シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part5

[匿名さん]

会員期正式価格も発表されました
否定的意見だけでなく、冷静な建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[274: 匿名さん]

得意の憶測ですか
必死だなぁ

[275: 匿名さん]

>>273
今のIHIの状況を考えると、良く計画を変えずに頑張っているなと、IHIを見直したくなります。

３街区は当初は高層か低層かは未定でしたが、運河側のマンションと小学校に配慮して低層３棟に決まったようです。
１７階建のオフィスビルに決定したのはTOTの販売が始まった頃でしたね。

一番苦しい時期は乗り越えたIHIが
今さらなりふり構わず容積率を売り飛ばす事は考えにくい。

まあ、４街区に高層ビルが建つリスクも考えて物件を購入しておけば、後々後悔せずに済みますね。

[276: 購入検討中さん]

現状は、容積率を別にしても高さ制限で１２０ｍがリミットです
最悪を想定して考えるならそれを超えられる３０階以上を購入しておくことが今出来る最善策ですよね

[277: 匿名さん]

同じ高さじゃダメですよ。空しか見えません。

１２０ｍの建物の向こうの眺望を確保したいなら、最低４０階は必要です。

[278: 匿名さん]

４街区の地主のIHIが模型作って　一般公開してんだから
最悪もなにも４街区は75×2だよ　可能性ない高さ120ｍの話しても無駄。

[280: 匿名さん]

前方ビルが75mなら、100m、30階くらいなら安全そうですね。

[281: 匿名さん]

サウスの507号室は安いなあ
98.24平米4LDKで7980万だ
もしくは607号室の同じく98平米4LDK8040万
目の前はビバの駐車場スロープだから日中ずっとカーテン閉めて生活だろうけど
この広さで8000万ならお買い得だ
あと16Fの南東角89平米7360万とか
プレミアムはさすがに高いけど通常フロアなら検討するに値するかも

[282: 匿名さん]

TTTの価格。

SF100-B（S棟北向角 101.5㎡）：4300〜5760万円（5〜26F）
SF100-C（S棟西向角 102.9㎡）：4820〜6310万円（5〜26F）
SF120-A（S棟南向角 119.1㎡）：6910〜8980万円（5〜26F）
SF100-A（S棟東向角 99.0㎡）：5980〜6090万円（20〜26F）

北：銀座　西：東京タワー　南：お台場　東：晴海

[283: 匿名さん]

>>282

色んな書き込みで内装等チープで最悪って話を聞いたけど違うの。
格安単価なりの。

私の友人も中身を見ずに未入居物件を探していたけど、この前実物を見たら
一発で買う気なくしたって言ってたよ。

[285: 匿名さん]

>>282さん

で？って感じだよね
今売ってるならまだしも
時代が違うでしょ3年も前の話じゃん

[287: 匿名さん]

>>282
TTTの仲介がいっぱい出てるけど、豊洲のここと変わりない？
むしろ、仲介は希望価格だから値切れる。

それに眺望は比べ物にならないでしょ。

[288: 匿名さん]

ここの魅力がいまだにわからない。高層でないとダイレクトビューは生かせないから、低層しか買えない人はただのプライバシーがないリビングであり、ベランダが小さい部屋。
さらに高層は値段が高いし、狭い内廊下で、これまた微妙。

TOTと同程度と言いつつも、自転車置き場込。その自転車置き場も天井部分はメッシュの外気にさらされるので、そんなの倉庫にも使えない・・。

デベはすごく強きの価格設定でせめてきましたが、まず1000戸を売り切るのに、相当苦労しますよ！
擁護派（おそらくデベ？！）が登場すると思いますが、面積を必至に増やして、注目された坪単価をごまかそうとする姿勢がせこいし、儲け根性が出すぎてて、良い物件に感じない。

[289: 匿名さん]

↑自転車置き場は、ルール上倉庫として使ってはいけない話は分かって書いてますから。

[290: 匿名さん]

↑どこのマンションのデベの方ですか？

[291: 匿名さん]

こんな感じ

[292: 匿名さん]

住まいの○○○○ンも見てる方いらっしゃると思いますが、

碓○さんのコラムで怒られてるのこの物件の事ですよね？。

[293: 匿名さん]

↑そうなんですか？
根拠は？
詳しくしりたいので教えて下さい。

[294: 匿名さん]

ビバホームの屋上からみる姿は本当に格好いいですね。ＴＯＴとツインは、豊洲の他のマンションを圧倒しています。みんな羨望のまなざしで見ていました。これではひがむ人が出てくるでしょう。ネガスレも人はこのたぐいでしょう。

[295: 物件比較中さん]

タワマンは向き階層によって全然ことなりますよね。
ここのほとんどの部屋に興味はありませんが
最上階のメゾネットは本当にお金があったらほしい。
ただしノースの南か西。他は眺望はあまり期待できなそう。
まあつまり庶民には手が届きませんでした。

[296: 匿名さん]

値下げしたと言っても結局利益設定ありきの価格設定ですね。
得がたい立地とか言って宣伝してた割に明確なビジョンの感じられない購入層の懐具合をみて妥協した仕様に思えます。

[297: 物件比較中さん]

このサイトって某証券会社系の
Ｎ村不動産では、上司の命令で暇なときは書き込んで
競合つぶし＆自社物件評価アップ
をなりすましでやるよう指示がでてるらしいですね。

少しは自己嫌悪にならないんですかね？

[298: 匿名さん]

>>297さん

だからこのスレだけ異常な件数なんですね！！
それにしてもＮ村不動産ひどいです。
社内で1人くらい、会社首になる覚悟で内部告発する人間いてもよさそうだけどね？！
今までこのスレ参考にさせてもらってましたけど、急に覚めました。

[299: 匿名さん]

>>298
ブランドなんて所詮、作られたもの…

[300: 匿名さん]

風説の流布はお得意

[301: 匿名さん]

6月17日のガイヤの特集が決まったようですね。マンションバブル崩壊！

[302: 匿名さん]

MRでここに来た外人がここがマンションかとびっくりしたようなドラマを見ました。

あの外人さんは、日本のマンションの廊下はこんなに狭いのかとびっくりしているように見えましたが・・。私だけ？？

ついでにバルコニーもこんなに狭く、間取りも汚いとびっくりしていたようにも見えました・・。

次の日にまた家にきたようですが、それって単にもう一度日本のびっくり間取りを見に来ただけ？！

[303: 匿名さん]

292さん、
梁などの分を帖数表示に加算しているという話で、リビングダイニング１２．７帖が実質１０.７帖という記述ですね。ここの話かどうかはなんとも言えませんが、ここだとするとサイクル置き場も専有面積に加算しているから、実際に使える面積はかなり少なくなるということですね。

[304: 物件比較中さん]

皆さんいろいろなご意見があるようですね。それぞれの人生設計があり、それぞれの価値観にあったものであればそれはそれで良いのではないでしょうか。私は転勤族ですので、最終的には資産価値に重視しており、そういう意味では少々不安な点もありあす。あと、タワーマンションや内廊下についてもどうかと思っています。良い面もありますが、季節感や風を感じる生活が出来なのはちょっと寂しいですね。ただし、現在、豊洲の分譲賃貸に住んでいますが、生活は非常にやりやすいです。買い物や交通の便など。欲を言うと、美味しい食べ物屋があれば。何れにしても、それぞれの意見は尊重しつつ、自分自身のライフスタイルをしっかり見つめ直したいですね。

[305: 匿名さん]

豊洲に「かねます」クラスの居食屋があればなあ

[306: 匿名さん]

一期は即日完売のうわさ。
急ぎましょう。

[307: 匿名さん]

>>306
水曜の夜まで．．．．ご苦労さまです(本心

[308: 匿名さん]

だいたい倍率20倍だそうです。人気ありますね。

[309: 匿名さん]

↑

あなたＭＲ行ってないでしょ。今要望書だしたら、そこは確実に確保させていただきますって言ってるよ。それも先週の日曜日でもそう言っていた。何を目的に人気あるって言ってるの？？人気ないのわかってて、煽りたいだけ？

でも、みんながＭＲを見に行って、値段は豊洲タワー並なのに、こんなにへこいんだと衝撃を受けるっていうのもいいかもね。

まぁ、がんばれ!

[310: 匿名さん]

ここは営業が多いんですね。

はいはい、人気があるねー。すごいねー。価格高いねー。

[311: 匿名さん]

>>305
勝どきは地味に素晴らしいお店がいくつかあっていいよね。
豊洲はチェーンばかりなのが少し味気ないけど、利便性を考えるとね。

[312: 匿名さん]

309
「へこい」ってどこの言葉？

[313: 匿名さん]

>>305
豊洲にだって「次郎」があるじゃないか
贅沢を言ったらキリがないぞ

[314: 匿名さん]

今日の夕刊ゲンダイに大きく出てますね。買いたくなりました。

[315: 買い換え検討中]

>>314
夕刊ゲンダイ．．．か．．．相当苦しいんだな．．．集まる客層も心配になってきた(笑

[316: 匿名さん]

>>315
豊洲は昔も今もゲンダイ読んでるような客層だよ。

[318: 匿名さん]

なかなか「冷静な建設的な意見」が出ませんね。

モデルルーム状況や新しい情報までも皆無なのは「閑古鳥」が飛んでいるからでしょうか。

[319: 匿名さん]

なんだ豊洲に「二郎」が出来たのかと思ったよ！
なつかしーな！！

[320: ジロー]

ブタ・野菜大盛り！

[321: 匿名さん]

大・ダブル・野菜・辛辛・油多め！

[322: 匿名さん]

http://www.toyokeizai.net/business/industrial_info/detail/AC/028586a62...
先高感のないものをローン組んで焦って買う必要無いからね
ローン組まずに買えるレベルの人達は概ね仕様に不満足
どう考えても即日完売の要素は見当たりませんな

[323: 匿名さん]

ニンニクヤサイマシアブラカラメだろ？
慶大生はここにはいないのかしら
裏口に鍋持って行ったっけ・・・懐かしい

[324: 匿名さん]

なんか、和むスレになってきたな・・・・

今週末も営業さん頑張ってください<(_ _)>買わないけど応援してます。

[325: 匿名さん]

豊洲の公団住宅に入っている「次郎」は、
本家とは別物だと書いたら誹謗中傷扱いで削除されたんだけど、なんで？

あれで本家と同じレベルのお店だと思っている人、いるの？

[326: 匿名さん]

>>325

>>305さんに合わせて>>313では
1万円以内でまともなモノが食べられる店という意味で
『すきやばし次郎豊洲店』の名前をあげたつもりだけど

あなたがちょっと勘違いして、
「銀座の本店と同じと思うな」みたいなこと書くから
豊洲住民の反感を買ったのでしょ

[327: 匿名さん]

太郎でも次郎でもいいよ。関係ないことは他の板でやって。

[328: 匿名さん]

こっちで豊洲豊洲騒いでいる人がいます
おひまならどうぞ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44067/

[329: 匿名さん]

>>328
スレ違い。迷惑です。

[330: 賃貸住まいさん]

でもこのスレ本当に伸びないね。めちゃくちゃ苦戦するんだろうな。

[331: 匿名さん]

MRオープン前までは異常な盛り上がりで、MRオープンすると閑古鳥なのは、住不スレのいつものパターンでしょ！？

[332: 匿名さん]

安いと騒いでいる人がいましたが、がんばって！！

そうだね、坪単価安いね。→天井がない駐輪場の面積を無理やり参入。
そうだね、内廊下いいね。→1.2mの極細設計
そうだね、ダイレクトビューいいね。→バルコニー面積を減らして、居室面積UP。
そうだね、人気がすごくて抽選だね。→要望書で必ず買えるのに？
そうだね、オール電化じゃない方がいいんだね。→ここのデベの他の物件はオール電化ばかり。
そうだね、ざっくり予想だと液状化は起きないんだね。
→あくまでも土木界の予測。TOTも液状化を考慮して設計している。


申し込めばいいじゃん。堂々と。

買う気ないのに、煽るなよ。逆にこのマンションがかわいそうに思えちゃうよ。

あんまり、ここをいじめるな。

[333: 匿名さん]

まあ駐輪場の面積を差し引いてもTOTよりは安いからな。
「安くなった」というのは正しいんじゃない？

TOTは相場天井高値掴み涙目物件だから比較するのもどうかと。

[334: 匿名さん]

↑そうかな？TOTに劣るところは結構あるでしょ。涙目はCTTも一緒じゃない？泣いてる横顔に見えてしまう。うちには、MR行ってから３回電話で勧誘が来ている。人気ないんでねーの。

[335: 匿名さん]

>>323
>慶大生はここにはいないのかしら

ここに学生がいるわけないだろ

[336: 匿名さん]

>>333
バルコニー分計算するとこっちの方が高いっす。

[337: 匿名さん]

のちのち本当の泣き顔はCTTってことがわかるよ。

低層が多少安いとかっていっても、低層でダイレクトビューだと、見てみてといっているようなものでしょ。

[338: 匿名さん]

面積換算すると駐輪場が200万円だね、ここ。
普通はせいぜい500円/月だから、100年住んでも60万円だなあ、普通。
どういう駐輪場なんだ？
駐車場並みだなあ。

すごいね、ここのデベ。

[339: 匿名さん]

免震制震予算も削られてます。

[340: 匿名さん]

確かに、豊洲タワーは免震、さらに液状化対策あり。ここは、制震、液状化対策なし。

前スレに予測マップをつけていた人がいるけど、あくまでも予測値って書いてあるでしょ。あれを根拠に液状化しないって。ｗ

[341: 匿名さん]

↑
豊洲タワーとここって１kmぐらい離れてるっけ？？

それとも、偶然にも液状化する、しないの境目が敷地境界線なの？

もちろん、TOTが高値というのは否めないけど、その価格と競り合ってるここって。

[342: 匿名さん]

要望書はある程度入っていると言ってたけど、もし入ってるなら、うそでも要望書はすごく入ってますって言わないかな？ぜんぜん要望書入ってないんじゃない？！

[343: 物件比較中さん]

>>296
このサイトって某証券会社系の
Ｎ村不動産では、上司の命令で暇なときは書き込んで
競合つぶし＆自社物件評価アップ
をなりすましでやるよう指示がでてるらしいですね。

少しは自己嫌悪にならないんですかね？
No.298 by 匿名さん　2008/06/04(水) 16:17

>>297さん

だからこのスレだけ異常な件数なんですね！！
それにしてもＮ村不動産ひどいです。
社内で1人くらい、会社首になる覚悟で内部告発する人間いてもよさそうだけどね？！
今までこのスレ参考にさせてもらってましたけど、急に覚めました。


これらのスレに対する猛烈な反撃ですね。

[344: 購入検討中さん]

大体ここのスレにこんなに悪口ばっかり書くのは、動機がこの物件潰し以外考えられないでしょ！！

[345: 購入検討中さん]

>>296
このサイトって某証券会社系の
Ｎ村不動産では、上司の命令で暇なときは書き込んで
競合つぶし＆自社物件評価アップ
をなりすましでやるよう指示がでてるらしいですね。

少しは自己嫌悪にならないんですかね？
No.298 by 匿名さん　2008/06/04(水) 16:17

>>297さん

だからこのスレだけ異常な件数なんですね！！
それにしてもＮ村不動産ひどいです。
社内で1人くらい、会社首になる覚悟で内部告発する人間いてもよさそうだけどね？！
今までこのスレ参考にさせてもらってましたけど、急に覚めました。


これらのスレに対する猛烈な反撃ですね。
この話が薄まるまで徹底的に書きこむつもりなんでしょうね
胸に手をあてて考えて欲しいですね、人として。

[346: 匿名さん]

＞＞３４４
いや、少しはこのマンションを楽しみにしていたのに、価格で裏切られてしまった怒りの声だと思うけど。＊＊＊と言われればそうかもしれないけど、相場にあってない価格なのは事実でねーの。

[347: 匿名さん]

このスレは、豊洲タワー契約者の怨念に満ちているようですな。

[348: 入居予定さん]

入居予定だけど豊洲タワーです。ここは、ザ・ツインの掲示板ですよね。なんだか豊洲タワーの事ばかり。そんなに気になりますか。私は、ここの会員でもありましたが、比較して決めました。ザ・ツインが好きな人は、こちらにすれば良いのでしょう。もっと、建設的な情報交換をしましょうよ。それにシンボルを忘れてはいませんか。豊洲の将来にとって大事な物件ですよね。

[349: 購入検討中さん]

なんか、駐輪場の面積でとやかく言われているけど、
２．３６平米なんて、坪単価にカウントせずに考えればいいだけでしょ。
まあそれでも十分安いと思うけどね

それよね、よくある２段式駐輪場よりは天と地の差があると思いますけどね。
野村不動産の豊洲タワーがそうですね。

あと、いくら幅が１．２ｍで狭いといってもエアコンの室外機が廊下に置かれた外廊下タイプより
は明らかにましだと思いますよ。

[350: 匿名さん]

資料請求もしていないのに『要望書募集中』の文書と価格表、フロア図面送ってきたけど、やはり、必死なのですかね。フロア図見ると、部屋の中に食い込んでいる柱の数がすごくて、驚きました。これも面積にカウントしているのでしょうか。

[351: 匿名さん]

しかし、安く出てきましたね。これじゃあＴＯＴと変わらないじゃないですか。あの豪華なエントランスをイメージで見た限り、２０％は高いと思いましたが、やはりあの梁・間取りでは安全策で売れ残りを出さない戦略ですかね。

[352: 購入検討中さん]

確かにタワーマンションの外廊下はありえないと思いました！！！
豊洲の最近できた外廊下のタワーマンションの中古を見に行ったときの写真です。
アップしちゃいます。
これがまい

本物見比べて実感しました。外廊下のタワーマンションがいかにシャビーかが
実感できますよ。

[353: 匿名さん]

うちも今内廊下に住んでいるのですが、住み慣れてしまうと外廊下はやっぱり嫌です。
外廊下のタワーって外廊下側に窓をつけて居室を作るからワイドスパンが少なくなって田の字が多くなるのも致命的だと思います。
良心的な売主なら外廊下でもワイドスパンで極力外廊下側に居室を作らないようにしますが、やはり内廊下のタワーとくらべたら間取りのつまらなさは否定できないですね。

[354: 匿名さん]

内廊下でワイドスパンで良い建物はありますが、ここは間取り悪すぎます。
柱が部屋にだいたい２本分はいっているから２．５平米近く柱にくわれてますね。

＞３５２

よく見つけたね。そんなにかっこ悪い外廊下のマンション。私が知っている外廊下はもっとしっかり設計されてますけどね。見た目も悪くないように。

[355: 匿名さん]

柱があるからかもしれないけど、変わった間取りが多いですね。
田の字間取りは絶対嫌という人や、ハイセンスを持った人ならうまく使えるんでしょう。
最上階も今ひとつピンとくる間取りじゃないと感じるのは私が凡庸なんでしょうね。
自転車置き場や駐車場から帰宅する動線がちょっと不便じゃないかと思いますが、いかがでしょうか。

[356: 匿名さん]

もしかして、S-90Gは柱４本を買ったと自慢できるんでしょうか？！
角部屋特有のバルコニーがあり、柱が室内になかったら、60平米の間取り？
内廊下ってこういうことになるんでしょうか？！

[357: 匿名さん]

↑甘い、S-90 Gcなら、柱５本買ってる・・。

[358: 購入検討中さん]

＞３５４さん

その外廊下の写真は、豊洲タワーの売主でもある三井不動産のパークシティではないですか？

あそこはタワーＡとタワーＢがあって
タワーＡが外廊下、タワーＢが内廊下

となっており、中古の売値も外廊下の方が割安になっていますね。

[359: 匿名さん]

単に、西側の眺望が高いからでしょ？

[360: 購入検討中さん]

＞３５８さん
Ｎ村不動産の応酬がつづいてますが、所詮どんな根拠をしめしても、何が何でもこの物件を
買わないようにもって行くことが彼らが上司から言われて死命なのですから・・

だって、タワーでダイレクト設計だと、柱がプランに入ってくるのはあたりまえすから。
眺望を楽しむ迫力は圧倒的に違いますが、柱がくい込むことも事実、あとは選ぶ人の価値観では？

但し、工事費がどっちが高いかは、圧倒的に内廊下＆ダイレクト設計ですよ。
プロに聞けば一発でわかりますよ

[361: 匿名さん]

＞360

プロに聞くまでもないでしょ？施工床面積が小さければ小さいほど安い。ＣＴＴの方が安いよね、当然。バルコニーも減らして、廊下も狭くしてまで、専有面積をなんとか広げてるんだから。

[362: 周辺住民さん]

1000戸を売り切るってかなりきついと思いますが、売れるんでしょうか。

前代未聞の売れ残り物件ってことにはならないんでしょうかね。

どちらにせよ、注目すべきマンションです。ミニバブル崩壊でもこの価格設定で勝負してきたわけだし。

[363: 購入検討中さん]

だって駐輪場のはなし、写真も出たの一切突っ込みませんもんね。

豊洲タワーの駐輪場の写真と同じ売主で同じタワー物件の上記外廊下写真。
よ〜く確認してみてはいかがでしょうか？

[365: 匿名さん]

＞＞３６３
私なら駐輪場は写真の通りでいいので、部屋の面積が広い方がいいです。

[367: 購入検討中さん]

＞＞３６５さん
また引っかかりましたね（笑）

それでは、部屋の面積が同じであれば、どちらの駐輪場がいいですか？

[368: 匿名さん]

入り口〜駐輪場〜部屋までのアクセスが便利なほうがいいですね。
ちなみに豊洲タワーの外廊下ってあの写真と同じように室外機が廊下にはみ出しているんですか？

[369: 購入検討中さん]

＞３６８さん
豊洲タワーの外廊下の室外機置き場も当然、廊下にはみ出してますよ。
おそらくもう大分できているはずですから営業さんにお願いして写真でも
とってもらって、ここにアップしてもらってはどうですかね。

あと、因みに柱の話題が出てましたが、オール電化の場合の
貯湯タンクスペースは部屋の広さとしてはカウントされてますよね？

結構＊＊でかいスペースでしたが・・

[370: 匿名さん]

>>368
TOTのパンフで確認したところ外廊下の一番狭い部分は柱とTR/MB部分です。その部分で幅120cm以上あるようです。また玄関扉をフルオープンにしても柱やTR/MB以上に廊下を塞ぐことはありませんし、室外機も同様です。
外廊下を使用する上ではほぼ常に120cm幅は確保されるでしょう。ただしTR/MBの扉を開くと当然ながら廊下の2/3を塞ぐことになります。
CTTもTOTも一長一短ありますので、まだTOTのMRに行かれてないようでしたら一度足を運んでみてはいかがでしょうか。その上でCTTを選ばれたら素晴らしいことだと思います。

[371: サラリーマンさん]

貯湯タンクは柱１本分程度じゃない?
今オール電化住んでるけど。

貯湯タンクは上部スペースに物置いちゃったりしてるし、
非常時は、普通に水として使えるから、タワーで地震等で水の供給が止まった時は
便利なはず。

柱には水は溜められないからねぇ。

[372: 購入検討中さん]

サイクルトランクは荷物置けるんじゃない？

ちなみに、エコキュートのたまり水は飲み水として使えないって聞いたけど・・・。

[373: 匿名さん]

３６８です。３６９さん、３７０さん、ありがとうございました。ＴＯＴって豊洲タワーのことですよね。
実質的な廊下幅が同じくらいなら問題はなさそうですね。ただ廊下を歩いてて室外機からの風を受けるのはちょっと気になるかも。
サイクルトランクがもうちょっと気軽に使える場所にあれば便利なんですけどね〜。せっかくのスペースなのに行くまでが面倒に感じそうです。