シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part5

[匿名さん]

会員期正式価格も発表されました
否定的意見だけでなく、冷静な建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[665: 匿名さん]

この辺は水道、電気、通信、道路などインフラに対する防御策がないでしょ。

[666: 匿名さん]

東京ガス、東京電力の施設があって、NTTデータがあるからちょっとは、いいのでは。なんて。ちなみに、以前、東京の東側が停電になったときも、豊洲は、停電しなかったですね。。

[667: 匿名さん]

住友はん。。。売りやすいからって　成金中国人に売るのはやめてください。
ビジネスなのはわかるけど。。。日本人に買ってもらいたいでしょ？
結果日本人が遠ざかるよ？

[668: 匿名さん]

>>658
営業さん必死ですね

シンボルどうなんですか？

[669: 匿名さん]

シンボルはCTTよりグレード、価格は抑えると営業から聞きました。共用設備等の情報あったら教えてください。

[670: 購入検討中さん]

シンボルは私も気になります。
私は営業さんからシンボルはグレードも価格も同程度の予定と聞きました。
でも実際はどうなんでしょう？
価格は、当然ツインの売れ行きによるところもあるでしょうし、
仕様は、昨今の建築コストの上昇により下げられる可能性があるように思います・・・。
私は探し始めたばかりで、あまりこの手のことは良く分からないのですが、
金利も上がってるし、待つことのメリットのほうが少ないように考えてしまいます。
う〜ん、豊洲には住みたいし・・・。
みなさんどうでしょう？？

[671: 匿名]

私は営業さんからシンボルはかなり仕様が落ちると聞いてます。

[672: 匿名さん]

今後大崎にも同様のすみふツインタワーが建ちますが、外観がほとんど同じです(紙面しか見てませんが)
外観デザイン、駅近ということから豊洲の中では資産価値的に下落しにくい物件と思っております。

シンボル待つ気はないですね

[673: 匿名さん]

豊洲、麻布、大崎・・・・・3つ並んで見れるサイトです↓
圧巻の迫力ですね！


http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tower/

[674: 匿名さん]

シンボルは内廊下だよ

[675: 匿名さん]

内廊下の幅が重要ですね。

[676: 匿名さん]

その狭い廊下の突き当たり、角部屋のドアが丸見え。
また角を曲がると遠くに角部屋のドアが・・。

珍しいくらいプランに神経使ってないなと思った。

[677: 匿名さん]

ＣＴＴの耐震に対して、シンボルは誠心（制振：制震）だそうだよ。
１００ｍも離れていないのに地盤が違うのだとか・・・くっくるしいよー。

ＣＴＴが当初予想の３５０／坪でいけたらシンボル４００／坪も勢いで行ったかもしれないが、現状市場の冷え込みと自社物件でのカニバリをおこし始めている状況では、一転仕様を落として売り切る方向転換をするのか？

天下のスミフといえども、新築ダブつき状況下でグレードを落とすか、、ＣＴＴをスルーしてしばらく様子見ですね。

[678: 匿名さん]

1000戸

1000戸

1000戸

営業マンとしてはやりがいあるね。

[679: よく知る人]

>シンボルは仕様を落とす
実際は大して変わらない。
これはCTTツインを購入した層への事前のエクスキューズ。
要はシンボルで価格を落とすための言い訳。
少なくとも、仕様の差異以上の価格の差異となる。

[680: 匿名さん]

シンボルは時期を逸したね。最後の豊洲！となる筈が？資材費で２割はコスト高いし、その分高くできないので仕様は当然落ちるよね。ＣＴＴ完売してからでないと販売できないよね。

[681: 匿名さん]

有明もあるよ。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto_area/ariake/

[682: 匿名さん]

有明って一年半前から売るんですね。
駅から遠いし安いんかな〜

[683: 匿名さん]

>>682
手頃感がほしいところですが、売り元さんが・・・・・設備や仕様も気になります。

けど、学校が集合する場所なので、ターゲットはその辺なのでしょうね？

[684: 匿名さん]

>>674

「内廊下」なんて適当なことを書き込まないように。

地元向け説明会では、“シンボル”は豊洲タワーと
ほぼ同じデザインで、ドーナツ状の田の字「外廊下」
タワーマンションになる計画でしたよ。

もちろん高層階のごく一部は「内廊下」にできないことも
ないんでしょうが。

[685: 匿名さん]

>>681
483戸
ゆりかもめ「有明テニスの森」駅下車徒歩9分
東京臨海高速鉄道りんかい線「東雲」駅下車徒歩12分

駅から遠〜い

[686: ご近所さん]

シンボルの部屋内の基本仕様は１年前にはほぼＦＩＸしているので、大きく仕様を落とすとは考えられない。
シンボルの価格設定は、当然これからだろうが、豊洲エリアの最後のタワマンということを考えれば、ＣＴＴと同様の仕様であっても、スミフは売れ残り覚悟で値段を下げずに販売する戦略をとると思われる。
但し、ＣＴＴで大きく苦戦すると価格設定も見直すであろうが。

豊洲の居住地区でＣＴＴとシンボルを比較すると、周りの環境（駅近よりもプラス３分でも）を考えるとシンボルの方が良い物件だと考えるが！？

プロの皆さんのご意見は？

[687: 匿名さん]

シンボルは「内廊下」　って

CTTの営業の方に聞いたけど…

[688: 匿名さん]

みなさん内廊下好きだね〜。
それもこんな空気の通らない物件で、、、。
入居してから後悔しないと良いですね。

[689: 匿名さん]

みんながここを買わなければ、シンボルが想定よりも安くなって美味いんじゃない？

[690: 匿名さん]

>>686
私は、竣工までにマンション需要は多少回復するし、いろんなイベントが後押ししていくので値段は高めだと思います。
CTTも竣工後の完売作戦だと思ってます(笑
確かにWCTでは失敗した感もありますけど、その時と今では状況が逆転した気がします。

利率・消費税・燃料高騰・資材高騰・関連法の改定、どれも「安くならない要因」です。

[691: 匿名さん]

豊洲に住む理由はわからない。
埋め立て、ゼロからのコミュニティ、銀座・お台場以外には不便な立地。
何が魅力になりえるのでしょうね。
ということで、豊洲には見向きもしませんでしたが。

交通の便が通勤・通学中心で語られてますが、
週末のレジャー移動も大事だと思います。

●銀座：横須賀線で新橋降りて徒歩すぐ
●横浜：東横線
●渋谷：東横線
●新宿・池袋：湘南新宿ライン、東横線乗り入れ副都心線
●原宿・表参道：東横線乗り入れ副都心線
●川崎：南武線
●中華街：東横線・みなとみらい線
●鎌倉：横須賀線

ターミナル駅と直結、東横線は連絡が多いので、
乗換え一回で上記以外に行ける場所は広がります。
恵比寿、羽田、成田などは、中目黒、品川乗換えで簡単にいけます。

この利便性の高さはすばらしいと思いますけどね。

別にタワマンに惹かれてませんよ。
駅前徒歩２分に戸建で住めるんだったら問題ないですが、
駅前でそんな低位な開発は現代ではナンセンスです。
タワマンが増えることを殺伐としてるという人がいますが、
大人口を駅前に効率的に収容できることが大事なわけです。
逆にタワマンを多くして、公開緑地ができれば緑も多くなって
いいと思いますよ。
PCM〜（東京機械跡地）〜リエト〜コスタは、
緑があるいい公開緑地帯になっていいと思いますよ。

交通の利便性は、土地の価値を上げるに十分です。
これでミニバブルっていうんですかね〜？？

[692: 匿名さん]

別にさ　豊洲に住む理由なんてわからなくていいんだよ

691さんに豊洲を勧めてる訳じゃないし　

魅力ないなら　このスレに見向く必要もないでしょ

豊洲が自分の価値観に当てはまらないなら　それだけの事ですよ

[693: 匿名さん]

691頭お●しいのでは？何が言いたいのか不明。
どうぞ小杉スレでやれ。

[694: 匿名さん]

>>691
PCMとかリエトとかコスタってどこの話してるの？
そんな略語知らないし恐らく23区内ではない(出してる路線から言うと神奈川県？)だろうし
貴殿は他人の領土に入って「うちはこんなに素晴らしいよどうだ参ったか」
と言って去るだけの空気読めない人なのかな？

つかレジャーって普通は車で移動なんじゃない
電車で遠出するなら東京駅だし良く分からんな

なんか変な人まで流入してくるなんて豊洲畏れ

[695: 匿名さん]

ああ、どこの話なのかと思ったら武蔵小杉か

武蔵小杉もいいところだと思うけど都内じゃないから俺は却下だな
電車なくなったらタクシーで帰ったら高くなるし車で移動するのにも川越えるのめんどい
そもそも23区以外は眼中ない
武蔵小杉も、もともと神奈川に住んでた人ならいいんじゃない？

[696: 匿名さん]

>>691
そんな長文書いてる時間をもっと別のもので有効活用しましょうよ。

あっ、お客の引き抜きのつもりだった？？　なら貶すことから始めるから成績伸びないんだと思う。

[697: 匿名さん]

今は郊外の一戸建てに住んでいますが、長く住んでいると以外に人の出入りは多いのです。元は大手デベの分譲地（７０坪平均）でしたが、いまはお屋敷街も見る影もありません。今は３０坪程度の建売に占領されています。町内会の付き合いも難しいし、住み辛くなりました。そんな訳で、マンションにしようと考えています。

[698: 不動産購入勉強中さん]

ＣＴＴの営業は熱心ですね。ＰＣＴやＴＯＴとは全然違いますね。環境変化もあるし、危機感もあるのでしょうが。買う立場からすると熱心な売り込みは交換をもてますね。

[699: 不動産購入勉強中さん]

６９８です。交換⇒好感です。

[700: 匿名さん]

698
蓋あけたら低仕様のショ●さ、コンセプト変でやはり不人気だからね。熱心にやらないと。

[701: 匿名さん]

>>691

東京都ではなく、ましてや川崎市のアピール。
東京志向の我々には空しくきこえます。

小杉の営業の方と推察申し上げますがご苦労様です。

[702: 匿名さん]

＞６９８さんへ

ＣＴＴはショ●イでしょうか？
私は、内廊下というその1点だけで、他のマンションとは次元が違うと思いました。
それに、駅に近いのにＴＯＴと値段が同じ、ということは『安い⇒買い得』と判断できると思います。

[703: 土地勘無しさん]

698=702
独り芝居．．．やっぱ小杉でも嫌われた例の人かな？

[704: 匿名さん]

小杉のスレのことなんて知らないよ…
キミ何者？

[705: 匿名さん]

住人のふりして荒らす人ってどこかにいましたね

[706: 匿名さん]

ここのネガキャン主は、TOTの高値掴みに気付いてテンパッてる必死な主婦だからなー

[707: 近所をよく知る人]

超高級であることは間違いありません。自信を持って契約して下さい。損はしませんよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙ近隣契約者

[708: 匿名さん]

エアコン室外機が廊下にある物件が
超高級なんてありえないですよね？

[709: 匿名さん]

CTTを褒めてるのがわかりませんか？

[710: 物件比較中さん]

ＴＯＴの人、ＣＴＴのことは特別に意識していないと思いますが？
なぜならば、８００世帯残り１５戸で、終了モード。

いまさらＣＴＴの仕様や値段がどうかということよりも、ある意味同所得層が居住することにWelcomeだと思いますよ。
また、シンボルもＴＯＴ、ＣＴＴ同等またはそれ以上の仕様であることを期待していると思いますが。

あくまでも第三者として客観的にみた感想です。

[711: 近隣契約者]

そうですね。同じ価値観を持った方が来てくれるとたいへんうれしいですね。

[712: 匿名さん]

サイト更新されましたね！

モデルルーム画像3タイプ、見れますよ↓
http://ct-toyosu.com/model/index.html

①ＴＯＰ
②ＰＲＥＭＩＵＭ
③ＳＵＰＥＲＩＯＲ

③ＳＵＰＥＲＩＯＲの部屋にしても、
ココで批判されてるような、マイナスイメージは微塵も感じられず、
豪華な印象ですが・・・・・実際に現地で見ると違うのでしょうか？

[713: 匿名さん]

モデルルームの画像すごいですね。一度見にいきたいですね。

[714: 匿名さん]

キッチンの天板あたりがオプションなんだろ　きっと・・・

[715: 物件比較中さん]

>>691

文京区在住者です。
上野（美術館、動物園）、後楽園、舞浜、お台場は、川崎よりも知名度＆行楽地として価値が低いですか？記載されていませんが。。。
我が家は中華街まではたまに行きますが、鎌倉までは１年に１回程度です。


確かに、有楽町線は乗換に今一感はありますが、豊洲に住めば電車＋バス（東京、新橋、門前仲町、錦糸町、、）での利用を考えた検討をするのがよいと思いますが？

[716: 匿名さん]

もうそろそろ先着順受付のような要望書締切期限ですよね？？それでもここのスレがのびないことが、TOTに完敗したことになるのでは。おそらく、TOTで抽選落ちした人の怒りがここで、TOTを否定しているんでしょう。本当の涙目タワーはcTTなのにね。

[717: 匿名さん]

もう少し待てば良かったね。

[718: 匿名さん]

TOTが涙目と言われる理由は市況が上り調子な時に高値転売とか夢見て
ジャンピングキャッチしてしまったからでしょう。
入居目的なら問題ありませんが、転売屋・不動産屋は地獄が待ってます。

ちなみにTOTは2次以降抽選落ちの率がぐっと下がってますよ。

[719: 物件比較中さん]

>>716さん

たしかにＴＯＴは販売ほぼ終了（残り１５戸）です。

ＣＴＴは販売時期が遅れたことも事実ですが、ＴＯＴで抽選に落ちた人が全てＣＴＴを購入するとは限りませんよ。
比較する物件は個人のライフスタイルから基準を設けるものだと思うので、ＴＯＴとＣＴＴの小さなドメインでの批判は如何なものでしょう？

豊洲が良いと思えば、まだＣＴＴ、シンボルで検討。
山手であれば大崎、、、と選択肢はいくらでもあります。

ＣＴＴも生活の利便性を考えると私の中では総合評価が高いです。

[720: 匿名さん]

もしCTTの売れ行きが悪くなったとしたら、それは物件の差というより全体的な問題が大きいような気がします。
つまり景況感の悪化や、広告宣伝費を抑えたことによる豊洲に対する注目度の減少ですね。
だからTOTとの比較はそれ程意味はないと思います。

[721: 匿名さん]

住友の広報がTOTとほぼ変わらない価格設定にした。
と言っているのだから、十分な比較対象物件ですよ。

比較物件だからわざわざTOTよりほんの僅かだけ値段を下げるといった
姑息な手段を使っているわけです。

[722: 匿名さん]

モデルルームの画像見ました！

この掲示板の書き込みを見ていると、マイナスイメージでしたが、
洗濯物の覆われる運命の所帯じみたＴＯＴより、断然かっこいいと思います。
豊洲の利便性を享受しながらも、一歩建物に入れば非日常な上質な空間が。
豊洲唯一の「ホテルライク」なマンションだと思いました。

柱や天井高もさほど気になりませんよ。
ベランダも私は不要。

今度実際のモデルルームに行って見ます。

[723: 匿名さん]

でかい柱や駐輪場まで占有面積に入っているので実は高い？

TOTの販売タイミングは価格上昇傾向、CTTはトレンドが反対のタイミングになってしまった。
ま、売り惜しみしてたらこんなことに・・・

[724: 購入検討中さん]

ＴＯＴより少し安い上に、
①駅に近い
②内廊下
フフフ・・・。待ってて良かった。

[725: 申込予定さん]

でも本来、ＴＯＴとの比較で言うと、駅距離も違い、
眺望的にも住友２物件にはさまれているし、
階も北棟の方は、住戸が１４階〜とか勘案すると、実質相当下げたことに
なるでしょうね。

やはり、住友の調査部が将来を悲観して安くつけたとしか思えませんね。
確かに、昨今のマンション業界のネガティブ報道オンパレードですからね。
そういう意味では、仕様も共用部も含め十分高かったので
今後の供給の少なさや建築費の高騰を考えると、今は買いではないでしょうか？
できれば、競合他社さん以外の方の参考意見を聞きたいのですが・・・

[726: 購入検討中さん]

住友さんの調査部の方が弱気だったのかどうかわかりませんが、少なくとも冷静にマーケットの分析が出来た結果でしょう。
　ＴＯＴ、ビーコン、ブリリア、プラウド五反田など見て回りましたが、専用部の中は全く問題なし、共用部でキッズルームなど多少無いものはあるものの我が家はキッズルームが必要なのはあと２年程度、その代わり広くて豪華なロビーエントランスの方がありがたく思いました。
　強いて言えば、ＰＣＴのようにコンビニが入れば言うことなしでしょうか。

　私も考えなかったのですが、１４階から下が無いのに（その上しかないのに）この価格、と考えるとさらに魅力を感じます。

[727: 匿名さん]

今は2年前のマンションブーム時代の約30%高い価格で売り出していて、
CTTが値下げしたといっても実質その当時の128%くらいの価格。

資材の高騰などのOOCがあったとしても、
一般家庭の所得が30％も上がってないので
価格を吊り上げてもついて来る客は一部のみ。

売り手は資材高騰で価格をあげたい、あげざるを得ないが、買い手はそんなの関係ありません、もしくは江東区でそこまで出すならもっといい地区を検討するよ状態。
タクシー業界と同じだね。

[728: 物件比較中さん]

ただ、実際豊洲の街力はあがっていると思います。
いわゆる、ららぽーとの開業あたりから街のブランディングが確立されて
江東区豊洲のイメージは、実際街なみをみても感じられます。

もやは、坪２３０万で新築を買えるなんて思う人はいないでしょう。
待ってもいいと思いますが、パークシティの豊洲もＣＴＴと同じくらいで売られているので
待って下がる事態は現実的ではない気がします。

[729: ご近所さん]

ＴＯＴの方が土地が広く、容積率２００パーセントでゆとりの建築をしているが、こちらは土地が狭いうえに容積率を６００パーセンまで積み上げているのだから、センター棟の低層を駐車場にするくらいはやって当然。りっぱそうなエントランスもビバに隠れて、全景が見えるのは枝川サイドからだし、だだっ広いエントランスの床は傷や雨じみが目立ちそう。しかし、モデルルームの写真、やはり梁と柱の存在がすごいね。

[730: 物件比較中さん]

確かに、こんなに安く、且つ利便施設がそろっている都心はもうサラリーマンは買えないでしょうね。
これも江東区のなせる業ですかね

[731: 匿名さん]

こんど有明に住友がマンションを建ててるらしいが、さらに凄い仕様になるのかな。
怖いもの見たさがあるなあ。

[732: 物件比較中さん]

＞７２９さん
お疲れ様です。
ＴＯＴの容積率は、許されている４００％を目いっぱい使い切りですよ。

ＴＯＴも駐車場雨ざらしにせずに建物の下に入れればよかったのに・・・

さらにビバより奥まって見えないからといって、地べたに這ったような小さなロビーにしなくてもよかったのに・・・

天然石のエントランスの目立ちそうな傷や雨じみってＴＯＴにも出そうなやつですか？

[733: ご近所さん]

７３２へ、
あほか？ＴＯＴの資料にあるけど『地区計画上の上限容積率は４００％だけど、２００％で作った』と言う意味だよ。しっかり、資料、読みな。

[734: 購入検討中さん]

７３２は住友の営業か？

[735: 匿名さん]

ＴＯＴの駐車上は、隣接の自走式と建物の中のタワーと二つあるし、自走式も複数階だから、下のフロアーは雨に濡れないのに。なに７３２は必死なんだ？

[736: 物件比較中さん]

豊洲＝江東区じゃないと思っています。
舞浜＝東京エリア（実際千葉）と同じかと

豊洲スレに出没するネガティブさんは、批判的かもしれませんが（笑

[737: 物件比較中さん]

>>732

お疲れ様です。
ＴＯＴ批判は結果的に同エリアへの下げずみ、また誹謗中傷はシンボルを販売するときのマイナス要素にしかなりませよ。

見苦しい発言は、顧客満足度を下げますので、お気をつけあれ！

[738: 匿名さん]

>>736
>舞浜＝東京エリア（実際千葉）と同じかと
豊洲に対して批判的云々以前に、舞浜が東京という感覚がわかりません＞＜
（他地域でいうと、武蔵小杉やさいたま新都心が東京という感覚？）
舞浜が東京なら、豊洲が都心と感じるのも頷けます。

まあ豊洲は千葉県民が多いことを示唆する内容ですね。

[739: 匿名さん]

武蔵小杉やさいたま新都心も、感覚的には十分東京でしょう。（行政上の区分は違いますが。）
実際、ここから、△△県とか、ここから○○区とかということに、妙にこだわるほうが、変な感覚だと思いますが・・・

[740: 匿名さん]

>>739さん
おっしゃる通りです。
豊洲物件のスレッドで「2・3丁目と4丁目は違う！」とか「枝川と一緒にするな！」といった
矮小なレベルでの境界にこだわる書き込みを目にしますが、そのような内容はもっと理解できないということですね。

[741: 匿名さん]

ＴＯＴが値下げって本当ですか？残住戸全部？
どなたか詳細知ってる方教えて下さい。

[742: 匿名さん]

>741
そんなの自分でＭＲ行って確認しなさい。

[743: 物件比較中さん]

＞７３３さん
あほかはないでしょ、ＴＯＴの営業さんだとおもいますが、
因みに私はスミフの営業ではないですが・・・。

ただ、建築は理解してるので解説してあげますが、
容積率とは、

容積対象床面積／敷地面積

つまり
ＴＯＴの資料を見ますと

６５，５７８㎡／１６，３９６㎡＝４００％

計算できるかな？

ご自分のサイトを守るほうに専念したほうがよいのでは？
相当荒れてますよ

[744: 匿名さん]

>>743
近隣物件関連は高値掴みが分かってテンパってる主婦の必死な書き込みが多いので、
対応はもっとお手柔らかにお願いします。憐れすぎて、いじることも躊躇われます。

[745: 匿名さん]

こら！こんなやすい値段で出してくるな！
豊洲の相場が崩れるじゃないか。
こんな立派な物件ならそれなりの価格設定しなさい。
ビーコもトヨタワもおこってるぞ！

[746: 匿名さん]

全然立派じゃないよ。ショボイでしょ。
こんな物件検討する人の気がしれない。

[747: 契約済みさん]

ＴＯＴの契約者ですが、ＣＴＴもお仲間ですから順調に販売が進むことを期待しています。来年の同じような時期に入居ですから、部屋の明かりが点いていないと街が暗くなりますので。住不さん
頑張って売り切って下さい。これは、応援です。

[748: ご近所さん]

だって外観はかっこいいけど、そのおかげで柱がぜんぶ部屋の中よ。
使い勝手悪いでしょ？昔住んだことあるけど。
20年前に戻ってしまったという感じよね。
同じ広さなら、アウトフレームのほうが断然いい。

中古で買うとき現物見たら、きっとパスするな。

[749: 購入検討中さん]

初めて書き込みます。

昨日、モデルルーム見てきました。
事前にこのサイトをよくチェックしていたのでいろいろ不安もありましたが
結論的にはやはり行って見て良かったです。

ちょっと映像は長かったですが、この物件のポイントはよくわかりました。
あといろいろ言われていた、柱や梁、バルコニーが小さいこと等、実際に確認できます。

いい点、悪い点も含めそのまま体感できました。
意外とモデルルームもよくあるオプションが少なく好印象でした。

私の場合、希望の広さなどからすると若干面積は狭めになりましたが
将来的に、転勤の可能性などもあるので、駅近の立地、ホテルみたいな造りあたりが決め手になった気がします。
都心もいろいろ見ましたが、確かに私どものようなサラリーマンが都心で少し背伸びして買える物件は、ここ以外に納得できるところはありませんでした。

そして実感ですが、いろいろな考え方感じ方あると思いますが、やはりネットの情報って操作されてるなって感じました。自分でいって自分で判断すべきだなって痛感してます。

参考まで。

[750: 匿名さん]

＞749
基本ですけど、江東区は都心ではありません。23区内で予算内で購入可能な新築、一流デベ、駅近、タワマンがここしか無かったというのが正しい表現でしょう。おそらく、こういう人が住友の求める購買層なんでしょうね。東京23区に住みたいとか、一流のベデが良いとか、新築とか、タワマンとかいう分かりやすい判断基準で決めてくれる人。残念ながら、こういう人に色んな問題点を教えてあげる為にこういうHPってあるんですけどね。

失礼ですが、タワマン住んだ事無いでしょ？、内廊下の物件住んだ事無いでしょ？、窓が開かないってどんな感じか経験した事無いでしょ？、その問題点が、モデルに行ったら分かるなんてすごいね、ここで話している事が無意味って事ね。

まあ、良いと思えるものに出会えた事は、嬉しい事ですね、おめでとうございます。少なくともこういう人が居てくれないと、今日の日経によると一部の２流デベが値引きを公式に始めるみたいだからこのままいくと大変な事になるから大事なお客さんですよね。

[751: 匿名さん]

>基本ですけど、江東区は都心ではありません

失礼ですが、そんな事でいちいち噛み付くなんて大人げないと思うよ。
都心の定義なんか文脈からはかるべきで基本なんて無い。
上記の人はおそらく23区内という意味で使っている訳で、それも間違った
表現ではない。

[752: 匿名さん]

＞７４６
どう見ても立派でしょ。これ以上立派なものはそうそうありませんよ。
７４６さんはそんなに立派なお住まいをお求めでしょうか。

[753: 匿名さん]

>>750
貴方の言うことも分からないではないが、現在の湾岸タワーマンションが目指す一つの目標は
「ラグジュアリーホテル」だろう。購買層も、団地の延長線にある、シンプルで合理的であり、
機能的な住居よりも、ぱっと見でホテルのような住まいを評価する。

この物件は、この層に向け、ファミリー層は切り捨てたコンセプトなのだろうから、セダンと
ワンボックスカーを比べるようなことは、果たして意味あることなのだろうか。

周辺環境はともかく徒歩5分以内を評価し、ファサードにも価値を見いだし、
ぜい肉を削ぎ落とすことをよしとする層は、

排熱を出し水がちろちろ流れる白い室外機の並ぶ外廊下など歩きたくないし、
ジムでおばさんたちと並んで汗流すことはしたくないし、
団地物件のような駐車場は使いたくないし、
子供がはしゃいでいる豪華なだけのエントランスは通りたくないし、
ファミリー層のカラフルな洋服がはためく様子が外からみえるベランダなどいらないし、
大規模ゆえずらっと並ぶ自転車置き場にこだわりの自転車は並べたくないし、

ってかんじなのではないか。

この物件の問題は、とにかく立地が江東区豊洲であること。それのみ。

[754: 物件比較中さん]

>>753
同感です。
まさにそのとおり。
豊洲の中では、私的には最も評価高い物件です。
感性に関係する仕事をしていますので
所帯じみた物干しマンションは絶対ＮＧです。
内廊下は私にとってマストアイテムです。

ほんとただ唯一「江東区」であることがネックです・・・

[755: 購入経験者さん]

>751
噛みついているのはあなたでは？
しかも噛みつくとは大人げない表現ですね。

749はどこからみても、都心という言葉をはき違えているよ。
少なくとも山手線内に住んでいる当方からすると、なんか全然違うんじゃない？と思える。
750のコメントは的確だよ。

[756: 匿名さん]

とことん豊洲向けではないコンセプトってことかな。

[757: 匿名さん]

>755
ほらほら、主観だということを自分自身で認めてる。
ここは山手線内の住民だけで話している訳ではないよ。

[758: 匿名さん]

＞753, 754

江東区豊洲にあるからこそ、あなた方が購入可能な価格帯にあるのですよ。それが全ての基本事項です。この物件の問題点が江東区豊洲にある事では無くて、あなた方の予算があなたたちの問題なのです、逆ですね。江東区豊洲が嫌だからといって、色んな条件が同じ、大崎や麻布十番のスミフの物件検討しないでしょ。理屈ごねないで、予算がここまでって言えば良いじゃない。

[759: 匿名さん]

ウィキペディア（抜粋）には

都心3区 : 千代田区・中央区・港区
都心5区 : 都心3区 + 新宿区・文京区
都心7区 : 都心5区 + 台東区・豊島区
都心7区（マーキュリー）: 都心5区 + 渋谷区 + 豊島区
都心7区（リプラス・レジデンシャル）: 都心5区 + 目黒区 + 世田谷区
都心7区（リクルート）: 都心5区 + 品川区 + 渋谷区　
都心7区（アドバンス・レジデンス）: 都心5区 + 目黒区 + 世田谷区など
都心8区 : 都心5区 + 台東区・渋谷区・豊島区（東京都都市整備局[1]、国交省[2]）
都心11区 : 都心8区 + 墨田区・江東区・荒川区（首都高速道路中央環状線の内側の11区」）[3]
他にも多様な定義があり、東京23区全体を都心と指すことも多い。

とありました。

参考までに。

[760: 匿名さん]

不動産業界（三井、三菱、住友、野村などのHPで御確認下さい）では都心は都心６区を示します。
千代田、中央、港、文京、新宿、渋谷の6区です。

この辺が恐らく、無難でしょう。

[761: 物件比較中さん]

豊洲に拒否反応のある方は、何か事情があるのかな。勿論、豊洲は都心とは言わないでしょう。しかし湾岸副都心ではありますね。都心が皇居周辺や銀座、日本橋とすれば、都心に極めて近い住宅エリアです。加えて浅草や深川等の江戸帰り文化に接するにも最適です。そんなエリアに価値をもつ人が多いのですから人が集まるのは当然ですよね。嫌いな人は、埋立地だからでしょうか？それは最大のリスクであることは認めます。その為に、耐震、液状化には、特別な対応をしています。六本木や赤坂等の高級物件と比較することもありません。所詮そんなところは無縁ですから。投資でなくて４００万／坪以上の所に住むだけというのは、合理的ではありませんね。

[762: 匿名さん]

以下、豊洲より「都心」から離れている東雲に三菱地所が分譲したマンションのプレスリリース
を転記します。

三菱地所株式会社と三菱商事株式会社、菱進都市開発株式会社の三菱グループ３社は、
東京都江東区東雲（しののめ）に開発中の「東雲キャナルコート」内に、「City & Resort」
をコンセプトに、超高層分譲マンションとしては日本最大級の１，１４９戸を誇る『W Comfort
Towers（Wコンフォートタワーズ）』を建設しています。本物件の第1期１次登録受付を
平成１４年３月１６日（土）〜３月２４日(日)に行なったところ、子育てを終えたご夫婦
などのエルダー層に加え、これまでの都心超高層マンションには少なかった若いファミリー層
など幅広い支持を得て、即日完売致しましたのでお知らせ致します。これにより、これまでに
1,149戸中450戸を完売したことになります。

都心という言葉を不動産業界も使っている例です。

[763: 匿名さん]

デベが都心でもないのに、都心を謳って購入者を騙して完売した事例ですね。

[764: 購入検討中さん]

お言葉ですが、某港南地区のタワーマンションに住んでますが、
内廊下とダイレクトスカイビューの住んでる実感を申し上げときます。

内廊下について
結論から言うともはや外廊下のマンションには住めないと思っています

たしかに、風が通るかといえば通りにくい気はします。ただ、通気ホッパーという通気口があるので
寝室の窓を開けた状態にすると、掃除の時などそうしてますが、風は抜けてきますよ。
一方、以前普通の賃貸の外廊下に住んだこともありますが、ＥＶホールに近いこともあって、夜間しょっちゅう寝室の前に人の気配がして気になって寝れないことがよくありました。たしかに気にしすぎかなとも思いますが、どうも廊下の照明の影がちらついてカーテン越しにも気になりました。
なによりもマンションのエントランスについたあたりから冬場だと空調が効いているので上着を脱ぎ始めることができるあたりに幸福を感じます。夏は冷房ですが・・・

ダイレクトガラス
最初は、多少恐怖感のようなものがありましたが、景色がいいのであればその迫力はすごいですよ。まさに空中に浮いてる感じというか、そしてソファに座ったままでも下の景色を見下ろせるあたりが、バルコニーが間にあるとこうは行かないよねって率直に思います。

思うに、都内のいいホテルなんかだと、外廊下でバルコニーがある建物ってないですよね。
まあ、そうやっていうとまたネガキャンはられそうですけど・・・事実なのであしからず。