シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part5

[匿名さん]

会員期正式価格も発表されました
否定的意見だけでなく、冷静な建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[381: 匿名さん]

>>377
私はTOTがよいともCTTがだめとも言っていませんしどちらの廊下が良いとも言いません。それぞれ一長一短があると考えます。玄関扉が開いている瞬間に遭遇する率は低いと思いますがベビーカーや荷物を持った方とすれ違うタイミングは多いでしょう。そのようなケースで相手に道を譲るスペースが少ないのがCTTの内廊下の欠点です。一方TOTの外廊下は外気やエアコン室外機の排気に晒されるのが欠点で、特に低層階では立体駐車場の壁が迫り外廊下にもかかわらず圧迫感が高いのが欠点です。
それらを自分の目で確認し検討することをお勧めしますが、一方的な思い込みを刷り込むような意見には閉口します。

[382: サラリーマンさん]

私も内廊下派ですが、長所短所の見方が全然違います。

外廊下は歩く音が響くが、内廊下はたいていカーペットなので響かない。
音って、本当に大きいですよ。話し声と靴の音は異質です。
これはハッキリ予想が付きます。

でも今は、外廊下に住んでいて、３７７の言うような目にあっても別になんともおもわない。
慣れちゃってるからでしょうね。

どちらの廊下が良いとは言ってなくても、どちらかの廊下を「シャビー」（何語？）でげんなり
と言ってる時点で、３７７のレスは客観的に見れば、ＣＴＴ寄り。

実質外廊下が悪いって言ってるんですよ。３７７の主観でね。
主観を言うのは悪いと思わないないけど、それを客観だって主張することに閉口します。

[383: 匿名さん]

>>377さん
本当っにシャビー好きだねw

[384: 匿名さん]

もうシャビーさんでいんじゃね

[385: 匿名さん]

３６８です。私が豊洲タワーって書いたから荒れちゃったんですよね、すいませんでした。
３８１さん、３８２さんのご意見参考にさせてもらいます。私はもう出てきませんので、廊下の話は終わらせてもらえませんか。すいませんでした。

[386: 匿名さん]

ＴＯＴの湯貯タンク室は部屋の面積にカウントされていません。それから、柱がここのように部屋の中に食い込んでいないので、廊下側に柱が出ますが、柱の影か出窓の下に室外機が置かれるので、室外機の出っ張りはありません。

[387: 匿名さん]

自分の家の中の狭い、たとえば洗面所とか便所の前、玄関先など計ってみました。
何十ｍも先から知らない人が歩いてくる場面想像すると、1.2ｍの幅で何十ｍもトンネル状になってる廊下ってかなり不気味では。
それと自転置き場も、多分狭い廊下の左右に扉が無数に・・・・。

今一、その気になれないのがこの二点。

[388: 匿名さん]

ここはＴＯＴのスレですか。なんか価格だけバブリーなＴＯＴとの比較ばかり。

[389: 申込予定さん]

色々事情があり豊洲地区限定で購入考えてます。
4人家族なので希望は８５平米。予算は出来れば７０００万位。上限７５００で検討してます。
その広さだと角部屋の低層中層になりますが、東南角は柱が角をふさぐ上三つ目通りが気になります。南西角はビバの後に高層が建ったら。。。北西はお見合いなので検討外。北東は実質８０平米で狭いし、北はやはり子供が小さいこともあり抵抗があります。
シンボルの方が駅は遠くても住環境はよさそうだし、ファミリー向けに広い部屋も多いかな？と思いますが、営業に聞いても「未定です」
４人家族に８０平米。狭いですよね。
中古も検討しようかと思い始めましたが、お奨めありますか？

[390: 江東区民さん]

予算をあと1000万円増やす!

[391: 周辺住民さん]

>>389さん
住友不動産はビバホームの土地の容積率を購入し、建築するシティタワーズの容積率の割増を行っているので、ビバは立替をしてもたいしたものは建たないと思われますよ。

[392: 購入経験者さん]

長期金利（１０年国債）が急上昇中だ。
長期金利が上がると何が起きるか。考えたくもないが、住宅ローン金利が上昇する。

長期固定ローン「フラット３５」の金利も６月は３．０５〜４．０％（返済期間２１年以上３５年
以下、前月は２．９５〜３．５５％）に
上がった。で、どうなるかといえば、毎月の支払額がアップすることに……。

「３年、５年、１０年と固定金利でローンを組んでいる人は、今すぐに影響を受けるわけでは
ありません。
ただ、これから住宅ローンを組む人は当然負担増です」（銀行関係者）
３月の金利は１．２％台だった。
それが、あれよあれよと上昇し、５月下旬には１．８％を突破した（現在は１．７％台）。
メガバンクの現在の住宅ローン（変動金利）は２．８７５％。
仮に３５００万円のローン（３０年返済）を組んだとしてざっと計算すると、
３月に契約していれば年間の返済額は約１６１万円で済んだのに、今だと約１７４万円の負担に
なる。 実に１３万円もの差だ。

住宅ローンの金利見直し時期が迫っているサラリーマン世帯にとっても他人事じゃない。
物価上昇に加え、ローン地獄にまっしぐらだ。

「サブプライムがある程度落ち着いた米国の金利上昇、それとインフレ懸念で長期金利は上昇
しています。
しかし、現在の金利は実体経済以上の上昇だと思います」
（三菱総合研究所の後藤康雄チーフエコノミスト）
生活苦に拍車がかかることになる。

[393: 申込予定さん]

>390さん
あと1000万のローンを組むことは可能ですが、借りたくないので予算は上げられません。

>391さん
南西は何階だと安全だとお考えでしょうか？
高層ビルにはならないのであれば１８階７４４０万の部屋では微妙のような気がして踏み切れません。

[394: 購入検討中さん]

>393さん
豊洲地区限定とのことですが、東雲まで検討できるのであれば、選択肢は一気に広がります。より安い価格でより広い部屋に眺望も特に東南は確保されています。私立を含めると幼稚園も多いようです。ただ、駅から距離が近いというアドバンテージは絶対的なので、そう、僕は迷っているんです。豊洲シエラタワーは殆ど中古市場に出てきませんしね（たまに出てきてもすぐに売れてしまうようです）。もちろん、内廊下、サイクルトランクは、いろいろ言われていますが、僕は気に入っています。時間が限られているので、早く結論を出せねば、とこの掲示板も時々除いている次第です。by 256

[395: 物件比較中さん]

＞３８６さん
お疲れ様です。
ＴＯＴの貯湯タンクは専有面積に含まれていますよね。
つまり買う面積ですよね。

あと外廊下の７６ｙｈｙｈ７７う室外機置き場は、出窓？の下でも、廊下に直接露出していることに変わりないですよね
何割かは柱の横といってますが、これも露出でただ置いてあるだけですよね。
いずれの室外機も廊下を歩いているに向けて、排気が出ていることは事実ですよね

あと、３８７さん、同じ営業さんですかね
内廊下の向こうから歩いてくる人を心配するのと
外廊下の場合、夫婦の寝室に面したガラス越しに、不特定の人がしょっちゅう歩いているのとでは
どちらが不気味ですかね？

[396: 匿名さん]

洗濯物が干せないのは見た目なり、安全上の理由なんだと思いますが、すごく不便ではないですか。

[397: 匿名さん]

外廊下がいろいろ言われてますが、ある意味我慢すれば何とかということばかりですが、
現実に起こっている最大のネックは、超高層の外廊下での飛び降りです。

これだけの世帯数があればかならずや、うつ病の人ぐらいはいるでしょう。
そうなった時は悲惨な状態になってしまいますね。

そりゃ毎日あんな高いところから谷底みたいな廊下の外を見てると間がさしてしまうことも
あるでしょう。

実際、公団とかではよくありますからね。

[398: 匿名さん]

>397
苦しい理由づけだね。なんだそりゃ？！

[399: 購入検討中さん]

＞３９７さん
たしかにちょっと前だと、投げ落としなんかもありましたね。
私の場合、外廊下は外からの侵入の方が気になりましたけどね。

[400: 匿名さん]

内廊下で酔っ払いの＊＊もきついですけどね。あとは、外に何か危害もきつい・・。

[401: 匿名さん]

>>398
実際に一回でも遭遇すれば397さんの言っていることが分かるはず。

[402: 匿名さん]

ここはま最低限の設備を備え、内廊下。それで満足した人が買うマンション。

購入希望者も豊洲で一番グレードが高いマンションとも勘違いしていないので、周りの建物と比較しても意味がない。

ここのデベの値付けは他のデベでは真似できない手法なので、他の価格設定と比較することも無意味。

[403: 匿名さん]

外部から簡単に侵入されちゃう外廊下物件なんてありましたっけ？
なにがなんでもＣＴＴが一番じゃなきゃだめなんでしょうね〜

[404: 匿名さん]

シャビーさん相手してもらって嬉しそう

[405: マンコミュファンさん]

落下防止用のネットなどが数十階ごとに張ってあるものだと思ってました。
友人宅のタワマンではそうなっていましたけれど。

こころの風邪を引いている人、結構多いですので397さんの書込みは納得できます。
ちなみに、私の勤務先にはその拠点だけで300名ほどの従業員がおりますが、そのうち4名はうつ病です。

[406: 匿名さん]

>ちなみに、私の勤務先にはその拠点だけで300名ほどの従業員がおりますが、そのうち4名はうつ病です

随分オープンな会社ですね。
病状って個人情報かとおもっていました。

[407: 匿名さん]

外廊下から飛び降りたい人は、ベランダからも飛び降りるでしょう。ここも猫のひたいほどのベランダがあるから同じこと。洗濯、干せなくても、ベランダには出れるのでしょ？

[408: 匿名さん]

豊洲センタービル・アネックス棟のＣＴＴ側の壁面、高層階までクーラーの室外機がびっしり並んでいて、毎日、ＤＷからそれを眺めるのかと思うと、特に夏場はうっとおしい。

[409: 匿名さん]

>>403さん
外廊下＝板状マンションのイメージしかなく書いている人もいるんですよ。そっとしておいてあげましょう！ここの検討をするのに、あえて外廊下のタワーに対抗意識を燃やすのはなんで。

[410: 匿名さん]

なんかネガティブな書き込みばっかりだなー
憂鬱になってくるよ

天気のいい日は富士山見えるんでしょうか
モデルルームの銭湯の絵みたいな大きさじゃなくても、富士山が見えるとなんか嬉しくなります

[411: 匿名さん]

↑部屋によっては冬場に見えるだろう。

[412: 匿名さん]

下がり天井と足元までないＤＷで
チンケな作りだな、こりゃ。

[413: 匿名さん]

景色見ながら背伸びすると天井についてしまうんじゃないの？

[414: 匿名さん]

あのイメージ写真の外人は身長１５０ｃｍくらいかね？

[415: 匿名さん]

↑あれは子供だよ。

[416: 匿名さん]

あれは子供だよ。

[417: 匿名さん]

い・・・1.000戸！

[418: 匿名さん]

１期の目標販売数を減らしてる？

[419: 匿名さん]

ツインとシングルタワーを行き来して共用施設を利用するって無理がないですか？？どちらにも共通のオートロックになるってことでしょうか？！なんか、そんなセキュリティーのシステムって、安全性が低いように感じてしまいますがどうなんでしょうか？

[420: 匿名さん]

確かにセキュリティには疑問がありますが、来客扱いで該当フロア以外はエレベーター止まらないようにするのでは？
まあ、わざわざ歩いてラウンジ何て、大抵夜行きたいだろうし、かなり億劫ですけどね。

[421: 匿名さん]

共通キーではないので　勝手に相互侵入はできません　
予め行き先の警備室に予約を入れてから　警備員が施錠するそうです。

[422: 匿名さん]

シングルタワーも同じような価格帯ってことですかね。そうでなければ、シングルタワー住民がツインタワーの方に入ることはあまり好ましい気がしない。ただ、ここと同じ価格帯だとするとここも含めて、大量売れ残りマンションになる可能性大ですね。

[423: 匿名さん]

>>421
そんな使い方は．．．．．購入者にとっては在り得ない！！．．．事実なのでしょうが(笑
ラウンジの貸切とかのケース？？

ともあれ、管理組合が連合を組む「団地型（複棟型）」の運用になるのでしょうか？
タワーでは珍しいと思うので興味深々です。

[424: 匿名さん]

南西角のS90Jの上のほうなら買うのもアリかな8000万くらいだし
他の住戸も柱さえなきゃなあと言う間取りが多すぎるんだよね

マンション自体はここで言われてるほど悪いとは思いませんでしたが
自転車置き場を200万で買うって発想はいかがなものかと

良い間取りと向きはすぐ売れちゃうと思う
そのくらい豊洲の需要はまだあるからね
ただ低層やお見合いは売り切るの無理だろうね

設計段階で最初から高くするつもりなかったっぽい
坪単価高かったらもっと狭い住戸多いはずだし
もう少し躯体仕様や住戸仕様上げてるでしょ
多分最初からこの値段くらいの設定だったはず
本当はもっと安く設定してたのかな？坪250くらいに

これで豊洲3物件全て出揃いましたが
ぶっちゃけると豊洲は全てのデベが弱気になりすぎてましたね
結局突き板の床標準のタワーは豊洲では現れなかったし
最初のパークシティ自体、専有部もっと奢っても良かったのでは？
そこからして躓いてると感じました
イメージは悪くないのにデベが消極的になってる分
3物件とも高級マンションからは程遠いなあと思います
最初のPCTを専有豪華にして坪300万でドカンと出して売り切り
(その後のTOTを見てもあの立地なら売れたはず)
そのイメージのまま他も売っていけば良かったと思うんですがね
デベ自ら豊洲の価値の上限を決めてしまった感じがしてその辺りが残念です

[425: 424]

と言うかここ買うなら角高層以外買っちゃ駄目なんじゃないの？
って位、角と中住戸の坪単価が変わりませんね

割り増しほぼ無いなら皆さん角住戸買いましょうよ
高層角は狭いところ無いけど広め検討者なら高層角一択で！

[426: 匿名さん]

>>424
有力デベのどこもが豊洲の購買層を真剣に検討して仕様を決め、
実際どれも安く買え、好評完売御礼なんだから、何が残念なんだか？
仕様が高い地域に住みたいなら他にいくらでもあるでしょうし。

[427: 匿名さん]

>>426さん
私はポテンシャルはあったはずなのに勿体無いなあと思ってるだけですよ
そう読めないようでしたら私の文才なさにとても恥ずかしいです
申し訳ない

これに関して特に議論する気は無いのでこれにて失礼

[428: 匿名さん]

>>427
会社の業績がかかっている大手デベのどこよりも、自分の分析の方が正しいのか？
豊洲にポテンシャルなどなく、どこにでもある使い捨て即席再開発のひとつって認識なんだろ。
みんなそれを分かった上で安く買ってるんだから、勿体ないとか意味不明。

[429: 物件比較中さん]

確かにPCTは専有豪華にして坪300でも売れたんじゃない？
時間はかかっただろうけど、売り出した時期が良かったしね。
だからと言ってここが坪300で売り切れるかと言うと無理があるだろ。
仕様を高くして当初言われてた通りの350万なんてもっと無理。
デベにとって豊洲なんてその程度の認識なんだよ。
土地安く仕入れる事が出来た割にはそこそこの値段で捌けるからドル箱扱いだけど、
アドレス的に上限が見えてるのをデベは良く知ってる。

[430: ご近所さん]

>売り出した時期が良かったしね
ＰＣＴとＣＴＴを比べるのは無理ありですよね。
環境の違いや購入時の所得層（３〜２年前と今）や居住目的（例−PCT：海を見たい人、CTT：海は近くにあれば良し、等々）も違うだろうしね。

ところで、ＣＴＴに批判的な人は、どうしてＣＴＴ、ＴＯＴ等豊洲の物件スレにきて、酷いことを書くのですか？
裏を返せば、気になる存在、魅力的（とは言わないまでも）そんなところなんですか？
それとも単にいじられたい（笑）とか？