シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part5

[匿名さん]

会員期正式価格も発表されました
否定的意見だけでなく、冷静な建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[645: 匿名さん]

そんなの誰だってわかってるでしょｗ

[646: 近所をよく知る人]

今日は水曜のはずだが、いわゆる追い込みウィークで休み無しなのかな？(笑

>>ベランダで洗濯干ししたい方へ
そもそも物件洗濯・・(笑)・・・選択時に振り分けなくちゃ。
タワー型でベランダで見える形で干せるのは稀少ですが、探せばあります。

>>子供が泥遊びして有害物質であるベンゼンやシアンを口に入れるてしまうかもしれないと想像する方へ
旦那さんと良く話し合ってください。
街には交通事故やＥＶに挟まれるなど、さまざまな危険と隣り合わせです。

[647: 匿名さん]

＞637　都心近郊部のタワマンは対象から外すべき

そうは思いませんね。実際、具体例としてあげやすいのは五反田のプラウドタワーでしょう。バルコニーはもちろん、いわゆる物干竿掛けもあるし、窓も開きますからね。部屋の中もここみたいに柱が無いからデコボコしてないし。

両者を比較すると設計能力に格段の差を感じますね。

[648: 匿名さん]

ガイアの夜明けで　　
飛び込みでマンションが売れるかよ!?と見てました
いきなり営業マンが自宅に尋ねてきて数千万の話を真剣にする庶民なんている訳ない
案の定　話も聞かずに追い返されてる場面が何度も映ってました

でも中にはそれで購入する人が実際にいるでしょうかね？
だから
売れないデベの営業マンは必死で飛び込みでも何でもするんでしょうね。

そう思うと　反対に　ここで反営業活動として
必死に他社ネガしてる事も無駄じゃないのかもね。

[649: 近所をよく知る人]

ＤＷで特徴出しているんだからベランダの件はさておき・・・
　・室内のデコボコ（梁や柱の飛び出し）
　・内廊下の狭さ
が、いかなる設計上の理由により、そうなったのか？詳しい方の意見を聞いてみたい。

この際、推測でも構いません。参考にさせて頂きます。

[650: 匿名さん]

> 649

大変失礼ながら、わざと釣られますけど、、、。

専有面積の＜広さ＞でなくて数字を稼ぐ為です。その上、家の中に柱があるので更に狭いと、、、。

[651: 匿名さん]

デコボコの理由になってないです
間取りの設計が論点です

[652: 649]

HPによると、さすが鹿島くんってな感じで、構造の説明だけで２ページもあります。
　http://www.ct-toyosu.com/quality/structure1.html
　http://www.ct-toyosu.com/quality/structure2.html

ぶっちゃけ、シロートな私には内容把握しきれませんが、
　めいっぱい頑丈（耐震強度上げた）にしたら、柱も太くなって、本数は減ったが目一杯飛び出しちゃった！
ってことでしょうかね？

[653: 匿名さん]

狭い(限られた)空間に戸数を多くした設計だからだよ

当然　室内に梁も出るし　内廊下も狭くなる　DWだって、あれがDW？って感じだっただろ

無理(構造上は問題なし)に詰め込んだんだよ　営業だって認めてるよ

[654: 匿名さん]

>>649
ビバ空中権取得による容積率？の緩和
結果狭い敷地にペンシルビルが二棟
必要最低限かもしれんけど、あそこまで狭いとは思わなかったねぇ
まあ住不にしては許容範囲内の価格だったし仕方ないかな

[655: 匿名さん]

またペンシルビル出てきたよ
相変わらず言葉の意味わかってないんだな
恥ずかしい

[656: 匿名さん]

ホントはどういう意味なの？

[657: 匿名さん]

ペンシルビルの意味をしらないだけでしょ？６５５は。

[658: 匿名さん]

ペンシルビルってのはやたら細く作られたビルのこと。Wikipediaには「ペンシルビルとは、狭い土地の上に立てられた中層建築物の通称である。縦に細長い形を鉛筆に例えたもの。
多くのペンシルビルに見られる形態として、狭い間口、ロビーなどが存在しない1階部分、容積率や建蔽率一杯にフロアを設けた建て方などの特徴がある。日本の大都市に多く見られる建築物で、より大きな敷地に建設されるビルに比べ土地の効率的利用で劣り、避難路が狭いなどの問題がある。」とありますね。繁華街で見かける細い雑居ビルなんかがそうです。
CTTは中層建築物でもないし間口も1階も狭くないし全く該当しませんね。
ってそれくらいも自分で調べられないんでしょうか。

[659: 匿名さん]

ひえーーー
そんな定義どうでもいい

[660: 匿名さん]

アンチ恥の上塗りだなｗ

[661: 購入検討中さん]

久しぶりに覗いてみると、ＣＴＴの検討をあきらめられた方が結構いらっしゃいますね。
眺望の無いＤＷ、リビングに柱があってNarrowスパン（柱に鏡を貼っても・・）
我が家も今回見送ろうとしたら、営業さんから猛チャージ

駅からは遠くなるけど、場所的にも３丁目の中心で居住区なので、ＣＴＴよりは静かだろうし（三ツ目通りは夜も結構うるさい）
シンボルの方が坪単価が上がるかもしれないけど、そちらの方に期待したいと思います。

因みに営業さんのコメントは、デベは「条件の良い売りやすい物件から当然売っていきます」
「シンボルがＣＴＴよりも坪単価、仕様が良いとだれがいいましたか？仕様はＣＴＴの方がいいですよ」とこんな感じです。

[662: サラリーマンさん]

>658さん
じゃあ、ここはやっぱりペンシルビルだねw

[663: 匿名さん]

地震が怖いので内陸部にします。

[664: 匿名さん]

内陸部も、場所選ばないと、ここより怖いよ。結構内陸部でも安心できません。

[665: 匿名さん]

この辺は水道、電気、通信、道路などインフラに対する防御策がないでしょ。

[666: 匿名さん]

東京ガス、東京電力の施設があって、NTTデータがあるからちょっとは、いいのでは。なんて。ちなみに、以前、東京の東側が停電になったときも、豊洲は、停電しなかったですね。。

[667: 匿名さん]

住友はん。。。売りやすいからって　成金中国人に売るのはやめてください。
ビジネスなのはわかるけど。。。日本人に買ってもらいたいでしょ？
結果日本人が遠ざかるよ？

[668: 匿名さん]

>>658
営業さん必死ですね

シンボルどうなんですか？

[669: 匿名さん]

シンボルはCTTよりグレード、価格は抑えると営業から聞きました。共用設備等の情報あったら教えてください。

[670: 購入検討中さん]

シンボルは私も気になります。
私は営業さんからシンボルはグレードも価格も同程度の予定と聞きました。
でも実際はどうなんでしょう？
価格は、当然ツインの売れ行きによるところもあるでしょうし、
仕様は、昨今の建築コストの上昇により下げられる可能性があるように思います・・・。
私は探し始めたばかりで、あまりこの手のことは良く分からないのですが、
金利も上がってるし、待つことのメリットのほうが少ないように考えてしまいます。
う〜ん、豊洲には住みたいし・・・。
みなさんどうでしょう？？

[671: 匿名]

私は営業さんからシンボルはかなり仕様が落ちると聞いてます。

[672: 匿名さん]

今後大崎にも同様のすみふツインタワーが建ちますが、外観がほとんど同じです(紙面しか見てませんが)
外観デザイン、駅近ということから豊洲の中では資産価値的に下落しにくい物件と思っております。

シンボル待つ気はないですね

[673: 匿名さん]

豊洲、麻布、大崎・・・・・3つ並んで見れるサイトです↓
圧巻の迫力ですね！


http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tower/

[674: 匿名さん]

シンボルは内廊下だよ

[675: 匿名さん]

内廊下の幅が重要ですね。

[676: 匿名さん]

その狭い廊下の突き当たり、角部屋のドアが丸見え。
また角を曲がると遠くに角部屋のドアが・・。

珍しいくらいプランに神経使ってないなと思った。

[677: 匿名さん]

ＣＴＴの耐震に対して、シンボルは誠心（制振：制震）だそうだよ。
１００ｍも離れていないのに地盤が違うのだとか・・・くっくるしいよー。

ＣＴＴが当初予想の３５０／坪でいけたらシンボル４００／坪も勢いで行ったかもしれないが、現状市場の冷え込みと自社物件でのカニバリをおこし始めている状況では、一転仕様を落として売り切る方向転換をするのか？

天下のスミフといえども、新築ダブつき状況下でグレードを落とすか、、ＣＴＴをスルーしてしばらく様子見ですね。

[678: 匿名さん]

1000戸

1000戸

1000戸

営業マンとしてはやりがいあるね。

[679: よく知る人]

>シンボルは仕様を落とす
実際は大して変わらない。
これはCTTツインを購入した層への事前のエクスキューズ。
要はシンボルで価格を落とすための言い訳。
少なくとも、仕様の差異以上の価格の差異となる。

[680: 匿名さん]

シンボルは時期を逸したね。最後の豊洲！となる筈が？資材費で２割はコスト高いし、その分高くできないので仕様は当然落ちるよね。ＣＴＴ完売してからでないと販売できないよね。

[681: 匿名さん]

有明もあるよ。

http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto_area/ariake/

[682: 匿名さん]

有明って一年半前から売るんですね。
駅から遠いし安いんかな〜

[683: 匿名さん]

>>682
手頃感がほしいところですが、売り元さんが・・・・・設備や仕様も気になります。

けど、学校が集合する場所なので、ターゲットはその辺なのでしょうね？

[684: 匿名さん]

>>674

「内廊下」なんて適当なことを書き込まないように。

地元向け説明会では、“シンボル”は豊洲タワーと
ほぼ同じデザインで、ドーナツ状の田の字「外廊下」
タワーマンションになる計画でしたよ。

もちろん高層階のごく一部は「内廊下」にできないことも
ないんでしょうが。

[685: 匿名さん]

>>681
483戸
ゆりかもめ「有明テニスの森」駅下車徒歩9分
東京臨海高速鉄道りんかい線「東雲」駅下車徒歩12分

駅から遠〜い

[686: ご近所さん]

シンボルの部屋内の基本仕様は１年前にはほぼＦＩＸしているので、大きく仕様を落とすとは考えられない。
シンボルの価格設定は、当然これからだろうが、豊洲エリアの最後のタワマンということを考えれば、ＣＴＴと同様の仕様であっても、スミフは売れ残り覚悟で値段を下げずに販売する戦略をとると思われる。
但し、ＣＴＴで大きく苦戦すると価格設定も見直すであろうが。

豊洲の居住地区でＣＴＴとシンボルを比較すると、周りの環境（駅近よりもプラス３分でも）を考えるとシンボルの方が良い物件だと考えるが！？

プロの皆さんのご意見は？

[687: 匿名さん]

シンボルは「内廊下」　って

CTTの営業の方に聞いたけど…

[688: 匿名さん]

みなさん内廊下好きだね〜。
それもこんな空気の通らない物件で、、、。
入居してから後悔しないと良いですね。

[689: 匿名さん]

みんながここを買わなければ、シンボルが想定よりも安くなって美味いんじゃない？

[690: 匿名さん]

>>686
私は、竣工までにマンション需要は多少回復するし、いろんなイベントが後押ししていくので値段は高めだと思います。
CTTも竣工後の完売作戦だと思ってます(笑
確かにWCTでは失敗した感もありますけど、その時と今では状況が逆転した気がします。

利率・消費税・燃料高騰・資材高騰・関連法の改定、どれも「安くならない要因」です。

[691: 匿名さん]

豊洲に住む理由はわからない。
埋め立て、ゼロからのコミュニティ、銀座・お台場以外には不便な立地。
何が魅力になりえるのでしょうね。
ということで、豊洲には見向きもしませんでしたが。

交通の便が通勤・通学中心で語られてますが、
週末のレジャー移動も大事だと思います。

●銀座：横須賀線で新橋降りて徒歩すぐ
●横浜：東横線
●渋谷：東横線
●新宿・池袋：湘南新宿ライン、東横線乗り入れ副都心線
●原宿・表参道：東横線乗り入れ副都心線
●川崎：南武線
●中華街：東横線・みなとみらい線
●鎌倉：横須賀線

ターミナル駅と直結、東横線は連絡が多いので、
乗換え一回で上記以外に行ける場所は広がります。
恵比寿、羽田、成田などは、中目黒、品川乗換えで簡単にいけます。

この利便性の高さはすばらしいと思いますけどね。

別にタワマンに惹かれてませんよ。
駅前徒歩２分に戸建で住めるんだったら問題ないですが、
駅前でそんな低位な開発は現代ではナンセンスです。
タワマンが増えることを殺伐としてるという人がいますが、
大人口を駅前に効率的に収容できることが大事なわけです。
逆にタワマンを多くして、公開緑地ができれば緑も多くなって
いいと思いますよ。
PCM〜（東京機械跡地）〜リエト〜コスタは、
緑があるいい公開緑地帯になっていいと思いますよ。

交通の利便性は、土地の価値を上げるに十分です。
これでミニバブルっていうんですかね〜？？

[692: 匿名さん]

別にさ　豊洲に住む理由なんてわからなくていいんだよ

691さんに豊洲を勧めてる訳じゃないし　

魅力ないなら　このスレに見向く必要もないでしょ

豊洲が自分の価値観に当てはまらないなら　それだけの事ですよ

[693: 匿名さん]

691頭お●しいのでは？何が言いたいのか不明。
どうぞ小杉スレでやれ。

[694: 匿名さん]

>>691
PCMとかリエトとかコスタってどこの話してるの？
そんな略語知らないし恐らく23区内ではない(出してる路線から言うと神奈川県？)だろうし
貴殿は他人の領土に入って「うちはこんなに素晴らしいよどうだ参ったか」
と言って去るだけの空気読めない人なのかな？

つかレジャーって普通は車で移動なんじゃない
電車で遠出するなら東京駅だし良く分からんな

なんか変な人まで流入してくるなんて豊洲畏れ