23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その33）

[元祖匿名はん]

サブプライム余波の全世界的な金融不況の真っ只中、日本の不動産市況低迷はもはや
疑う余地がありません。金融庁の施策が行き過ぎ、貸渋り、貸剥しが建設不動産業界
のみならず中小企業を襲う今、デベロッパー倒産、分譲価格の崩壊が起こっています。

健全な市場形成、健全な需給関係を望む一人として、業者（プロ）も客（エンド）も
是々非々で議論をいただければと思います。

前スレ（その32）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44024/

[142: 匿名さん]

かなりの年配者です。　
わたしが東京にきたころ昭和４５年ころに、ハエが異常発生した
夢の島と言うごみ処分場は　いまなんという地域でよんでいるか
知っている方おりますか？

[143: 匿名さん]

アンケートより統計数字のほうが信頼できますよね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

[144: 匿名さん]

>>140
何さりげなく自分の住んでる近くを推して、到底住めない高額地区をけなしてんだよｗ

[145: 匿名さん]

いったいどんな住環境になったらこんなに合計特殊出生率が下がるのか、学者がちゃんと研究、分析すべきだよな。
反面教師として役に立つと思うよ。

[146: 匿名さん]

目黒なんて一昔前はド田舎だったのにね。
その頃は六本木も田舎なら麻布にいたっては崖の下って呼ばれてたんだけど

それはそうと土建屋もオリンピックなんて迷惑な事言ってないで
遷都でも提言すれば良いのに。

国会、最高裁、各省庁に公務員住宅に、省庁詣でが必要な
企業やマスコミに、それに伴うホテルや商業施設にインフラと
遷都となれば土建屋大儲けだろ。

東京も少しでも人口が減れば少しは住み易くなるだろうしね。

[147: 匿名さん]

遷都はとっくの昔に消滅。
首都機能移転もウヤムヤ。
永久に無理。

[148: 匿名さん]

１９７９年以降常に人口が増えている区が２区あります。さてどこでしょう？

[149: 匿名さん]

>>147
オリンピックを叫んでいる都民の事を全く考えない
赤字銀行作ったり派手好きで見栄っ張りのアホな知事が
強行に反対しているからでしょ。
老害がいなくなれば風向きも変わるでしょ。

[150: 匿名さん]

少し前までは、こっそり値引き販売していたのに、最近じゃあ堂々と

　「新価格発表」

と値下げを宣伝しているな...。ついに尻に火がついたのだろうか？
まあ、あと3割下がったら買うよ。

[151: 匿名さん]

>>150

場所にもよるけど３割はムリじゃないの。
２割５分なら下がるとおもうけど

[152: 匿名さん]

２００８年　東京都内生活者実感ランキングベスト２０
が発表されました
府中市　武蔵野市　世田谷区　品川区　目黒区　の順位です

[153: 匿名さん]

ランキングいらね
教授じゃあるまいし

[154: 匿名さん]

>>149
移転候補地を最終的に３箇所から１箇所に絞れなかったわけ。
都知事が１箇所に絞るように言った作戦勝ち。

[155: 匿名さん]

ＮＨＫの移転もからんでいますから・・

[156: 匿名さん]

生活者実感は庶民に聞いたらそういう答えになる。質問する収入層や階級層を変えたら全く違う答えになります。

[157: 匿名さん]

庶民じゃなく、ネット上で聞いただけ。
ネットアンケートを信用する人の為のランキングです。

[158: 匿名さん]

それにしても府中は笑える。
信憑性がゼロだよな。

[159: 購入経験者さん]

府中は交通インフラ的にアウトだな。武蔵野市も同じく。

[160: 匿名さん]

いくらよそをたたいても、そっちが1位になることはないと・・・

[161: 匿名さん]

それより東京への人口流入にブレーキがかかり始めましたね。
年間の転入の伸び率がついに減少に転じ、それどころか直近では転出数が転入を上回ったとのこと。
一極集中により、東京の地歴に暗く地縁のない田舎者の流入が今後も続くことを大前提にした
某地域のバラ色の妄想発展未来予想図をさんざん聞かされてきましたが、
その論拠が脆くも崩れ去ったようです。

[162: 匿名さん]

０８年の世帯数の増加を見ると、
県境外周区では北部に勢いが出てきたね。練馬区５０９６増、足立区４５９１増。板橋区３６１１増
お値段が手頃だからかな？
でも、あいかわらず都心回帰は続いています。
０８年で世帯数が増えた都心は、
江東区６３３６増、新宿区３１８５増、中央区３１６２増、墨田区２９６８増、
台東区２５７４増、港区２３９０増、港区は一時の勢いが弱まっています。
世帯数増が少ない区は、
渋谷区３５６、千代田区４８４、目黒区９３７、豊島区１４０４、中野区１４９０、
千代田区を除いてすべて中間区です。お値段の割りに利便性に劣るので敬遠されているようです。
この傾向は今年も続くのかな？港区の供給量が少なくなっていますが、
みなさんどう思われます？

[163: 匿名さん]

＞＞１６１
上京する人が減るとアパートが多い、杉並区、世田谷区、中野区、豊島区といったところの
世帯数の増加が急ブレーキになりそうですね。
アパートが余るとどうなるのでしょうか？
ちなみに１２月はどうでした？

[164: 匿名さん]

大規模タワーマンション１棟で、世帯数はドンと増えますからね。
中央区なんてＴＴＴ入居者が大部分でしょう。
江東区も豊洲のマンション入居が終われば増加数はガタ減りかも。

[165: 匿名さん]

中央区は勝どきと晴海、江東区は有明と豊洲・東雲の残りがあるから、まだまだ増え続けそうですよ。港区はあまり無くなったのかな？

[166: 匿名さん]

アパートが多いとこはその内スラム化するんじゃない？

[167: 匿名さん]

府中は毎年上位に来てますが、競馬場の金で市が潤っている、という半ば都市伝説？のような点を除いて
何がそんなにいいんでしょうね。府中しか住んだことがない人が多くて比較しようがないので高得点になるのでしょうか。
HOMESが出すランキングは注目MSランキング（BMA１位、二子２位とか）もそうですが嘘ではないが頓珍漢、というイメージがあり、どうもピンと来ません。
でも、「武蔵野市は何らかの理由で魅力が落ちて来たのかな？」と時系列で同じ街を定点観測するのは参考になりそうですね。

[168: 匿名さん]

>>166
まともな都市計画がないから、日本はどこに行っても将来スラムですよ。

[169: 匿名さん]

>>167
申し訳ございませんが、市部にはだれも興味ありません。
↓こちらでお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/tokyo/

[170: 匿名さん]

>>163
派遣切りでアパート引き上げて田舎に帰る人が増えているかも。
中央線で市部の工場とつながってる杉並区、中野区の人口減っているキガス。

[171: 匿名さん]

晴海はかなり低めの値段ででてきそうですね。
そうするとその奥に買う必要性はぐっと減りそうですね。

[172: 匿名さん]

っていうか、まだまだ低く下るから
慌てて買う必要性は無し。

[173: 匿名さん]

都心業者はどこも必死。
減衰を数字で知ってるからね。
タワマンなんか人気なくてガラガラだし。
だから留め置こうとする。

今を優先すれば都心なんだけど、歳とったら静かな郊外と考える自分は、中古か賃貸マンションで過ごして、余生は郊外戸建にしようかと。
マンションと違って資産価値も遺せるし。

[174: 匿名さん]

いや、タワマン以外がガラガラなんじゃない。現実知らないんだね。


歳とったら郊外の戸建とか言ってるし、あまり想像力がないタイプだな。

[175: 匿名さん]

戸建はセキュリティが劣るし、町内会近所付き合いがあるし、
トラブルとか何とかあってもなかなか転売できないし。

わざわざ歳取ってから新参者として移り住むのは面倒だよ。

[176: 匿名さん]

>>169
びっくりしました市部のスレは閑散状態ですね。
郊外が苦戦しているのが良く分かりました。
みんな興味ないみたい。
以上スレ違いですが

[177: 匿名さん]

スレだけは住民達の情熱と妄想で盛り上がっていても、
結局は売れてないあっちのほうもいい勝負でしょ。
あれだけ余ってるのにまだ作ってどうすんだろ。

[178: 匿名さん]

武蔵小杉の話ですか？

[179: 匿名さん]

そのボ ケ 強引すぎ。

[180: 購入検討中さん]

焦点：国内生産落ち込みで危機的状況、物価とのスパイラル警戒も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090201-00000216-reu-bus_all

景気は、まだまだ悪化してゆくようです。
土地の値段は遅行性ですから景気に遅れて下がってゆきます。
まだまだ買い時ではないでしょう。

[181: 匿名さん]

>>163
１２月に人口が減少した区
1位　中野区　▲３１４、2位　板橋区　▲３１３、3位　目黒区　▲２７３、
4位　葛飾区　▲２０２、5位　杉並区　▲１８６、6位　渋谷区　▲１８５、
アパートが多い区が大きく減っているような気がします。
都心は相変わらず増えています。
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/juukim/2009/jm09010000.htm

[182: 匿名さん]

新（2008年）の東京都 学 力 テスト（小）結果順位です。

区・市　　正答率
武蔵野市　66.9
千代田区　66.2
小金井市　66.0
中央区　　65.9
文京区　　65.6
目黒区　　65.5
港区　　　64.8
世田谷区　64.5
杉並区　　64.0
国立市　　63.9
三鷹市　　62.9
国分寺市　62.8
新宿区　　62.2
渋谷区　　62.0
調布市　　62.0
練馬区　　61.8
日野市　　61.8
品川区　　61.6
中野区　　61.6
稲城市　　61.5
豊島区　　61.3
府中市　　61.3
小平市　　61.2
台東区　　60.8
西東京市　60.8
多摩市　　60.7
大田区　　60.0
東村山市　59.9
狛江市　　59.8
武蔵村山市 59.4
町田市　　59.2
板橋区　　59.1
江東区　　59.0

武蔵野市の人気ってこんなところにもあらわれているのでしょうか？
23区でいえば都心、人気区は例外なく上位ですね。

[183: 匿名さん]

>>182

都心でもなく、人気もない区は下位ですね。

[184: 匿名さん]

>>173

郊外戸建に資産価値などあるわけがない。趣味に走った建築道楽やりたいなら別だが
単に郊外に住みたいなら賃貸で借りるのがよいよ。

[185: 匿名さん]

人気住宅地は別でしょうが、やはり都心のほうがリスクは低そうですかね。
http://www.contract.reins.or.jp/search/displayAreaConditionBLogic.do

[186: 匿名さん]

>>185

リスク低減するには値段と価値の乖離が大きい物件を買わないことです。
これは都心であろうが郊外であろうが同じこと。

家賃水準は東京２３区であればこの１０年ほとんど変わっていない。
つまり住宅の利用価値はそれほど変わっていないのに値段だけが大きく
変動している。価値を見極めるには家賃を基準に考えるべきだと思う。

[187: 匿名さん]

たった今、目先の人気しか語らないのは業者？
必死に都心に引っ張るね。苦笑

[188: 契約済みさん]

>>182

なるほどね〜そんなデータまであるんだ。
しかし、色々な数値あるけど練馬区っていつも平均にいる気がする。
何となく中央線が上位に来てる印象もあるね。
吉祥寺とかはやっぱお金持ちが多いんだろうな。
江東区はタワマンのローンで火の車って事だな。
住民の頭脳も武蔵野市には逆立ちしても勝てない。

[189: 匿名さん]

>>181
都心回帰がこのまま続いたら2016年の東京オリンピックの時には、どんな都心になっているのですかね。めちゃくちゃ楽しみですワクワク

[190: 匿名さん]

>>188
申し訳ございませんが、市部にはだれも興味ありません。
↓こちらでお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/tokyo/

[191: 匿名さん]

>>188

練馬はいろんな意味で安定しているんだな。
地価上昇時には同じ予算で変える不動産ががどんどん郊外方向にシフトするが
埼玉に行くのはイヤだという人たちがギリギリ練馬で踏みとどまる。
地価下落時はスキあらば都民になりたいという埼玉県民が多少割高でも予算内
になれば流入してくる。