない中古は賃貸に流れ、
あらゆるしわ寄せは最終的に賃貸に集中します。
景気の悪化で、学生の上京数は減り、非正社員の上京も減るでしょう。
本年春の人口移動で過剰賃貸物件数が、区によりどのように増減するかが注目されます。

賃貸の基本は職住近接で、これに家賃レベルが加わります。
厳しい経済情勢の中、いっそう家賃レベルに対し厳しい目が向けられるでしょう。
利便性をさほど失わないのであれば、高家賃地域から低家賃地域への引越しを実際に行う
人が多数出てくるでしょう。
高家賃地域の空き室率の上昇は今後避けられないと思われます。

また、長期的視点で見た場合、
就業者人口の増加が予想される地域に近接しているかどうかが、非常に大切になります。
オフィスビルの建て替え時期を迎え、東京の都市構造は今後大きく変わって行きます。
賃貸物件への投資を考えている人は、オフィスエリアの再開発がどのように予定されているか
詳しく研究する必要があります。
何故なら、更新が行われないオフィスエリアからテナントは流出してしまうからです。
517: 大学教授さん 
[2009-02-11 08:42:00]
さらに長期的に見た場合、キーワードは「脱アメリカ」「経済多極化」だろう。
日本の場合は、アジア経済圏の中でどのような地位を築くかが重要になる。
中国人民銀行総裁も講演で時間をかけたドル一極是正を図ること明言したようだ。

エルピーダ、台湾3社と統合へ 日台の公的資金活用
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090211AT1D100CK10022009.html
丸紅、アジア人材の育成拡充 シンガポールで集中研修
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090211AT1D0700K10022009.html
518: 匿名さん 
[2009-02-11 09:55:00]
だからアジア系不法入国者が多いエリアが発展するとでも言うのでしょうか。
相変わらずメチャクチャですね。
519: 匿名さん 
[2009-02-11 11:21:00]
過去10年の統計によると坪単価が高い物件ほどリセールバリューが高いそうです。安物買いの銭失いとはこのことですね。坪300くらいがもっともパフォーマンスいいようです。
520: 匿名さん 
[2009-02-11 11:25:00]
坪300が、坪単価が高い物件ですか?
豊洲辺りの坪単価ですね。
521: 匿名さん 
[2009-02-11 12:00:00]
過去10年だからその頃豊洲は坪200以下
522: 匿名さん 
[2009-02-11 12:04:00]
>>520さん

519さんが言っているのは過去10年98年〜08年くらいと考えると、坪単価300万は決して安い
物件ではないと思いますよ。
仰っている豊洲で言えば、アベレージ230〜240万くらい(もっと安いかも)であって、
坪300万というプライスは城南どころか一時は都心も買えたプライスです。
過去10年で考えれば300万は前後は都心隣接部に集中している気がします。
なので、パフォーマンスが安定しているというのも一理あるのではないでしょうか?

一方坪400万、500万というと多分にその時々の経済情勢が影響、乱高下する可能性が
あるので、売り時を誤ると大きな損失を生むことにもなりかねない。
300万前後が価格と物件のバランスが取れていたということではないでしょうか?
(パフォーマンスがいい、というかパフォーマンスが安定していたでしょうね。)
523: 匿名さん 
[2009-02-11 12:09:00]
>>520

坪単価とリセールバリュー(価格残存率)は比例関係にあるのですが坪300を超える
と統計上のリセールバリューはそれほど変わらないのです。
坪300まではリニアに上昇してそれより上はあまり変わらないというイメージです。
524: 匿名さん 
[2009-02-11 12:40:00]
世田谷区の淡島通り沿いの比較的大きな新しい賃貸マンションに一年弱、住んでいます。アエラでは三軒茶屋付近の賃貸料下げが載っていましたが、今からでも賃料の値下げを交渉でるものなのでしょうか? すいません素人なので教えてください。
525: 匿名さん 
[2009-02-11 12:45:00]
>>524 とにかく交渉するだけ交渉してみたら?
「駄目なら他に移ります」って感じで脅してみましょう。
526: 匿名さん 
[2009-02-11 12:46:00]
グランドヒルズの隣か?あくまで大きな傾向の話で、個々の物件で状況が異なるんじゃない?
そのマンションが人気物件で次に客が来ると予想されるなら貸主だって下げる必要性を
感じないし。逆なら下げざるを得ないし。あと、貸す側が大手企業か、個人かでも差が出そう
じゃない?個人投資家なら空室にしておくわけにいかないから交渉可能とか。

あそこの物件は大手の物件?だと厳しいのかな。でもかなり長いこと三茶の駅で駅貼広告とか
見たから実際埋まってないのかも。であれば交渉してみる価値はあるんでない?
いずれにせよ、更新時でしょ?
527: 匿名さん 
[2009-02-11 12:51:00]
更新時なら、別な安い賃料の物件に本当に移れば。
528: 匿名さん 
[2009-02-11 12:53:00]
>>524

値下げ交渉は契約更新のときがチャンスだね。すれ違いだから賃貸板いけば
529: 匿名さん 
[2009-02-11 13:57:00]
みなさん ありがとうございました。
530: 匿名さん 
[2009-02-11 14:59:00]
>>524
世田谷区は危なくて道もまともに歩けません。
知らない人には話しかけないようにしよう。

11日午前3時10分ごろ、東京都世田谷区太子堂の路上で、近くに住む会社員根本雄喜さん(32)が男から暴行を受けているのを通行中の男性が見つけ、近くの交番に届け出た。根本さんは病院に搬送されたが、死亡した。
 警視庁世田谷署は、傷害の現行犯で会社員田辺彰容疑者(33)=杉並区高井戸東=を逮捕。傷害致死容疑で、一緒に暴行した同容疑者の同僚の菅原正康容疑者(38)=神奈川県相模原市淵野辺=を逮捕した。
 調べによると、両容疑者は酒を飲んで帰宅途中、酔って近づいてきた根本さんと口論になり、突き飛ばした上、頭や腹をけるなどした。
531: 匿名さん 
[2009-02-11 15:08:00]
>>527
あなたは大学教授ですか?
532: 匿名さん 
[2009-02-11 17:03:00]
530
杉並区と相模原市の容疑者が、
何で帰宅のために午前3時の太子堂を歩いてるんでしょうね。
533: 匿名さん 
[2009-02-11 17:29:00]
帰宅途中だったのは根本さんでしょ
534: 匿名さん 
[2009-02-11 17:32:00]
両容疑者は酒を飲んで帰宅途中だって。
535: 匿名さん 
[2009-02-11 19:30:00]
住まい探しをする上で治安は重要
536: 匿名さん 
[2009-02-12 22:20:00]
2月11日8時1分配信 産経新聞
 東京・渋谷のBunkamuraザ・ミュージアムは10日、今年9〜10月に予定していた「20世紀モダン・アート展」(仮称)の開催を中止すると発表した。作品を出品する主催者の米銀大手JPモルガンが、金融危機の影響などから展覧会の延期を決定したため。代わりの展覧会は未定。
537: 匿名さん 
[2009-02-13 04:00:00]
時期が時期だからかな、このスレなかなか上がってこないね。
それよりも他の物件スレが猛スピードで上がりすぎてるのか。
ひょっとしてここの常連さんも3月前のラストスパートで買いに走ってるとか????
538: 匿名さん 
[2009-02-13 06:33:00]
マンションの「買い時感」が大幅に上昇 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000001-jsn-ind

 新築マンションポータルサイトメジャーセブン(住友不動産、大京、東急不動産、東京建物、藤和不動産、野村不動産、三井不動産レジデンシャル、三菱地所の8社)は2月12日、「新築分譲マンション購入意向者アンケート」の結果を発表した。

 それによると、「現在マンション購入を検討している理由」について、「もっと広い住まいに住みたいから」(38.5%)、「賃貸より持ち家の方が、金銭的に得だと思うから」(22.4%)、「通勤に便利な場所に住みたいから」(19.7%)が前回(08年2月)同様に上位3位を占める結果となった。

 今回調査の特徴としては、6位の「現在は金利が低く、買い時だと思うから」(前回17位)と、12位の「土地・住宅価格が安くなり、買い時だと思ったから」(前回29位)が大幅に上昇していることから、「マンション購入者検討者の間で買い時感が出ている様子がうかがえる」としている。

最終更新:2月12日18時16分
539: 匿名さん 
[2009-02-13 06:38:00]
住宅新報の買い煽り貼ってどうするの?
540: 匿名さん 
[2009-02-13 07:41:00]
ホントこういう提灯記事見て、嬉々として買うなんて人いるんかね〜。
541: 住まいに詳しい人 
[2009-02-13 07:47:00]
買い煽りだとは思わないが

この記事のツボは
調査母集団が「新築分譲マンション購入意向者」つうことだな

新築分譲マンション購入意向者が増えているのか減っているのかは
このアンケートで直接測れないわけで
543: 匿名さん 
[2009-02-13 08:57:00]
538のアンケートのおかしな点は、
 
下位の、第6位と第12位とだけを抜き出して、
タイトルにまで使う結論を導き出した点。
アンケートの分析って自由自在ですね。
544: 購入検討中さん 
[2009-02-13 11:29:00]
下げ止まらないでしょう 当面は
派遣切りから正社員切りに本格移行してますから。
マンション買うどころじゃないよ。

上に出ているデベの提灯記事は置いといて

退職募集企業、早くも50社に 2月上旬時点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000015-fsi-bus_all

派遣だけじゃなく正社員も何十万人と失業しそうな勢い・・・・・・
545: 購入検討中さん 
[2009-02-13 11:32:00]
こんなのも

正社員「早期退職」募集が急増 02年「就職氷河期」水準へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090121-00000002-jct-bus_all

今や就職氷河期同じくらい酷いそうです。
546: 匿名さん 
[2009-02-13 12:20:00]
>>538
利害関係者どころか、マンション販売当事者のメジャーセブンが集計・発表した「大本営発表」だからね。
買い煽りと取られて当然で信憑性ゼロ。
ヤフーニュースのコメント欄でも早速指摘されててバレバレ。
547: 住まいに詳しい人 
[2009-02-13 19:00:00]
今週も悲しいお知らせです

マンション分譲のニチモ、民事再生法を申請 負債総額757億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090213AT1D1305S13022009.html

東証2部上場でマンション分譲を手がけるニチモは13日、東京地方裁判所に民事再生法の
適用を申請したと発表した。負債総額は2008年9月末時点で757億円。マンション市況の
低迷で物件の販売が滞り資金繰りが悪化。2008年9月期の連結決算では自己資本比率が
1.6%と債務超過に近い状態に陥っていた。
(NIKKEINET 2009.02.13 17:27)
548: 匿名さん 
[2009-02-13 23:17:00]
いよいよ佳境に入ってきましたね。
年度末を控えて、実購入者に被害が及ぶケースもありえるかも。
549: 匿名さん 
[2009-02-13 23:25:00]
うちの会社、都内あちこちの社宅の跡地を売却予定だったけど
だれも買い手がいないので一旦中断。とりあえずコインパーキングとか
住宅展示場とかにしてファイナンスの正常化まで様子を見るらしい。
550: 匿名さん 
[2009-02-13 23:46:00]
ってことは、まだまだ下げ続けるってことですね。とりあえず今はホールド。
551: 匿名さん 
[2009-02-14 01:23:00]
549みたいな情報、関係者の方もっと書いて!
552: 匿名さん 
[2009-02-14 06:40:00]
どこのデベや転売屋も必死みたいですね。
購入検討中のレスも、どうやら一般客ではなさそう。
いま、マンションなんかに一喜一憂してる一般客が、はたして何割いることやら。
リースホールドの話しや、まだ待て、という意見以外は、急かすのは間違いなく業者でしょうね。
買って損することはあっても、待って損することはないわけですから、待ちだと思います。
553: 匿名さん 
[2009-02-14 06:51:00]
私はマンション買いましたし、J-REITも株も内需勝ち組系や公共事業系を買いました。円高なので3月の引越し前に海外旅行も行くつもりです! v(^^)v
554: 匿名さん 
[2009-02-14 06:56:00]
>>549
JTさんですか?
555: 匿名さん 
[2009-02-14 07:18:00]
国交省が住宅価格指数を作成へ 中古住宅の値動き指数化

 国土交通省は13日、中古住宅の成約価格やマンション賃料の値動きを指数化した「住宅価格指数」を作成する方針を明らかにした。平成22年度の実用化を目指す。グラフを使って価格動向などを客観的に示すことで、海外の投資家らを国内の不動産市場に呼び戻すのが狙いだ。

 国交省によると、これまでも民間企業が住宅関連指数を公表している。しかし、成約価格でなく募集価格で算出していたり、自社取り扱い物件のみ反映させたりしていて、必ずしも市場全体の実情を反映していないという。

 一方、米国では主要都市の住宅再販価格から算出した「S&P/ケース・シラー住宅価格指数」など代表的指数が存在し、不動産投資のための重要な指標として活用されている。

 このため、国交省では早稲田大学が開発した試作モデルをもとにした新たな指数の開発に乗り出す。成約価格は、中古住宅や土地情報のネットワーク「レインズ」(不動産流通機構)が持つ非公開のデータも活用して当初は首都圏、段階的に近畿圏や中部圏の指数も開発する。指数は1カ月ごとに更新する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090214-00000512-san-ind
556: 匿名さん 
[2009-02-14 07:24:00]
平成22年度って、来年4月以降ですね。まだ先だ。

レインズの持つ成約価格は、専任物件だけだったのでは?
557: 匿名さん 
[2009-02-14 08:35:00]
株は買ってもいいと思うよ。マンションは買わない方がいいと思うけど。
下落のサイクルも回復のサイクルは 株→GDP→土地→マンション だから。
もっとも株式市場でさえ回復の契機が全然ないくらいだからマンションを買えるタイミングなんてあと数年は来ないだろうけどね。
558: 匿名さん 
[2009-02-14 09:05:00]
先日行った城西地区の新築マンション(駅徒歩10分以内)、
当初の販売価格6000万が価格改定で5000万になっていて、
さらに4500万までは簡単に値引けそうだった。
感覚としては、4200−4300万までは交渉できる感じがした。
一瞬買おうかと思ったけど、よく調べてみると、
賃貸に出した時に賃料が全然とれない地域だったので、結局やめた。

こんな事やってるからデベって倒産するんだな。
559: 匿名さん 
[2009-02-14 09:39:00]
だれか余分なお金があり余ってる人、アップル買ってやって。
あちこちにうざすぎ。
だからみんなそっちの方はやめておけって言ってたのに・・・
560: 匿名さん 
[2009-02-14 09:50:00]
>>552
とりあえずお前はリースホールドやらが一般化するまで買わないんだろ
当分ないからこの掲示板に来る必要も無いだろう
561: 匿名さん 
[2009-02-14 10:55:00]
いずれにしても、この2月、3月で、まず一回目のクライマックスが来ることは間違いなさそうだけど、4月以降、どんな感じになるかだよね。
こういうときに銀行から低金利でしっかり借りれるひとはホント得だよね。もちろんいくらまで交渉できるかがもっと重要だけどネ。
貸した時に7%ぐらいでまわる価格まで築浅を交渉できれば、イイ買い物だと思うけどね。
562: 匿名さん 
[2009-02-14 11:39:00]
私は埋立地が調子に乗って妄想でいっぱいだったころ(去年前半)から埋立地なんか絶対売れなくなる、不良資産になるから買ってはダメだと言って来ました。
やはりその通りになりましたね。せいぜい損切りして売ってください。それか永住するしかないですね。
563: 匿名さん 
[2009-02-14 11:45:00]
去年前半どころか去年始めには、
TTTやPCTといった大規模タワーが完成することで
中古市場は供給過剰になると既に言われてましたが?
564: ビギナーさん 
[2009-02-14 12:00:00]
NHKで最近、マンションのモデルルームが大盛況とやってましたけれど
これってどうゆう現象なのですか?
現場のプロからみたご意見を聞かせてください。
565: 銀行関係者さん 
[2009-02-14 12:40:00]
確かに今はファイナンス環境が危機的でそれによる不動産価格が付かないという状況がありますが、ファイナンス環境が正常化したとしても、2年前のレバレッジ水準に戻るわけもなく、同時に消費者の収入減少も深刻になるでしょうから、中長期的にはファイナンス環境正常化というポジティブ材料を考慮しても、不動産価格は当面下がり続けるでしょう。
今回の不況は20年前のバブル崩壊を超える規模・期間になるでしょうから、不動産価格は感覚的には底値と言われている2003・2004年の相場を10%以上下回る時代が到来すると思います。金利情勢も世界的な低金利が同じく数年は続くでしょう。マンション価格が下げ止まるのは、今年来年くらいからデベによる安値の仕込が始まったとして、それが売りに出る頃まで下がるでしょうから、あと2年後くらいでしょうか。ただ、マクロ経済環境が更に悪化すれば、もっと長引くことは間違いありません。
566: 匿名さん 
[2009-02-14 13:00:00]
MRに行くとギフトカードを貰えたりするので、
大盛況なのでは。ハシゴをすると良い稼ぎになる。
567: 匿名さん 
[2009-02-14 13:41:00]
565さん

そんなに下がったら、金融機関破綻だ、希望的観測過ぎるね…最もらしく聞こえるが子供理論に過ぎない(大笑)
568: 匿名さん 
[2009-02-14 13:49:00]
>>567 普通に金融機関も破綻して、また公的資金を注入することになるよ。
    金融機関は破綻しないという予想こそ希望的観測だよ。
    分かったらさっさと営業しろ。
569: 匿名さん 
[2009-02-14 14:07:00]
568君の頭は確かかな?(笑)周りの人に聞いてご覧よ〜
セーフティーネットが確立した現在、金融機関が破綻前に資本注入シナリオが有力視されてる。君の説は破綻して前回の地価より更に10%値下がりするシナリオは、ナンセンス。

調整中の今、マンションは新価格前に戻ったところで、ここからの下げ幅、エリアと個別要因によって異なる。
570: 住まいに詳しい人 
[2009-02-14 14:19:00]
私もあと3年は下げ止らないと思う。02年の水準を下回るのは間違いない。

今はバブル物件を抱えたデベの必至のだまし合い合戦。今、多少の値引きで買うのが最悪。

90年の崩壊で13年下落。今回はそれ以上になってもおかしくない。賃貸が正解。
571: 匿名さん 
[2009-02-14 14:42:00]
駅前見回しても思うが、好立地は、既に右から左に転売されていることが、物語るように局地的な人気エリアは値崩れしていない。

郊外は別です。一次取得者は、田舎に格安なマンション買うチャンス!
572: 住まいに詳しい人 
[2009-02-14 14:55:00]
郊外はもともと安いんです。すでに年収300万でも購入可能まで下がりましたがら。
都心が下がるんです。転売には相当下げないと売れません。都心居住者の年収下落が始まっているんです。
573: 匿名さん 
[2009-02-14 14:57:00]
今は崩落局面の初期、
一次下落による値ごろ感によって、小春日和的楽観論が台頭してる時期。
ここでバブル期と比べてずいぶん安くなってきたからと買うと、
二次三次の本格下落でもろともに損を蒙る羽目になるでしょう。

底値にいたるのは、新興やゾンビの淘汰が一通り済んで、
不良在庫の時価での強制整理が進み、
建築・不動産業界内で整理再編が行われ、勝ち組がはっきりして、
ある程度の価格統制力を回復するまで無理でしょう。

逆に膿出しが進まないまま瀕死デベがずるずる延命すると、
いつまでも潜在在庫が不安要因のまま重石としてのこりつづけ、
また供給も価格コントロールもままならずに、
長期で慢性的な構造不況化するでしょう。

この行方は3月まで、遅くても6月の四半期までにははっきりします。
574: 匿名さん 
[2009-02-14 15:06:00]
↑理想的見解だが、そうならないのが現実でもあるんだし、矛盾こそ現実って事を忘れない方が良いよ(笑)
575: ビギナーさん 
[2009-02-14 15:14:00]
すいません。ここで論じている都心、郊外とはどのあたりを指しているのでしょうか
576: 匿名はん 
[2009-02-14 15:22:00]
下落局面で更なる下落予想は誰でも思いつきやすい。
大方の経済予想は、逆に大体外れる。
そこで大逆転の不動産大暴騰シナリオとは・・・・・

政府紙幣発行に因るスーパーインフレ!
これしかない。
577: 匿名さん 
[2009-02-14 15:23:00]
その質問悪くないね…

環7から内外で全く違う、私鉄沿線でも違うが目安はその辺りかな…(笑)
個別エリアによって全然違うが、駅前はほぼ値下がりしない。
578: 購入経験者さん 
[2009-02-14 15:25:00]
573に賛成です。まあ確率の問題でしょうが5:5ではないと思います。
579: 匿名さん 
[2009-02-14 15:26:00]
レインズだと現在の都心はとりあえず
千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区ですね。
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do
大きなターミナル駅を除けば、これ以外は郊外でいいのでは?
580: 別の匿名はん 
[2009-02-14 15:26:00]
>576
スカタン・デベと一緒に逝ってまえ、あ ほ ん だら!
581: 匿名さん 
[2009-02-14 15:26:00]
10月にオリンピック開催決まれば良いよ〜
582: 匿名さん 
[2009-02-14 15:36:00]
オリンピックなんて赤字になるだけ。

借金して大きな箱もの作って競技が終われば使い道なしで赤字の垂れ流し。

都民に負の財産を背負わせるだけ。

デベと石原と建設業界以外は期待していないよ。
むしろ迷惑。
583: 匿名さん 
[2009-02-14 15:55:00]
理想論は結構だが、現実的ではない(笑)
584: 住まいに詳しい人 
[2009-02-14 15:55:00]
90年の崩壊は93、94年完成が最悪でその後下げたのです。

今回は10、11年の完成、購入が最悪となるでしょう。

573には賛成ですが、期間は2,3年かかります。内部留保もありますし、今は運転資金で倒産

してますが、バランスシートの悪化は1年後となります。

郊外は山手線から1時間以上です。
585: ビギナーさん 
[2009-02-14 16:13:00]
山手線から1時間というと本当に郊外ですね。
通勤ぎりぎりの距離ですね。
現状でもそこまで郊外に行かないと安くなってないのですか。
586: 匿名さん 
[2009-02-14 16:19:00]
歴史は繰り返す…のは良いがー果たして同じ経済局面が同じサイクルで繰り返すのだろか。同様に地価も全く破壊的下落するだろうか注意深く考えるべきではなかろうか(笑)
587: 匿名さん 
[2009-02-14 16:25:00]
バブルに踊ってババを掴んだ賭博師が望むのは、
いつも徳政令、インフレ、税金ばら撒きなどの、
自助努力無き、モラル無き救済。
いつか見た光景。

失われた10年間から今に至る教訓は、安易なハイリターンを狙って、
無謀なリスクテイクをして失敗したものは、淘汰に任せるべきという事。
その恐怖があってのみ、賭博師も儲けをプールしたり、
ヘッジしたりするようになるのだから。

いつまでも幼稚でだらしのない人間の尻拭いをしてやっていては、
本人のためにもならないし、
社会全体が衰退していくばかりだと、
皆実感しているはずですよね。
588: 住まいに詳しい人 
[2009-02-14 16:39:00]
都心でも値引きは多いですが元値が下げてないのでまだ本格的下落ではないです。
年収の3倍プラス自己資金で買える範囲ならいい人生を送れるでしょう。

危ないデベの投売り、4,5割引きを指値で買えるなら止めたりはしませんが、全体が下げてないので少ないと思います。
589: 匿名さん 
[2009-02-14 16:40:00]
なんと言うかな、よーく考えてみても、それはそれは、
やっぱりなんだろうけど、所詮判ってたことだけど、
なんだかんだで、港区内陸やベイエリアサイドの
物件は全然下がらんじゃない。
ここの常連さんも、早よう下がれ下がれで買いたい予備軍が
列をなしているけど、区内の赤坂・三田の三井さん始め、
芝浦・港南の一流物件も値崩れしませんね。やはり2002〜2004・5年の
販売物件は間取りも素晴らしいので、皆さんも欲しいんでしょうね。
十番・赤坂なんかは手も足もでないし、レインボー見れる物件も
指咥えて買えずじまいで夢物語が終わらないようですよ。
やはり買い時逃すと機会逸失利益は大きいですが、
所詮外周区や郊外賃貸に慣れた身には相応の生活なんでしょうね。
ですから、不況時の不動産買いの”裏に道あり花の山”っていう、
こういう時にこそ、憧れの港区内陸・湾岸を手にすると、将来の
会社なんかでの同期の資産差が大きく出て左団扇になるんでしょうけど、
ここの常連さんはほとんどが無理で悔しい思いしてるのかもしれませんね。
590: 匿名さん 
[2009-02-14 16:41:00]
オリンピックは
勝どきや豊洲有明などの住民も期待してるんじゃないの。
591: 住まいに詳しい人 
[2009-02-14 16:47:00]
歴史は繰り返すからバブルは崩壊した。日本は法人税が無税となるSPCを利用したファンドバブルが行き過ぎたのがその理由。

世界同時崩壊なのだからもはや日本だけが例外などありえない。100年に一度の危機に逆らうようなことは個人は避けるのが一番。
592: 匿名さん 
[2009-02-14 16:51:00]
>589

褒めるのは三井さんの物件だらけ。
赤坂・三田・十番・芝浦
593: 匿名さん 
[2009-02-14 16:52:00]
オリンピックは決まるよ〜東京に
594: 匿名さん 
[2009-02-14 16:59:00]
591さん

その気持ち大切にしたいが、大衆心理というヤツで皆が下落と言ったら、もう買い準備するべきなんだよ!
595: 匿名さん 
[2009-02-14 17:01:00]
↑と、良いですね。
596: 匿名さん 
[2009-02-14 17:09:00]
↑と言う人は底を探しすぎて時間経過後反転し高掴みしないように(笑)
597: ビギナーさん 
[2009-02-14 17:15:00]
ごく普通のサラリーマンですが、都心の物件ははっきり言って無理です。
一部の金持ちだけ相手にしていれば商売が成り立つのであれば、それはそれで私には関係ない話ですが。不動産がこれからまずい状況になるとしても、自分の収入も同じくらいまずい状態になりそうです。不動産の将来より自分の展望も見えない状態では、レインボーブリッジだ花火だタワーだのにお金をまわす余裕などありません。オリンピックは先進国の仲間入りというモチベーションはありますが、はたして、いまの日本では何をテーマにしたらよいのでしょうか。
598: 匿名さん 
[2009-02-14 17:15:00]
旭化成の仕掛ける丸の内線茗荷谷駅の再開発なんて大人気だろうに!人気有るところは値崩れしていないよ〜
599: 住まいに詳しい人 
[2009-02-14 17:18:00]
594さん
株と不動産は全然違います。歴史に学んでください。
600: 匿名さん 
[2009-02-14 17:19:00]
597さん
お寒い現実ですね…中古マンションへどうぞ!探せば都内仲間入り出来ますよ〜
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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