23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その33）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その32）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44024/

[301: 匿名さん]

299さんは、景気のいいときはあぶく銭が入ってくるけど、今は絶体絶命のピンチなタイプでしょ。
当たったらすいません！

[302: 匿名さん]

298さん

ご意見鋭いけど、まあまあ流して流して(笑)

[303: 匿名さん]

301さん

残念ハズレ！

リリース鋭くポジション無しだよ。今は悠々自適です…キャッシュアウトは素早く(笑)2008年はミシュラン混み過ぎだった(笑)今年は予約しやすくて快適(笑)

[304: 匿名さん]

303さん
痛すぎっ！(笑)

[305: 匿名さん]

301さん

鼻っ柱強さに免じて、もう一つ！

人の話は良〜く聞く事！しかーし判断は１人ですること！

そして、人が右側って言ったら左側歩くんだよ…(笑)秘訣はこれ！

[306: 匿名さん]

304さん

ジム通いも健康に良いよ…風邪引かなくなったし！まあ大半の人は、今リストラにビクビクしているのかね…(笑)

[307: 匿名さん]

終わりますよ…お休み！

[308: 匿名さん]

わかってますよ。だからまだ楽観論ぶってる人がいるうちは、その反対側歩かないと(笑)

久しぶりに笑いの溢れる掲示板になりました。

[309: 匿名さん]

都心に近接していながら郊外みたいなのんびりした感じが味わえ、治安も良いところが、これからも人気を保って行きますよ。
旧深川区がお勧め。

清澄公園、猿江恩賜公園、木場公園、仙台堀川公園、横十間川公園etc。公園が縦横にあって、すべての公園が遊歩道でつながっていて、自然が身近、そのまま歩いて行けるぞ。 縦横に走る掘割にも遊歩道が整備されて、親水性も高い。犬をつれての散歩姿も多くて、ジョギングにも最適。常に大人の目があって、子供も安心して遊ばせられる。小名木川沿いに枝垂れ柳の遊歩道も現在整備中で、深川不動尊、富岡八幡宮、お寺も多くあり、江戸情緒にあふれている。これが出来たら、旧城東区を突っ切って荒川まで、ほとんど信号無しで、歩いて行ける。隅田川と荒川が遊歩道で結ばれます。隅田川のテラスもこっち側は青テントも無くて、長距離のジョグにも快適。
萱場町、日本橋、大手町あたりならお散歩気分で通勤できます。

区内にはテニスコート、ゴルフ練習場も結構ある。車を使えば湾岸の若洲ゴルフ場、堤防釣り、夢の島のキャンプ場、バーベキュー場、ヨットハーバー、運動場、ディズニーランド、臨海副都心へも直ぐだよ。子供を連れて遊びに行ける。掘割ではよくボートの練習もやってる。簡単に自然、スポーツに親しめる。

マンションも高くないから１００ｍ２クラスも簡単に買える。大手町まで電車で直通８分くらい。銀座、日本橋も超近くて、帰宅後シャワー浴びてタクシーで簡単に行ける。平坦だから自転車でも楽々行けるよ。天気が良い日はサイクリング気分。区画もバッチリ整備されて、自動車の移動もラクチン。車道と歩道の区別もバッチリで安全。東京スカイツリーができればバッチリ見れて歩く楽しみも増える。

スーパー、ホームセンター、シネコンも周りに結構あって日常生活も便利。物価も安い。風俗は無くって健全。治安も超良い。都心に近いのに郊外的生活が出来る。最高だよ。

[310: キムタコ]

＞＞２９８

新聞にピークは2００８年１月と出てたから

まだ1年じゃ無いのかなぁ〜。2004年2月から戦後最長景気が続き、昨年1月でピークをつけたと
書いてたが。。。

[311: 匿名さん]

>>310
日経平均の月足を見ると、だいたい3年周期で上下しています。
たぶん、今年の10月が底です、黄金比だと底値4800円くらいです。

ただ、正解なのは>>300氏
上昇基調の好景気の時に買うと高値掴みになりますが、今みたいな不況時に買えば高値掴みにはなららない。
底はまだ先だって言う人が居ますが、別に底で買う必要はありません。
欲しい物件が安くなってれば買えば良いだけです。
そして、1、2年住む間に飽きた頃で、ちょうど相場が反転しだしたら、売れば良いのです。

私が言うのも変ですが、新聞なんて信じてはいけません、そんな大したもんじゃないですからｗ
まぁ、来年の今頃私の言ってることが分かるでしょう。

[312: 匿名さん]

>>310
株が全てって訳じゃないが、重要な経済指標ではある。
参考までに↓その新聞が1年間違ってしまったことがよく分かります。

http://chart.miller.co.jp/chart.cgi?0100I

[313: 匿名さん]

>>311

300です。まあ売るのは買うよりさらに難しいです。
うちのＭＳも２００７年ごろにピークを迎えまして中古が分譲時より１０００万以上
高く成約していてみんな顔色が変わりました。
まあだけど買い換えようと思ってもそっちも高騰しちゃってるしねぇ。
一旦賃貸にでも入っておけばいいのだろうけど、それなりにインテリアもしつらえ
てるし子供の学校だとか二回引っ越すのも面倒だとか思っちゃうとなかなかね。
そういうハードルを乗り越えられるパワーのある人が結局財産形成できるんだろう
けどね。

ともかくこれから買うって人は心の底から気に入った物件を買ってください。
上がろうが下がろうが後悔が少ないですから。
安値を待つにしても安値とはいくらかを自分で決めたほうがいいです。

[314: 匿名さん]

>309

旧深川区の宣伝文、見飽きました。

[315: 匿名さん]

日経平均の20年トレンドを見れば、バブル崩壊後の長期下落傾向がまだ続いている事がわかる。
2007年のピークも、2000年のピークを超える事はなかった。
2003年下値も切り下げた。

不動産が同じにならないとは、誰が言えるのだろうか？

[316: 匿名さん]

歴史は、繰り返すとはいえいつも新鮮なもの。まったく同じ局面はあり得ない。

[317: 匿名さん]

ニューヨークが底割れしない限り問題ない！

[318: 匿名さん]

まったく同じ局面はあり得ない。なので、問題ないとは誰にも言えない！

[319: キムタコ]

294さんが不況は始まったばかりと言ったことに対して、2年も続いていると株価チャートを持ち出しているので、おかしいなと思っただけ！
株価というのは実体経済に半年〜1年ぐらい先行するものだし仕手等バブル需給関係で大きく動く。
好況、不況にさもバイブルのごとく株価チャートだけを持ち出すのはいかがなものか！それなら
新聞発表は政府機関が発表したものなので、２００２年３月からの始まったということに対しても異論を述べるべき。
株価チャートも関係ないとは言わないが、政府が発表する好況、不況を算出するデーター自体が違う。なんでもチャートやさんになることを危惧します。おそらくトレーダーがらみのお仕事を
なさってるんでしょうなぁ〜。
政府の新聞発表『好況』、『不況』は株価チャートで決めているのか総理府統計局に聞いてみたらいいと思う。

[320: 匿名さん]

真似るね(笑)

この先は、オバマの一年いや半年の政策と実行力でアメリカが変わるかどうか…この見極めが鍵！それと、並列する問題は中国の7％成長確保。完全に静観だな。

[321: 購入検討中さん]

しつこく　底と主張している奴！！

どこかで見たような気がすると思ったら、ほとぼり醒めたとハンドル変えて出てきたか。

[322: 購入検討中さん]

焦点：国内生産落ち込みで危機的状況、物価とのスパイラル警戒も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090201-00000216-reu-bus_all

景気は、まだまだ悪化してゆくようです。
土地の値段は遅行性ですから景気に遅れて下がってゆきます。
まだまだ買い時ではないでしょう。

企業が銀行に脅されて資産売却で土地を安値で放出するのは間違いないので
それら安く取得された土地に企画されたマンションが出てくるまで待った方が良い。

今、完成在庫で売られているのも　今年売り出されるのも土地が高かった頃に
用地取得されているので見送りが賢明。
新築時点で、すでに土地持ち分だけみると資産下落幅が大きいのだから。

[323: 匿名さん]

ア〜ホだな(笑)今から、絶好の買い場に決まってるだろ(笑)今年の終盤にかけてが底に決まってんだろ…在庫処分して(笑)銀行financeが正常化したら安っぽいマンションが販売されるだけだ(笑)前回のバブル崩壊絵図を頭に描いて安く買えると＊＊ズラかましている奇特なア〜ホは、物件検討中君ぐらいだよ(笑)

郊外は別としてて好立地の新築なんて駅前とかの一等地に出現するわけないだろ(笑)。財閥系が買い占めて賃貸に出すだけ！賃貸で我慢しな！(笑)

[324: キムタコ]

もうたまりません買いたい派、買えれば買いたい派、買いたい弱気派、これらが跋扈してるということは、底はまだまだ、とうぶん先というシグナルですな．ビービーエスでも判断可能！

[325: 匿名さん]

なるほど、ハンドル変えた例の人ですか。

[326: 購入検討中さん]

>>323
なら、財産の限り買いまくりなさい。
借金もして買いまくりなさい。

あなたの予想は外れてばかりでしたけどね（笑）

[327: 匿名さん]

検討中さん

そうですかどこが外れていましたか？実際のところ私は損してませんが(笑)

[328: 匿名さん]

千代田区の築5年程度の１K、10坪程度のマンションが2000万を切ってきている。
家賃15万くらいでは貸せそうな物件だと思うが、そうすると利回り９％くらいありそう。
そろそろチャンスも来ているのか？

[329: 匿名さん]

千代田区の築5年程度の１K、・・・でいくら１０坪あって駅徒歩２分でも１５万とれるか？ＡＨＯ

[330: 匿名さん]

あほなやつがいるな。
銀行は正常化しないから安心していいよ。
不動産は終わりだよ。
3年以内に上昇局面があるかもしれないが、
リバウンドに過ぎない。
この後しばらくは投機マネーにしても
金が注入されることはない。

投機資金が何かを買う場合は嵌めどころを考えておくはず。
日本には不動産の嵌めどころはない。
日本で嵌めどころがあるのは、資源や食料だ。

[331: 匿名さん]

＞３２９
そういわないでYAHOO不動産で調べてみれば？
３０〜３５㎡で１５万以上なんていっぱいあるから。
賃貸マンションレベルでこの値段で貸せるんだから、分譲マンションなら間違いないでしょ。

[332: 匿名さん]

》331
駅は？

[333: 匿名さん]

赤坂、青山はいつから千代田区になった？
千代田区で月坪13750円がいいとこだ。話しはアバウトでは困る。

[334: 匿名さん]

入居者付きならいくらで貸してるかわかるでしょ。
空き室なら安値でしか貸せなくて売ったほうがましという家主の判断。

[335: 匿名さん]

収益還元価格で買って賃貸人を追い出して空室化して実需層に売却。これ裁定取引の王道。

[336: 匿名さん]

＞３３２
駅って言われてもいっぱいあるからなあ。例えば麹町、半蔵門、九段下、神保町あたりかな。

＞３３３
怒られても困るけど、実際にその値段なんだから仕方ないでしょ。
調べてみなよ。３０〜３５㎡で１５万以上の物件は千代田区だけで３０件以上あるから。

千代田区で坪１３７５０円てひとくくりにするほうがアバウトだと思うが。

[337: 匿名さん]

うちの会社にきた新築物件情報
人形町徒歩3分　1LDK40㎡・50戸の1棟賃貸マンション
売主の希望は15億、俺の査定は8億で買って11億で売るイメージ。
これじゃ、売ってくれないだろうから、誰か11億くらいで買えば損はしないよ。
賃料は坪13000円、15-17万。利回りは11億でもネットで7％以上だね。
建物は完成してるけど、なぜかリーシングしておらず、全部空室。

[338: 匿名さん]

新築で15億提示で11億に値切られちゃうのか。厳しいね。
買うなら販売価格の3割は値引きさせないとどうしようもないということですね。

[339: 匿名さん]

三井不動産販売発表の第47回リハウス・プライスリサーチによれば、2008年10月から12月の四半期の首都圏中古マンション価格は、2.5％の下落となっています。エリア別で見ると、千葉県北部・西部や埼玉県東部、その他神奈川県市部などの遠隔地エリアと都心部の下落が大きく、城北・城東エリアが比較的堅調な価格推移になっています。
２３区は以下。
　　　　　　　７〜９月　　　１０〜１２月
都心部　　　▲３．３％　　　　▲３．５％
城南　　　　▲１．８％　　　　▲２．６％
城西　　　　▲０．７％　　　　▲１．８％
城北・城東　▲２．１％　　　　＋０．６％
http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20090130A/

[340: 匿名さん]

県：「代官山ｉスタジオ」入札不調、再販売へ　／奈良
2月4日15時1分配信 毎日新聞
　県が売却を予定していた首都圏の情報発信拠点「代官山ｉスタジオ」（東京都渋谷区）の入札が不調に終わった。荒井正吾知事は３日の会見で、景気の底が見えないために不動産投資の動きが止まっていると分析、「様子を見て再販売したい」と話した。
　県によると、昨年１１月から先月にかけて、代官山ｉスタジオ（宅地約１７００平方メートル、建物延べ約２２００平方メートル）と、昨年１０月の単独入札で不調になった旧弦巻公舎（世田谷区、宅地約５２０平方メートル、建物延べ約４００平方メートル）の２物件を一括で募集。４法人が申し込んだが、うち２法人が事前に辞退。残り２法人も１月３０日の入札に参加しなかった。２物件の売却予定価格は計５６億３７００万円だった。
　代官山ｉスタジオ売却は０８年度予算の目玉の一つ。売却益のうち約４０億円を県立医大（橿原市）と県立病院の施設整備のために創設された基金の積み立てに充てる予定。

[341: 匿名さん]

>>338

割引率や値引き額が重要なんじゃなくて利回りが重要なのですよ。
周辺家賃と比較して正当な価格であれば買い。値引率が高くても
利回りが低ければ買いではない。

投資だったら微妙だけど実需だったら都内で６−７％なら買っても
いい気がする。２００２年ごろの都心部では７．５％くらいが最安値でした。

[342: 大学教授さん]

都市構造の変革と
３大財閥、三菱、三井、住友の戦略。
これが将来のマンションマップを塗り替えて行くだろう。

[343: 大学教授さん]

特に、３大財閥、三菱、三井、住友の今後の大型マンション戦略をよく見る必要がある。勝ち組に乗るのが生き残る術でもある。

[344: 匿名さん]

教授！
トウタテと野村が抜けてます。

[345: 匿名さん]

なにマンションマップって？

[346: 匿名さん]

教授の地元の町工場の跡地にに財閥系のマンションが建った
それが教授にとっての都市構造の変化

[347: 匿名さん]

そういえば２３区のマンション率ってのは２５％程度らしいね。
ちなみにマンション化率５０％を超えているのは東京では千代田、中央、港の都心３区のみ
以下、渋谷、新宿、文京、江東、台東、品川と続くがいずれも５０％以下と少数派

[348: 大学教授さん]

３大財閥、三菱、三井、住友が同じ方向に進んで行けば、間違いなく都市構造の変革につながって行くだろう。
その他の中小業者にはそのような力は無いから、その流れに従うのが無難だろう。

[349: 大学教授さん]

>>347
そこに都市構造の変革と職住近接の可能性が広がるのです。

[350: 匿名さん]

２３区における職住接近の有望エリアの条件

比較的都心に近いこと
平均利回り６〜７％（単純表面利回り）
平均坪単価１５０〜２５０万（１５年以内ファミリータイプマンション）

特定のブロック（主に３箇所）に集中しています。