23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その33）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その32）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44024/

[401: 匿名さん]

教授は、より正確にいうと、同じ江東区、同じ城東という、湾岸ブームに便乗できるという文脈においてのみ、湾岸にもあたたかい眼差しを向けています。
今は湾岸が崩落局面にはいったので、切り離し、差別化の方に舵を切り直しているので冷淡な投稿が増えてきているのでしょう。

[402: 匿名さん]

教授は地所の御用学者ｗかとおもってたよん

[403: 匿名さん]

地所は次に新宿が控えているから、
方向転換ってこと？

[404: 物件比較中さん]

こう次々とデベがつぶれると
青田買いに躊躇するよな。

下降トレンドだし、
完成売れ残りと中古をたんねんに
比較検討していくのが、
いちばんリスクが小さいのかな、やっぱり。

[405: 匿名さん]

いつまで物件比較検討してるんですか？４０４さん！
うじうじしてないで男らしく早くかったほうがいいですよ！
もう止めませんから。下降トレンド初期購入体験味わってください。そして人生の厳しさも　…。

[406: 匿名さん]

新興デベとか、瀕死デベとか、自分の事で精一杯だから、
顧客なんかのこと構ってられない。
こんな状態ではどんなトラブルが降りかかるかわからない。
多少安くなってもリスクが高すぎる。

[407: 匿名さん]

>>402
財閥系とか連呼してたからかね？
白河が出来てウチにも財閥系がやって来たヤァヤァヤァなだけだよ

基本隅田川東岸の地方役人脳だから

[408: 匿名さん]

中国のあるオンライン不動産仲介企業が不動産購入ツアーの参加者を募集したところ、応募が殺到。応募者を400人にまで限定することになったという。

[409: 匿名さん]

半値の新築物件ツアーがくめれば日本も殺到するでしょう

[410: 匿名さん]

ＮＨＫが築地に移転したら跡地はマンション用地になるのでしょうか？

[411: 匿名さん]

ＮＨＫ築地移転は大学教授が盛んに言ってるだけ。

[412: 匿名さん]

ＮＨＫがなくなると渋谷周辺にもっといっぱいの人が住めるようになるから皆喜びますね。早くやって欲しいよ。

[413: 匿名さん]

一気にスレのレベル低下

[414: 購入検討中さん]

場所によってはそろそろ底なんですかね。
皆さんどう思いますか。

[415: 匿名さん]

そろそろ底じゃ、春には上げですか？
そりゃ不動産業界は大喜び。

[416: 購入検討中さん]

長谷工逝きましたね。
底はまだまだの様です。

[417: 匿名さん]

長谷工まじっすか？！
まだ帝国データバンクにもないです。

[418: 匿名さん]

嘘だね

[419: 匿名さん]

>>416

あなた危ないぞ・・逮捕されるぞ、警視庁のサイバー特捜犯に。
掲示板にくだらん事書き込んで人生を捨てたくない。

[420: 匿名さん]

日綜から債務回収できないってＩＲは出たぞ。１１９億２３００万円
シビれるね

[421: 匿名さん]

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009020600811

逝ってはいないみたいですが。

[422: 匿名さん]

>>420
回収出来ないとも書いてないね。
ご愁傷様

[423: 匿名さん]

＞＞４１４
購入検討中のコテハンで中堅デベロッパー営業お疲れッス！そろそろ底だと連呼してトーシロ誘い込みですか？バレバレどえーす！

でもセールスって本当大変ですな〜。ご同情申し上げます。がんばり〜や！！

[424: 匿名さん]

↓これが過ぎ去るまでは買えないな。

南関東直下地震（みなみかんとうちょっかじしん）とは、2007年（平成19年）〜2036年（平成48年）の間に、関東地方に70%の確率で発生すると想定されている直下型の大地震。マグニチュード7級と想定される。別称に首都直下地震、東京大震災、東京直下地震など。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%96%A2%E6%9D%B1%E7%9B%B4%E4%B...

[425: 匿名さん]

やはり、ダウは下がらない。ダウ平均は調整しながら上昇トレンドにに回復する。株価が戻れば、地価も戻る。
反転は近い！気に入ったマンションには、購入アクションすべし。

[426: 匿名さん]

>424
>2036年（平成48年）！

ローンが組める歳でなくなっちゃうじゃん。君は永久に買えないな。
それとも、今、中学生？

[427: 大学教授さん]

年間の予想世帯数増から判断して、募集賃貸物件があまりに多い区が散見されるようになった。
今後分譲マンションの竣工数が減り、２３区の賃貸需要が増えて行くが、
それでも余りにも多すぎるところがある。
これからの５年間で過剰賃貸がどのように調整されていくか注目される。
足立区（8,739） 荒川区（3,001） 板橋区（11,260） 江戸川区（8,417） 大田区（11,899）
葛飾区（4,417） 北区（5,609） 江東区（6,808） 品川区（8,824） 渋谷区（11,223）
新宿区（12,596） 杉並区（14,167） 墨田区（4,456） 世田谷区（22,777） 台東区（4,403）
中央区（7,406） 千代田区（2,963） 豊島区（8,564） 中野区（9,179） 練馬区（13,268）
文京区（6,374） 港区（13,939） 目黒区（8,304）
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/tokyo.html

[428: 匿名さん]

広さも人口密度も可住面積も異なる区の単位で、戸数を比べてどうなるの？

[429: 匿名さん]

超大国アメリカは、軍事大国、農業国、工業国、世界基軸通貨ドルを持つ国として、必ず復活する為の政策をスタートするだろう！

動きだしたら、止まらない。

それからでは、遅いこと。

[430: 匿名さん]

城東が賃貸物件が少ないのは若者に人気がまったくないため、独身者向けの物件が城西、城南より少ないためです。

[431: 匿名さん]

>若者に人気がまったくないため

その方が良いです！落ち着いたサラリーマンが多いから過ごしやすい。
門仲の居酒屋・寿司屋・焼き鳥屋に学生とか変なチーマーとか来て欲しくない・・
街がスプレー落書きされないしね。

人それぞれの考えで住居地を選択すれば良い。

[432: 匿名さん]

>>426
大地震が来てエネルギーが解放された後に買おうと思ってる。
大地震がこなかったら一生買わないかもしれないが、それは覚悟してる。
だって、70%の確率で買ったマンションが大きなダメージを受けると言われていて、
それで住めなくなってローンだけが残るかもしれないんだからね。
もちろん、地震予測なんて当たったためしがないのは承知している。

>>429
既に何度も復活するための政策を出してるから、もう遅いんじゃない？

[433: 匿名さん]

大地震が起きたら東京の地価は一変するだろうか

[434: 匿名さん]

ローマもスペインもポルトガルもイギリスも覇権国だったけど、一度こけたら復活しないからねぇ。

[435: 匿名さん]

大地震後に自分と家族が無事でなければ意味のない話だね。
分譲マンションだけ、あるいは建物だけ、がダメージ受けるわけじゃないから。

[436: 匿名さん]

１　大地震がくるが自分と家族は無事
２　アメリカの復活に伴い株式などなどが上昇
３　大地震後、東京の地価は一変、買い得物件が山積み
４　あがった資産の一部でそれを購入

おお、我ながらほれぼれするくらい完璧なシナリオだ。

[437: 匿名さん]

東京周辺が大地震で壊滅しても、
日本の株価は上がるシナリオなのね。

[438: 匿名さん]

427のリンクによると
>1位：世田谷区 2位：目黒区 3位：港区 4位：練馬区 5位：新宿区

教授はこれを繰り返し強調されたいようです。
きっとこういうところは他区からどんどん入ってくるのでしょうね。

また、若い人に人気のある地域は結局そこになじみのある人を増やし、
彼らが購入層になったときにそこを中心に検討するようになり、
そうでない地域との格差の広がりがより顕著になっていくのでしょう。

[439: 匿名さん]

434さん

>>ローマもスペインもポルトガルもイギリスも覇権国だったけど、一度こけたら復活しないからねぇ

歴史は繰り返すこれは、分かるけど・・

イギリスは、資本を米国に入れえてアングロサクソン帝国が繁栄した。今は金融という一部門と、自動車という一部門が同時に崩壊してもドル決済利権をその軍備力で守り続けるので経済回復すると思う。

ちなみにどの国がアメリカを侵略できるのだろうか？
大国同士の兵器戦争が終焉を迎えた現在、米国の世界支配は続く。
そこに日本のサポート体制は続くわけで、また星条旗は翻る。

[440: 匿名さん]

>>431
確かに深川はスプレーの落書きがほとんど無くて治安も良いですね。
落ち着いた雰囲気で、社会人には最適じゃない？
10代の飛んだ専門学校生には物足らないかもしれないけど。
ところで、りそな本社、日本ＨＰ本社が来て勤め人が増えるけど、
周辺に賃貸する人が多くなりそうだな。

[441: 匿名さん]

2月7日11時0分配信 毎日新聞
都の都市計画審議会は６日、老朽化した東京中央郵便局（千代田区丸の内）の一部を保存し高層建築に再開発する日本郵政の提案に同意した。都は国土交通相の同意を得て３月にも都市計画決定を行う方針だ。工期は今年夏から１１年度の予定。
審議会に示された計画では、新しい建物は地上３８階地下４階で、延べ床面積約２１万５０００平方メートル。現庁舎北側の外壁を含む一部を保存し、北東側は外壁を再現する。低層部には郵便局などが入り、高層部はオフィス棟となる。

[442: 匿名さん]

>>441
半年前にも出てたよね？
大成が受注したとか

[443: 匿名さん]

教授の自演がうざすぎる
東京駅絡みのコピペ貼り付けてハシャいでも
あんたの地域は関係ない

[444: 匿名さん]

>>443
いわゆる新宿凋落論じゃなかろうか？
新宿の老朽高層オフィス群は廃墟になるんだろうか？
値下げ競争になったら有力テナントは全部引き抜かれるぞｗ

[445: 匿名さん]

>>444
あんたの自演がスレ違いだっつーの

[446: 匿名さん]

>>444
触れられたくないとこ巧くつくね。
損保ジャパンとか？
建設会社の本社もあったような？

[447: 匿名さん]

おカネあるのに使わない高齢者　それが若者の低賃金を生む
2月7日17時25分配信 J-CASTニュース
車や旅行が売れないのは、若者がお金を使わないからだ。一面、これは正しい。ところが、個人金融資産の内訳を見ると、8割が50歳代以上なのだ。むしろ、お金のある高齢者が消費しないため、若者にお金が環流しないという構図が見えてくる。
繁栄可能の理由として、大前さんは、日本の個人金融資産はGDPの3倍と世界で例がなく、仮に10％の150兆円が市場に回れば日本の経済状況は激変することを挙げる。

[448: 匿名さん]

大前とか（笑）
老人がリスク資産バリバリとか有り得ない。401Kで年金溶けたアメとか退職金溶かした日本人とか多いよ。年寄りは低リスク運用になるのは仕方ない。

[449: 匿名さん]

大前研一とかあれだけ無茶苦茶言ってても
干されないんだから上がりポジションまで行ってればいい気なもんだよな
図書館でプレジデントのバックナンバー見てみ2008.3.3号

アメリカの住宅双六を絶賛してるから
泣けてくるくらいマヌケな内容

[450: 匿名さん]

20年前のバブル崩壊を経験してる高齢者に
高リスク運用しろって言っても無理だね。
今回のミニバブルも崩壊したことだし。

[451: 匿名さん]

お年寄りが遺さず使い切ってしまえば景気が良くなるってこと？
相続税を高くすれば良いだけじゃん。
使い切れずにお金が残っても国庫に納められて、
国が代わりに使ってくれます。

[452: 匿名さん]

いや、相続税課税の抜け道を全部ふさぎ、相続税率を上げる一方で、相続税非課税の無利子国債を買わせて、5年で500兆ぐらい国庫に引き上げれば、強烈な景気対策が可能ってとこでしょう
いずれにしても、老人に使わせるのは無理だから、相続時にうまく徴収するしかないってこと
しかし、この金がどこに流れるかで結果はだいぶ変わるような気もするけど・・・・

[453: 匿名さん]

ある意味賛成。相続税で全部取り上げられるとなれば使わざるを得ないだろう。
偉人の子が凡人な事はよくあるわけで、偉人の貯めた金が凡人に回ると腐ってしまう。
やはり、才能ある人のところに金が回らないと世の仲良くならないよね。

[454: 匿名さん]

マンションごときに金を落として、賤業が潤ったところで無駄ということですね。

[455: 匿名さん]

今の若者も、自分が稼いだ金から相続税をガッポリ取られたら子供には渡らないからと
苦労や努力して金をたくさん稼ごうとはしなくなる。
適当に働いて、平凡な庶民に成りたがる若者が増加する日本に。

[456: 匿名さん]

苦労して稼いでも、それ溜め込んで世の中に出回らないなら意味ないじゃん。
ましてその金が子供に回れば、ヒキコモリやパラサイトが養殖されるだけ。

[457: 匿名さん]

自分が稼いだ金は自分が使って人生を楽しめば良いじゃん。
下手に金を残そうとするから、いい年した老人がポストにいつまでもしがみついたり、何回も天下りしたり、悪事を働いたりする。
円天の首謀者は７５歳。アメリカの事件も老人が犯人。
ある程度の年齢になったら財産を残そうとせず、若い人に道を譲って、社会貢献とかして欲しいね。
それが無理なら貯めこまず使って、消費くらいには貢献して欲しいよ。

[458: 匿名さん]

老害天国ＪＡＰＡＮ。
どうにかしろよ。

[459: 匿名さん]

いやいや、年を取ったら金だけがたよりです。子供や国はあてにならないんだから、金だけをたより
にする気持ち良くわかるよね。若いやつは貧乏して働くのが自分の為だよ。
もっと薄給で一生懸命働け、海外なんか職すらないんだから、働けるだけありがたいと思わないか。

そもそも社会貢献しろなんていってる若い人は社会貢献してるのかな ?

ちなみに、日本は老害天国では有りません。老人に対する政府のつめたさはみんな知ってるよね。
リストラされるのも高齢者からだし。高齢者は職にもつけません。
日本は老害天国ではなく役人天国だよ。役人は若いも年寄りも天国だよね。

[460: 匿名さん]

先日NHKスペシャルでブラジルの特集をしてたけど
ブラジルの大統領は国民にどんどん消費をしようと呼びかけていた
我々は十分働いている、車を買うのもプラズマTVを買うのもどんどんすべきだと

一方我国の首相は一人1万やそこらの給付金に
どっかの宗教団体の顔色を伺い拘っている

マスコミもここぞとばかり不況を煽り
消費を抑えよの大合唱、数年前の価格破壊万歳でデフレを煽ったことの繰り返し

この国は内需を立て直さないとどうしようもないのに
年寄りに人生を楽しめ、金を使えと何故言わない

[461: 匿名さん]

>ちなみに、日本は老害天国では有りません。老人に対する政府のつめたさはみんな知ってるよね。
>リストラされるのも高齢者からだし。高齢者は職にもつけません。

こんなに老人＞＞＞若者の政策を採る国があるかね？
僅か数割の医療負担にも大騒ぎして若者を見捨てる国が他にあるかね？

リストラの中心は中高年
金融資産のほとんどを握る世代じゃない

[462: 匿名さん]

その中高年が、先行き不安を感じて消費ではなく資産蓄積に走るんだよ。

[463: 匿名さん]

後期高齢者の医療保険は、
若者を見捨てたのではなく
老人だけでやれと健保からの老人ぎりをしたのだが？

[464: 匿名さん]

ほんとうに老害はやだね！
どっかの病院長は98歳でまだ頑張る気みたい。
そこまでしてかねと地位がほしいのかねえ。自分のことばかり考えず、若い人に道をゆずることも
考えれないのかなぁ。ああなると見苦しいばかりだ。晩節を汚したくないものだ。

政治の世界も40台〜50台の生きのいいのに任したほうがいいよ。
いつも暗い顔の歌人の７０ぐらいの息子に、ひょっとこおじさんじゃ世の中暗くなるばかり。

もう65歳以上のおっさんはすべて引退してあとは若いのに任せ、残りのじぶんの人生楽しんだほうがいいよ。

ただ改革を言ってた小泉氏が引退はいいが、じぶんの息子に跡を継がせるのはどこが改革なのかといいたい。エセ改革者だ。
マンションも古いマンションはどんどん新しくしなきゃダメ。
世の中活性化しないよ。

[465: 匿名さん]

相続税で滞留している金を引き上げる他に年齢に応じてマイナス金利を適用するってのも効果的だと思うな。つまり、年齢とともに溜め込んだ金をつかわなくなるわけだから、金利ではなく金庫代がわりにマイナス金利を適用する。６０歳以上はマイナス２％、７０歳以上はマイナス５％、８０歳以上はマイナス８％といった具合に。ゼロ金利でも銀行に預けてんだから、マイナスにしても気づかずに預けてると思うんだけどな！

[466: 匿名さん]

で、その金利は銀行が吸い上げて、銀行の老人取締り役の退職金になるわけね。
少なくとも若者の雇用にはつながらないと思うけどな。老人の金を当てにするんじゃなくて
自分で稼ぎなよ。

[467: 匿名さん]

>465
それいいですね。年齢によって自動的に還暦口座とか、喜寿口座とかで、マイナス金利。
そのかわり敬老の日に窓口に行くとティッシュもらえるとかすれば、
大きな不満は出ないんじゃないかな。

[468: 匿名さん]

金持ちの老人から吸い上げたマイナス金利は、貧乏な老人の生活保護費や介護費用に充当するようにし、法人は減税して、大企業に派遣社員をなるべく雇うように強制すればとりあえずなんとかまわるでしょう。
とにかく老人にぶら下がられて、若いやつが失業して生きていけなくなったら、船全体が沈んじゃうからね。
少なくとも船のこぎ手には食料与えて、乗ってるだけのやつはとりあえず自分の体重を減らすことに集中すべきなんすよ。

[469: 匿名さん]

ここ数年、地価の上昇という視点でみれば、再開発や駅前、マンションならタワー系が注目を集めた。たしかに、便利で利用価値も高いかもしれない。

しかし再開発なら、総じて資産性が良いと結論付けるには時期尚早ではないか。オープン直後しばらく注目されても、その後閑古鳥が鳴くような商業施設が出ないだろうか。話題の店舗も早々に撤退したり、住宅施設も空室が目立ったりと当初のコンセプト通りすべてがうまくいくかどうか結論が出たとは言えない段階である。

短期転売するならともかく、自宅として買うならやはり、長期的な視点を外さないことだ。例えば、「30年後も需要の高そうな立地はどこか」。そう考えれば、月日が経てば移り変わる人気やイメージではなく、まずは長く利便性が良い場所をよく考えて選ぶべきではなかろうか。

[470: 匿名さん]

30年後の人気なんて分からないでしょう。
マンション自体が人気を無くしてるかも知れないし。

[471: 匿名さん]

>>470
そりゃそうなんだが、もう少しやさしい言い方はできませんか。
469さんは長々〜と自説を展開しておられる。その労力に報いるためにも、古来から、来年のことを言うと鬼が笑うと申します、30年後の人気なんて分からないでしょう、御説ごもっともですが百の説法、屁一つで終わりですぐらいのね。

[472: 匿名さん]

>>470
東京駅から半径５ｋｍ圏内ですよ。
分かりきったことですよ。
迷いは捨てましょ。HAPPY。

[473: 匿名さん]

その論理はとっくに破綻してるのに寝言を言うのは止めましょうね。

[474: 匿名さん]

>>472
円天サイコー！！ですねwww

[475: 匿名さん]

老人に限らず、金を使わせたいなら
「北風」より「太陽」でしょう。
将来が不安だから貯金するのは自己防衛。
マイナス金利になったところで庭に穴掘って埋める様な輩が増えるだけ。

西欧では老後は政府が面倒を見るものと思っているから
老後の為の貯金という発想はない…けど

少子化が問題になっているのに役人が年金使い込んでも
お咎め無しの日本では無理な政策だろーなあ。

[476: 匿名さん]

埋立地に買えてサイコーにハッピーです！！

[477: 匿名さん]

もしマイナス金利になったら、借りられるだけ借金して金庫に入れて、金利をたんまりもらってやる

[478: 匿名さん]

なんかもう皆、言う事が破綻してるよね。やっぱり不景気のせいだね。
所で米国はもっと富の偏在がすごいらしいよ。400人の人間が米国の富の半分をもってるんだって
ゲイツが400人いると考えればいいか。日本はそれに比べると平和だよね。
きっと、マイナス金利になると庭に一万円札生めて、腐ったりするんだろな〜。

[479: 匿名さん]

アメリカの富裕層は社会に貢献したいという気概があるけど、
日本は・・・・・・・・・・・・・・・・

[480: 匿名さん]

日本は社会に貢献するとか言って寄付すると税金でがっぽりもって行くんだよね。
アメリカは税金がそれでへる筈。でもって名前も残る。つまり、日本にそういう人が現れない
のは役人が悪い。法律が悪いとも言える。なんせ、公共事業は役人の天下り先だから、簡単に
個人に入り込まれては役人の面子がない。

[481: 匿名さん]

で、結局23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？
底はまだ先か。

[482: 匿名さん]

前回バブル崩壊後に最初に地価が反転上昇したのは港区と目黒区でした。
この２区は賃料が安定している割には下落率が大きかったため２０００年前後
における平均利回りが７．５％を超えてました。（ちなみに現在は約４％）
不動産価格変動の先行指標としてこの２区の動きは要注目だと思います。

他の区についてはこの２区が上昇しはじめたら買い出勤してもよさげな
気がしますが、いつになることやらですね。

[483: 匿名さん]

>>482
それぞれの区の平均利回りと空き室率の数字はありますか？

[484: 匿名さん]

マイナス金利はないよ。モラルハザード。
借りた人が得をするってのはおかしいので。

金を使うにしても
税金たっぷり搾取、公共事業大量投資はあるだろう。

[485: デベにお勤めさん]

東京電機大学が北千住に移転したら神田でも再開発が活発化していくよ。
御茶ノ水の日立本社は現在取り壊し中で、今後森ビルが再開発する予定。
大手町から御茶ノ水にかけてオフィスビルがさらに林立します。

[486: 匿名さん]

教授は相変わらず必死だねぇ
森ビル大丈夫かねぇ

[487: 匿名さん]

ていうかトラストだね
日立本社ビルとホイチョイを思い出す
アスベストの件があるとはいえあれを解体するとはね

[488: 匿名さん]

青山通りに大型商業施設「Ao」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000002-hsk_sb-l13
紀ノ国屋はやはりここにあるべきですよね。

[489: 匿名さん]

確かに、港区、目黒区のイケテル不動産の投売りまでは、もうちょっと時間がかかりそうな気もするけど、ツブツブで見てると、青山通り沿いのビルとか神宮前の大規模な更地とか西麻布の商業ビルを立てれそうないい土地とか、ちょっと前には目にすることもできなかった物件が、ネットでさらされるようになってるのも事実。神宮前住宅地の坪４００万、西麻布が坪３５０万あたりが、もう２割下がれば、そろそろ底打ちが見えてくるといった感じだと思うよ。逆にいえば、もう一段、監査法人が監査で締め上げ、銀行が強制的に任意売却あるいは競売に駆り立てることによって、自然とその水準に達すると。カワイソウだけど、いま持ってて、追い込まれている会社や人々が一斉にギブアップしてはじめてフシが抜けるといったイメージ。くれぐれも中途半端に妥協して、清算を先送りするような現象がおきないことが、結果、最善の結果をもたらすかと。意外とあと半年が山場では。

[490: 匿名さん]

>>483さん

2000年頃は区というか、町レベルで利回りに大きな差がありました。
全般的な傾向でいえば坪単価が高い場所ほど利回りが高いという状況。
つまり青山や白金、麻布といった地域は絶対価格は高いですが賃料に
比較すると割安でお買い得だったわけです。
とはいっても絶対価格は高いです。港区が安く見えたのは湾岸地域に
タワーマンションが大量供給されたためで旧来の都心部のマンションは
は坪３５０万くらいは普通にしていましたから安いといっても
一般のサラリーマンにはとても手がでません。ハイ

ちなみに今は地域による差はほとんどなくなってきています。
２３区であればどこも還元利回り５％前後です。

詳しいデータがほしければ東京カンテイとかで売ってます。

[491: 匿名さん]

テレ東の株式ニュース、出してきたマンション価格のグラフは、
新築マンション価格は07年夏に一旦急落し08年に突然急騰し、08年夏がミニバブルの天井。

そんなイメージを皆さん、持ってますか？

[492: 匿名さん]

>>新築マンション価格は07年夏に一旦急落し

それってもしかしてシティタワー品川のせいでは？
８００戸もあるから統計情報に影響でるでしょ

[493: 匿名さん]

シティタワー品川は08年秋です。

データって、実感とは違うって事なんですかね。
少なくとも新築価格は、08年夏が山の天井だった感じはしないですよね。

[494: 匿名さん]

>>493

そうでした。失礼
ところで新築価格っていつの時点のことをさしているのですかね。
売り出した時（価格発表時）ですか？

[495: 匿名さん]

2月9日16時56分配信 ロイター
［東京　９日　ロイター］　コスモスイニシア<8844.Q>は９日、２００９年３月期第３四半期決算短信の継続企業の前提に「重要な疑義が存在する」と注記することを決議したと発表した。
不動産市況の急激な悪化に伴い事業計画の見直しを実施したことで、業績が悪化。複数の金融機関と締結しているコミットメントライン契約をはじめとした各シンジケートローン契約の財務制限条項に抵触する見込みとなった。同社は、業績回復を早期に実現するための経営計画を策定しており、金融機関からは、期限の利益喪失の請求は行わない、との連絡を受けているという。

[496: 匿名さん]

>>494
売り出した時なのか完成した時なのか、の説明はありませんでした。
グラフの元のデータは、不動産経済研究所だそうです。

[497: 匿名さん]

マンションのミニバブルって、高値掴みしてしまった人のイメージしかないのですが。
港区港湾のタワーマンションを買って、転売した頃がピークだったと感じています。

[498: 匿名さん]

>>496

不動産経済研究所のＷｅｂサイトの資料（1/20発表）をみたら首都圏平均では
２００８年が価格・平米単価ともにピークですが、２３区のデータでは2007年
がピークであり2008年はともに下がっています。

2008年にあげている場所は東京市部のみで１０％の上昇です。バブルが遅行
したのでしょう。これが平均を引き上げているようです。

[499: 匿名さん]

>>498
なるほど。
三鷹などが上がったんですね。

[500: 匿名さん]

08年夏の急騰は、原油価格の急騰による資源価格の上昇が大きいでしょうね。
アレを新価格の言い訳に利用にしたデベロッパーも多かったですし。

[501: 研究所勤務]

皆さんは
NHKＢＳ世界のドキュメンタリー・選　シリーズ　近未来予測「人類滅亡を回避せよ」
を見ましたか？
これを見ると不動産がどうのこうのというレベルの話ではもうないことが分かりますよ。

ノーベル平和賞を受賞した国連の機構・ＩＰＣＣの予測に基づいてつくられた番組ですから
いま世界で最も信憑性の高い未来予想図です。

それを見てから議論しないと意味ないと思いますよ。

[502: 匿名はん]

アホか

[503: 匿名さん]

国際的なビジネス拠点を目指し、国の大手町合同庁舎１、２号館跡地を種地に、周辺建物の共同建て替えを順次進めている〝連鎖形〟都市再生プロジェクト。「第１地区」の再開発ビルが３月末竣工に伴い、続く「第２地区」の動きが慌ただしさを増している。現在、第２地区における既存ビル３棟の解体業者の選定が進むほか、新たに建設する総延べ約24万平方㍍におよぶ再開発ビルＡ・Ｂ棟建設のうち、発注者のＵＲ都市機構はＡ棟の特定建築者を公募するため異例の事前予告を１月下旬に行った。公募は４月に実施する予定だ。一方、Ｂ棟は三菱地所が建築と設備を分離して施工者選定を開始している。残る「第三次街区」でも１月末に基本構想の検討を開始、約１・１㌶の敷地を対象に法定容積率１４７０％などをベースに計画が進む見込みで、事業の早期具体化が期待されている。（2009/02/06）

[504: 匿名さん]

「家賃崩落」都心で始まった

http://www.aera-net.jp/summary/090207_000657.html

[505: 匿名さん]

家賃も値崩れを起こし、かといって売りたくても高値で売れない。
そんな中でマンションを買うメリットってなんだ？と考えてしまった。
一生その部屋に住み続けるならまだしも、誰もが出口戦略を考えながら買うだろうし・・・
その出口戦略が通用しなくなってきたらどうすりゃいいの？と。
by 賃貸暮らし

[506: 匿名さん]

>>504
田原拓治さん(65)は、（中略）家賃の値下がりがまもなく起きると踏んでいる。

まもなく起きると踏んでいる。。。。。。。

(中略)
家賃下落は2年半後の10年春の計算だが、田原さんはそれより1年早い今春にも始まると予測する。

今春にも始まると予測する。。。。。。。

しかしタイトルは
「家賃崩落」都心で始まった
って断定しているんだけど、この記事を書いた記者は日本語が理解できない人？

[507: 匿名さん]

ここは502のような「馬　鹿」ばっかりだな
所詮低　脳な下流の集まりなんだなｗ

[508: 購入検討中さん]

ここは買えない人間の憂さ晴らしのサイトですから

買えるくらい金持ちならとっくに買ってますって

[509: 匿名さん]

>>507

低脳ランキング
５０１ ＞＞＞＞ ５０２

客観的に見てこんな感じだろ。

[510: 匿名さん]

そうか？
俺的には
低脳ランキング
５０２ ＞（若干の差） ５０１

＞ノーベル平和賞を受賞した国連の機構・ＩＰＣＣの予測に基づいてつくられた番組ですから
＞いま世界で最も信憑性の高い未来予想図です。

この辺りとか、権威に弱い駄目日本人の典型

[511: 匿名さん]

なんだか現実を見たくない人のカキコミが多いな、ここ。
それともあえて現実を見たくないのか・・・
501と502のレベルの差なんてどっちでもいいよはっきり言って。

[512: 匿名さん]

昨夏まで、あれほど人が群がっていたのに、今、マンションがまったく売れない。

ケタが上がるほど暴騰してたのに、今は真っ逆さまに大暴落。
そりゃなかなか現実受け入れるまで時間かかるだろうね。

[513: 匿名さん]

逆に言えば買い手にはいい状況。でもまだ高いよね。2000年前半なんかと比べても。

[514: 匿名さん]

アエラの記事読みましたが、特に目新しいことは書いて無いと思いました。

・賃貸の供給過剰（安普請ワンルームやバブル期の在庫の割合を知りたかった）
・賃料水準がプチバブル以前に戻る、じりじり下落する
・高級賃貸が下落
・地方崩壊
・空室在庫の積みあがり

その後ろに実際のプロは賃貸か分譲か？みたいなのが幾つか載っていて殆どが賃貸派でした。
これも微妙で、会社の社宅制度等で実質所得を減らして所得税節税効果と支払家賃自体を減らしているんじゃないかなという気がした。

安普請賃貸派は価格面での恩恵は今後も期待できそうで、ファミリー層も賃貸に回る分譲モノが増えそうなので質量ともに貧弱だったファミリー向け賃貸も借主にとっては良さそう。

それよりも家賃崩壊記事の次にあったURネタのほうが興味深かった。UR解体か民営化するべきだなと。

日本は輸出依存体質から脱却するしかなくて、URや天下り先の特殊法人を完全になくして、法人向けの規制緩和を行い、投資減税を進め、相続税率を上げる…とか色々やるしかないだろうな。

・・・とちょっと話が逸れましたが。

[515: マンション住民さん]

信用収縮でお金の流通量が減っているから、物が安くなる。
末端までお金が行き渡るころ、過剰なお金によるバブルの
芽がところどころで見られ始め、インフレの恐怖が動き出す。

中央銀行の神業に祈りましょう！

[516: 大学教授さん]

売れない新築、売れない中古は賃貸に流れ、
あらゆるしわ寄せは最終的に賃貸に集中します。
景気の悪化で、学生の上京数は減り、非正社員の上京も減るでしょう。
本年春の人口移動で過剰賃貸物件数が、区によりどのように増減するかが注目されます。

賃貸の基本は職住近接で、これに家賃レベルが加わります。
厳しい経済情勢の中、いっそう家賃レベルに対し厳しい目が向けられるでしょう。
利便性をさほど失わないのであれば、高家賃地域から低家賃地域への引越しを実際に行う
人が多数出てくるでしょう。
高家賃地域の空き室率の上昇は今後避けられないと思われます。

また、長期的視点で見た場合、
就業者人口の増加が予想される地域に近接しているかどうかが、非常に大切になります。
オフィスビルの建て替え時期を迎え、東京の都市構造は今後大きく変わって行きます。
賃貸物件への投資を考えている人は、オフィスエリアの再開発がどのように予定されているか
詳しく研究する必要があります。
何故なら、更新が行われないオフィスエリアからテナントは流出してしまうからです。

[517: 大学教授さん]

さらに長期的に見た場合、キーワードは「脱アメリカ」「経済多極化」だろう。
日本の場合は、アジア経済圏の中でどのような地位を築くかが重要になる。
中国人民銀行総裁も講演で時間をかけたドル一極是正を図ること明言したようだ。

エルピーダ、台湾３社と統合へ　日台の公的資金活用
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090211AT1D100CK10022009.html
丸紅、アジア人材の育成拡充　シンガポールで集中研修
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090211AT1D0700K10022009.html

[518: 匿名さん]

だからアジア系不法入国者が多いエリアが発展するとでも言うのでしょうか。
相変わらずメチャクチャですね。

[519: 匿名さん]

過去10年の統計によると坪単価が高い物件ほどリセールバリューが高いそうです。安物買いの銭失いとはこのことですね。坪300くらいがもっともパフォーマンスいいようです。

[520: 匿名さん]

坪300が、坪単価が高い物件ですか？
豊洲辺りの坪単価ですね。

[521: 匿名さん]

過去10年だからその頃豊洲は坪200以下

[522: 匿名さん]

>>520さん

519さんが言っているのは過去10年98年〜08年くらいと考えると、坪単価300万は決して安い
物件ではないと思いますよ。
仰っている豊洲で言えば、アベレージ230〜240万くらい（もっと安いかも）であって、
坪300万というプライスは城南どころか一時は都心も買えたプライスです。
過去10年で考えれば300万は前後は都心隣接部に集中している気がします。
なので、パフォーマンスが安定しているというのも一理あるのではないでしょうか？

一方坪400万、500万というと多分にその時々の経済情勢が影響、乱高下する可能性が
あるので、売り時を誤ると大きな損失を生むことにもなりかねない。
300万前後が価格と物件のバランスが取れていたということではないでしょうか？
（パフォーマンスがいい、というかパフォーマンスが安定していたでしょうね。）

[523: 匿名さん]

>>520

坪単価とリセールバリュー（価格残存率）は比例関係にあるのですが坪300を超える
と統計上のリセールバリューはそれほど変わらないのです。
坪３００まではリニアに上昇してそれより上はあまり変わらないというイメージです。

[524: 匿名さん]

世田谷区の淡島通り沿いの比較的大きな新しい賃貸マンションに一年弱、住んでいます。アエラでは三軒茶屋付近の賃貸料下げが載っていましたが、今からでも賃料の値下げを交渉でるものなのでしょうか? すいません素人なので教えてください。

[525: 匿名さん]

>>524 とにかく交渉するだけ交渉してみたら？
「駄目なら他に移ります」って感じで脅してみましょう。

[526: 匿名さん]

グランドヒルズの隣か？あくまで大きな傾向の話で、個々の物件で状況が異なるんじゃない？
そのマンションが人気物件で次に客が来ると予想されるなら貸主だって下げる必要性を
感じないし。逆なら下げざるを得ないし。あと、貸す側が大手企業か、個人かでも差が出そう
じゃない？個人投資家なら空室にしておくわけにいかないから交渉可能とか。

あそこの物件は大手の物件？だと厳しいのかな。でもかなり長いこと三茶の駅で駅貼広告とか
見たから実際埋まってないのかも。であれば交渉してみる価値はあるんでない？
いずれにせよ、更新時でしょ？

[527: 匿名さん]

更新時なら、別な安い賃料の物件に本当に移れば。

[528: 匿名さん]

>>524

値下げ交渉は契約更新のときがチャンスだね。すれ違いだから賃貸板いけば

[529: 匿名さん]

みなさん　ありがとうございました。

[530: 匿名さん]

>>524
世田谷区は危なくて道もまともに歩けません。
知らない人には話しかけないようにしよう。

11日午前3時10分ごろ、東京都世田谷区太子堂の路上で、近くに住む会社員根本雄喜さん（32）が男から暴行を受けているのを通行中の男性が見つけ、近くの交番に届け出た。根本さんは病院に搬送されたが、死亡した。
　警視庁世田谷署は、傷害の現行犯で会社員田辺彰容疑者（33）＝杉並区高井戸東＝を逮捕。傷害致死容疑で、一緒に暴行した同容疑者の同僚の菅原正康容疑者（38）＝神奈川県相模原市淵野辺＝を逮捕した。
　調べによると、両容疑者は酒を飲んで帰宅途中、酔って近づいてきた根本さんと口論になり、突き飛ばした上、頭や腹をけるなどした。

[531: 匿名さん]

>>527
あなたは大学教授ですか？

[532: 匿名さん]

530
杉並区と相模原市の容疑者が、
何で帰宅のために午前3時の太子堂を歩いてるんでしょうね。

[533: 匿名さん]

帰宅途中だったのは根本さんでしょ

[534: 匿名さん]

両容疑者は酒を飲んで帰宅途中だって。

[535: 匿名さん]

住まい探しをする上で治安は重要

[536: 匿名さん]

2月11日8時1分配信 産経新聞
　東京・渋谷のＢｕｎｋａｍｕｒａザ・ミュージアムは１０日、今年９〜１０月に予定していた「２０世紀モダン・アート展」（仮称）の開催を中止すると発表した。作品を出品する主催者の米銀大手ＪＰモルガンが、金融危機の影響などから展覧会の延期を決定したため。代わりの展覧会は未定。

[537: 匿名さん]

時期が時期だからかな、このスレなかなか上がってこないね。
それよりも他の物件スレが猛スピードで上がりすぎてるのか。
ひょっとしてここの常連さんも3月前のラストスパートで買いに走ってるとか？？？？

[538: 匿名さん]

マンションの「買い時感」が大幅に上昇　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000001-jsn-ind

　新築マンションポータルサイトメジャーセブン（住友不動産、大京、東急不動産、東京建物、藤和不動産、野村不動産、三井不動産レジデンシャル、三菱地所の８社）は２月12日、「新築分譲マンション購入意向者アンケート」の結果を発表した。

　それによると、「現在マンション購入を検討している理由」について、「もっと広い住まいに住みたいから」（38.5％）、「賃貸より持ち家の方が、金銭的に得だと思うから」（22.4％）、「通勤に便利な場所に住みたいから」（19.7％）が前回（08年２月）同様に上位３位を占める結果となった。

　今回調査の特徴としては、６位の「現在は金利が低く、買い時だと思うから」（前回17位）と、12位の「土地・住宅価格が安くなり、買い時だと思ったから」（前回29位）が大幅に上昇していることから、「マンション購入者検討者の間で買い時感が出ている様子がうかがえる」としている。

最終更新:2月12日18時16分

[539: 匿名さん]

住宅新報の買い煽り貼ってどうするの？

[540: 匿名さん]

ホントこういう提灯記事見て、嬉々として買うなんて人いるんかね〜。

[541: 住まいに詳しい人]

買い煽りだとは思わないが

この記事のツボは
調査母集団が「新築分譲マンション購入意向者」つうことだな

新築分譲マンション購入意向者が増えているのか減っているのかは
このアンケートで直接測れないわけで

[543: 匿名さん]

538のアンケートのおかしな点は、
　
下位の、第６位と第12位とだけを抜き出して、
タイトルにまで使う結論を導き出した点。
アンケートの分析って自由自在ですね。

[544: 購入検討中さん]

下げ止まらないでしょう　当面は
派遣切りから正社員切りに本格移行してますから。
マンション買うどころじゃないよ。

上に出ているデベの提灯記事は置いといて

退職募集企業、早くも５０社に　２月上旬時点
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000015-fsi-bus_all

派遣だけじゃなく正社員も何十万人と失業しそうな勢い・・・・・・

[545: 購入検討中さん]

こんなのも

正社員「早期退職」募集が急増　02年「就職氷河期」水準へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090121-00000002-jct-bus_all

今や就職氷河期同じくらい酷いそうです。

[546: 匿名さん]

>>538
利害関係者どころか、マンション販売当事者のメジャーセブンが集計・発表した「大本営発表」だからね。
買い煽りと取られて当然で信憑性ゼロ。
ヤフーニュースのコメント欄でも早速指摘されててバレバレ。

[547: 住まいに詳しい人]

今週も悲しいお知らせです

マンション分譲のニチモ、民事再生法を申請　負債総額757億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090213AT1D1305S13022009.html

東証2部上場でマンション分譲を手がけるニチモは13日、東京地方裁判所に民事再生法の
適用を申請したと発表した。負債総額は2008年9月末時点で757億円。マンション市況の
低迷で物件の販売が滞り資金繰りが悪化。2008年9月期の連結決算では自己資本比率が
1.6％と債務超過に近い状態に陥っていた。
(NIKKEINET 2009.02.13 17:27)

[548: 匿名さん]

いよいよ佳境に入ってきましたね。
年度末を控えて、実購入者に被害が及ぶケースもありえるかも。

[549: 匿名さん]

うちの会社、都内あちこちの社宅の跡地を売却予定だったけど
だれも買い手がいないので一旦中断。とりあえずコインパーキングとか
住宅展示場とかにしてファイナンスの正常化まで様子を見るらしい。

[550: 匿名さん]

ってことは、まだまだ下げ続けるってことですね。とりあえず今はホールド。

[551: 匿名さん]

549みたいな情報、関係者の方もっと書いて！

[552: 匿名さん]

どこのデベや転売屋も必死みたいですね。
購入検討中のレスも、どうやら一般客ではなさそう。
いま、マンションなんかに一喜一憂してる一般客が、はたして何割いることやら。
リースホールドの話しや、まだ待て、という意見以外は、急かすのは間違いなく業者でしょうね。
買って損することはあっても、待って損することはないわけですから、待ちだと思います。

[553: 匿名さん]

私はマンション買いましたし、J-REITも株も内需勝ち組系や公共事業系を買いました。円高なので3月の引越し前に海外旅行も行くつもりです！　ｖ(＾＾)ｖ

[554: 匿名さん]

>>549
JTさんですか？

[555: 匿名さん]

国交省が住宅価格指数を作成へ　中古住宅の値動き指数化

　国土交通省は１３日、中古住宅の成約価格やマンション賃料の値動きを指数化した「住宅価格指数」を作成する方針を明らかにした。平成２２年度の実用化を目指す。グラフを使って価格動向などを客観的に示すことで、海外の投資家らを国内の不動産市場に呼び戻すのが狙いだ。

　国交省によると、これまでも民間企業が住宅関連指数を公表している。しかし、成約価格でなく募集価格で算出していたり、自社取り扱い物件のみ反映させたりしていて、必ずしも市場全体の実情を反映していないという。

　一方、米国では主要都市の住宅再販価格から算出した「Ｓ＆Ｐ／ケース・シラー住宅価格指数」など代表的指数が存在し、不動産投資のための重要な指標として活用されている。

　このため、国交省では早稲田大学が開発した試作モデルをもとにした新たな指数の開発に乗り出す。成約価格は、中古住宅や土地情報のネットワーク「レインズ」（不動産流通機構）が持つ非公開のデータも活用して当初は首都圏、段階的に近畿圏や中部圏の指数も開発する。指数は１カ月ごとに更新する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090214-00000512-san-ind

[556: 匿名さん]

平成２２年度って、来年４月以降ですね。まだ先だ。

レインズの持つ成約価格は、専任物件だけだったのでは？

[557: 匿名さん]

株は買ってもいいと思うよ。マンションは買わない方がいいと思うけど。
下落のサイクルも回復のサイクルは　株→ＧＤＰ→土地→マンション　だから。
もっとも株式市場でさえ回復の契機が全然ないくらいだからマンションを買えるタイミングなんてあと数年は来ないだろうけどね。

[558: 匿名さん]

先日行った城西地区の新築マンション（駅徒歩10分以内）、
当初の販売価格6000万が価格改定で5000万になっていて、
さらに4500万までは簡単に値引けそうだった。
感覚としては、4200−4300万までは交渉できる感じがした。
一瞬買おうかと思ったけど、よく調べてみると、
賃貸に出した時に賃料が全然とれない地域だったので、結局やめた。

こんな事やってるからデベって倒産するんだな。

[559: 匿名さん]

だれか余分なお金があり余ってる人、アップル買ってやって。
あちこちにうざすぎ。
だからみんなそっちの方はやめておけって言ってたのに・・・

[560: 匿名さん]

>>552
とりあえずお前はリースホールドやらが一般化するまで買わないんだろ
当分ないからこの掲示板に来る必要も無いだろう

[561: 匿名さん]

いずれにしても、この２月、３月で、まず一回目のクライマックスが来ることは間違いなさそうだけど、４月以降、どんな感じになるかだよね。
こういうときに銀行から低金利でしっかり借りれるひとはホント得だよね。もちろんいくらまで交渉できるかがもっと重要だけどネ。
貸した時に７％ぐらいでまわる価格まで築浅を交渉できれば、イイ買い物だと思うけどね。

[562: 匿名さん]

私は埋立地が調子に乗って妄想でいっぱいだったころ（去年前半）から埋立地なんか絶対売れなくなる、不良資産になるから買ってはダメだと言って来ました。
やはりその通りになりましたね。せいぜい損切りして売ってください。それか永住するしかないですね。

[563: 匿名さん]

去年前半どころか去年始めには、
TTTやPCTといった大規模タワーが完成することで
中古市場は供給過剰になると既に言われてましたが？

[564: ビギナーさん]

ＮＨＫで最近、マンションのモデルルームが大盛況とやってましたけれど
これってどうゆう現象なのですか？
現場のプロからみたご意見を聞かせてください。

[565: 銀行関係者さん]

確かに今はファイナンス環境が危機的でそれによる不動産価格が付かないという状況がありますが、ファイナンス環境が正常化したとしても、2年前のレバレッジ水準に戻るわけもなく、同時に消費者の収入減少も深刻になるでしょうから、中長期的にはファイナンス環境正常化というポジティブ材料を考慮しても、不動産価格は当面下がり続けるでしょう。
今回の不況は20年前のバブル崩壊を超える規模・期間になるでしょうから、不動産価格は感覚的には底値と言われている2003・2004年の相場を10％以上下回る時代が到来すると思います。金利情勢も世界的な低金利が同じく数年は続くでしょう。マンション価格が下げ止まるのは、今年来年くらいからデベによる安値の仕込が始まったとして、それが売りに出る頃まで下がるでしょうから、あと2年後くらいでしょうか。ただ、マクロ経済環境が更に悪化すれば、もっと長引くことは間違いありません。

[566: 匿名さん]

MRに行くとギフトカードを貰えたりするので、
大盛況なのでは。ハシゴをすると良い稼ぎになる。

[567: 匿名さん]

565さん

そんなに下がったら、金融機関破綻だ、希望的観測過ぎるね…最もらしく聞こえるが子供理論に過ぎない(大笑)

[568: 匿名さん]

>>567 普通に金融機関も破綻して、また公的資金を注入することになるよ。
　　　　金融機関は破綻しないという予想こそ希望的観測だよ。
　　　　分かったらさっさと営業しろ。

[569: 匿名さん]

568君の頭は確かかな？(笑)周りの人に聞いてご覧よ〜
セーフティーネットが確立した現在、金融機関が破綻前に資本注入シナリオが有力視されてる。君の説は破綻して前回の地価より更に10％値下がりするシナリオは、ナンセンス。

調整中の今、マンションは新価格前に戻ったところで、ここからの下げ幅、エリアと個別要因によって異なる。

[570: 住まいに詳しい人]

私もあと３年は下げ止らないと思う。０２年の水準を下回るのは間違いない。

今はバブル物件を抱えたデベの必至のだまし合い合戦。今、多少の値引きで買うのが最悪。

９０年の崩壊で１３年下落。今回はそれ以上になってもおかしくない。賃貸が正解。

[571: 匿名さん]

駅前見回しても思うが、好立地は、既に右から左に転売されていることが、物語るように局地的な人気エリアは値崩れしていない。

郊外は別です。一次取得者は、田舎に格安なマンション買うチャンス！

[572: 住まいに詳しい人]

郊外はもともと安いんです。すでに年収３００万でも購入可能まで下がりましたがら。
都心が下がるんです。転売には相当下げないと売れません。都心居住者の年収下落が始まっているんです。

[573: 匿名さん]

今は崩落局面の初期、
一次下落による値ごろ感によって、小春日和的楽観論が台頭してる時期。
ここでバブル期と比べてずいぶん安くなってきたからと買うと、
二次三次の本格下落でもろともに損を蒙る羽目になるでしょう。

底値にいたるのは、新興やゾンビの淘汰が一通り済んで、
不良在庫の時価での強制整理が進み、
建築・不動産業界内で整理再編が行われ、勝ち組がはっきりして、
ある程度の価格統制力を回復するまで無理でしょう。

逆に膿出しが進まないまま瀕死デベがずるずる延命すると、
いつまでも潜在在庫が不安要因のまま重石としてのこりつづけ、
また供給も価格コントロールもままならずに、
長期で慢性的な構造不況化するでしょう。

この行方は３月まで、遅くても６月の四半期までにははっきりします。

[574: 匿名さん]

↑理想的見解だが、そうならないのが現実でもあるんだし、矛盾こそ現実って事を忘れない方が良いよ(笑)

[575: ビギナーさん]

すいません。ここで論じている都心、郊外とはどのあたりを指しているのでしょうか

[576: 匿名はん]

下落局面で更なる下落予想は誰でも思いつきやすい。
大方の経済予想は、逆に大体外れる。
そこで大逆転の不動産大暴騰シナリオとは・・・・・

政府紙幣発行に因るスーパーインフレ！
これしかない。

[577: 匿名さん]

その質問悪くないね…

環７から内外で全く違う、私鉄沿線でも違うが目安はその辺りかな…(笑)
個別エリアによって全然違うが、駅前はほぼ値下がりしない。

[578: 購入経験者さん]

573に賛成です。まあ確率の問題でしょうが5：5ではないと思います。

[579: 匿名さん]

レインズだと現在の都心はとりあえず
千代田区、中央区、港区、新宿区、渋谷区ですね。
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do
大きなターミナル駅を除けば、これ以外は郊外でいいのでは？

[580: 別の匿名はん]

>576
スカタン・デベと一緒に逝ってまえ、あ　ほ　ん　だら！

[581: 匿名さん]

10月にオリンピック開催決まれば良いよ〜

[582: 匿名さん]

オリンピックなんて赤字になるだけ。

借金して大きな箱もの作って競技が終われば使い道なしで赤字の垂れ流し。

都民に負の財産を背負わせるだけ。

デベと石原と建設業界以外は期待していないよ。
むしろ迷惑。

[583: 匿名さん]

理想論は結構だが、現実的ではない(笑)

[584: 住まいに詳しい人]

９０年の崩壊は９３、９４年完成が最悪でその後下げたのです。

今回は１０、１１年の完成、購入が最悪となるでしょう。

５７３には賛成ですが、期間は２，３年かかります。内部留保もありますし、今は運転資金で倒産

してますが、バランスシートの悪化は１年後となります。

郊外は山手線から１時間以上です。

[585: ビギナーさん]

山手線から１時間というと本当に郊外ですね。
通勤ぎりぎりの距離ですね。
現状でもそこまで郊外に行かないと安くなってないのですか。

[586: 匿名さん]

歴史は繰り返す…のは良いがー果たして同じ経済局面が同じサイクルで繰り返すのだろか。同様に地価も全く破壊的下落するだろうか注意深く考えるべきではなかろうか(笑)

[587: 匿名さん]

バブルに踊ってババを掴んだ賭博師が望むのは、
いつも徳政令、インフレ、税金ばら撒きなどの、
自助努力無き、モラル無き救済。
いつか見た光景。

失われた１０年間から今に至る教訓は、安易なハイリターンを狙って、
無謀なリスクテイクをして失敗したものは、淘汰に任せるべきという事。
その恐怖があってのみ、賭博師も儲けをプールしたり、
ヘッジしたりするようになるのだから。

いつまでも幼稚でだらしのない人間の尻拭いをしてやっていては、
本人のためにもならないし、
社会全体が衰退していくばかりだと、
皆実感しているはずですよね。

[588: 住まいに詳しい人]

都心でも値引きは多いですが元値が下げてないのでまだ本格的下落ではないです。
年収の３倍プラス自己資金で買える範囲ならいい人生を送れるでしょう。

危ないデベの投売り、４，５割引きを指値で買えるなら止めたりはしませんが、全体が下げてないので少ないと思います。

[589: 匿名さん]

なんと言うかな、よーく考えてみても、それはそれは、
やっぱりなんだろうけど、所詮判ってたことだけど、
なんだかんだで、港区内陸やベイエリアサイドの
物件は全然下がらんじゃない。
ここの常連さんも、早よう下がれ下がれで買いたい予備軍が
列をなしているけど、区内の赤坂・三田の三井さん始め、
芝浦・港南の一流物件も値崩れしませんね。やはり2002〜2004・5年の
販売物件は間取りも素晴らしいので、皆さんも欲しいんでしょうね。
十番・赤坂なんかは手も足もでないし、レインボー見れる物件も
指咥えて買えずじまいで夢物語が終わらないようですよ。
やはり買い時逃すと機会逸失利益は大きいですが、
所詮外周区や郊外賃貸に慣れた身には相応の生活なんでしょうね。
ですから、不況時の不動産買いの”裏に道あり花の山”っていう、
こういう時にこそ、憧れの港区内陸・湾岸を手にすると、将来の
会社なんかでの同期の資産差が大きく出て左団扇になるんでしょうけど、
ここの常連さんはほとんどが無理で悔しい思いしてるのかもしれませんね。

[590: 匿名さん]

オリンピックは
勝どきや豊洲有明などの住民も期待してるんじゃないの。

[591: 住まいに詳しい人]

歴史は繰り返すからバブルは崩壊した。日本は法人税が無税となるＳＰＣを利用したファンドバブルが行き過ぎたのがその理由。

世界同時崩壊なのだからもはや日本だけが例外などありえない。１００年に一度の危機に逆らうようなことは個人は避けるのが一番。

[592: 匿名さん]

>589

褒めるのは三井さんの物件だらけ。
赤坂・三田・十番・芝浦

[593: 匿名さん]

オリンピックは決まるよ〜東京に

[594: 匿名さん]

591さん

その気持ち大切にしたいが、大衆心理というヤツで皆が下落と言ったら、もう買い準備するべきなんだよ！

[595: 匿名さん]

↑と、良いですね。

[596: 匿名さん]

↑と言う人は底を探しすぎて時間経過後反転し高掴みしないように(笑)

[597: ビギナーさん]

ごく普通のサラリーマンですが、都心の物件ははっきり言って無理です。
一部の金持ちだけ相手にしていれば商売が成り立つのであれば、それはそれで私には関係ない話ですが。不動産がこれからまずい状況になるとしても、自分の収入も同じくらいまずい状態になりそうです。不動産の将来より自分の展望も見えない状態では、レインボーブリッジだ花火だタワーだのにお金をまわす余裕などありません。オリンピックは先進国の仲間入りというモチベーションはありますが、はたして、いまの日本では何をテーマにしたらよいのでしょうか。

[598: 匿名さん]

旭化成の仕掛ける丸の内線茗荷谷駅の再開発なんて大人気だろうに！人気有るところは値崩れしていないよ〜

[599: 住まいに詳しい人]

５９４さん
株と不動産は全然違います。歴史に学んでください。

[600: 匿名さん]

597さん
お寒い現実ですね…中古マンションへどうぞ！探せば都内仲間入り出来ますよ〜