シティタワーズ豊洲 Part2

[マンコミュファン]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[645: 匿名さん]

>>619

>豊洲がそういったエリアに追い付けないのは百も承知。だけど湾岸として港南、芝浦、佃等には十>分勝てると思ってる。

そうなんですよ。
正直言って、そう思っています。
港南、芝浦は高速と第一京浜からの排気ガスがきついのと、周りが倉庫過ぎます。
駅からも遠いし、あれはだめです。
佃は駅から遠いのと、やはり古さを感じるのともんじゃタウンのイメージが強いのがつらいですね。だって観光客用のもんじゃ案内所が駅前にあって、都心から来る人をターゲットに商売しているわけです。きついです。

[646: 匿名さん]

どう見ても豊洲は庶民の街。但し将来性はある。坪400万は現状ではありえないし、将来性だけで容認される範囲からも大きく逸脱しているが、発展後であればありえない水準ではない。おせらく、ここが坪300程度の庶民的水準でありながらそういった発展を遂げる可能性がある数少ない地域であるとの見方は不変だろう。

[647: 匿名さん]

おせらく→おそらく

[648: 匿名さん]

>>645
それでも普通の人間は芝浦、港南を選ぶね。
いくら着飾ってもキムチと土壌汚染の素性は隠せない土地柄。

元を辿れば造船所、船底塗料に人体に有害な鉛を永年大量使用してきた歴史は
取り返しようもない。

[649: 匿名さん]

>６４８
ていうか、芝浦や佃と比較する事自体がおこがましい。豊洲の地価って情けないほど安いし。

[650: 匿名さん]

>>645
空気の汚さでは豊洲・東雲辺りの晴海通り付近の方がデータ的に汚いと出てたはずだが。
あと駅から遠いって言って、メトロの中でも最も利便性の低い、有楽町線が最寄と。
山手線最寄（特に品川はターミナル）と比べてられてもねぇ。

あと時間で考えても、豊洲からＪＲ有楽町駅の改札までのかかる時間と比べないと公平じゃないよ。
典型的な豊洲厨の発想・発言ですね（笑）

[651: 匿名さん]

>>648
だから？

[652: 近所をよく知る人]

確かに有楽町線は終電早くて困ってます。あと銀座といっても微妙に外れているし。

[653: 匿名さん]

>>651
ニホンゴ、ワカリマスカ？
デモ　エダガワ、キムチオイシイネ。

[654: 匿名さん]

銀座一丁目がブランド街だぜ(笑)

[655: 匿名さん]

>>652
これだから＊＊＊は…

[656: 匿名さん]

銀座1丁目、良くなりましたね。津田沼在住ですけど時々上京して行ってます。
このマンションは千葉県民からするとホント憧れです。
広尾やら高輪やらの西と違って親しみも湧くし。

[657: 匿名さん]

地価が安い土地すら所有分が少ないタワー物件だからね

建物中古の資産価値はどうなのでしょうか
さらにブームが去ったあとは、スラムまっしぐらかな

土地柄、ヴィンテージにはならないだろうし

[658: 匿名さん]

豊洲のマンションをここみたいな天井値で買うなんてよっぽど経済的に余裕があるんでしょうね。
でもＰＣＴ、シエルみたいな低仕様低価格のマンション購入者から見ればＣＴＴ購入者は
一段上の立場になるでしょうから優越感に浸れるのも悪くないのかな？

[659: 匿名さん]

>>650
有楽町線後方車両なら、有楽町上がってすぐが、ビックカメラだが。
そこから山手線まで200歩あるかいな？

[660: 申込予定さん]

>>646>>
まだ坪300とか言ってるのですか？
贅を尽くしたエントランスとか住友が自称するMSで、裏めった面あれど住友がわざわざTOTと販売時期をずらした今後暫くのほんまる物件ですよ。外廊下で縦長団地のTOTと同じわけないでしょうや・・・
申込予定だけど、坪300とか330とか殺到するようなの辞めて欲しい。住友らしくギリギリの絶妙なラインでのポジショニングを。

[661: 芝浦アイランドさん]

自分と経済格差がある住民と一緒に生活すると
それはそれでギャップに少しだけストレスを感じます。
坪350万でさえ、ＣＴＴなんか買える人は
豊洲は街全体でそういう目に会うでしょうねぇ〜。

キャナリーゼとかなんかで、気取ってる横でモモ引きのおっさんが
あるいてますからね。

そういうことにストレスを感じない庶民＋アルファくらいの
坪単価である必要性があると思います。
だから坪300万。

[662: 匿名さん]

>>659
その言い方自体が、山手線上位に考えていません？　山手線なんて関係なし！！
まもなく有楽町線が東京の最強路線になるのです。

[663: 匿名さん]

>>659
豊洲駅での電車待ち時間〜乗ってる時間〜ＪＲ有楽町駅改札までかかる時間を入れて
山手線が最寄り駅の港南・芝浦と比較してね♪ということ。

ちなみに後方車両まで歩くんならその時間も入れなきゃね（笑）

[664: 匿名さん]

湾岸周辺で言うなら汐留、高輪、台場あたりを筆頭に、佃、芝浦、港南、豊洲をだんごと考える層がどれほどいるかがポイントだろう。スミフはこの物件を通して消費者にこの点を問いかけてくるはず。個人的には、将来的な再編の可能性も考えると、区での価格差は解消方向に向かうと見ている。また、周辺環境や交通機関などで明確な格差の方向性(例えば晴海に新駅ができるとか、品川の地下鉄充実など)が見えなければ、当面価格差縮小を試す展開が続くと思われる。

[665: 買い換え検討中]

660
大丈夫です。住友は三井と違って
必要以上に高値売りして売れ残る戦略しかとれませんから。
デベとしてはいやらしい部類です。

騙されて高値掴みしてください。

私はそういう騙される人を減らしたいがために
この掲示版で600万を450万で売ってやるとか言ってる
デベの書き込みをツブしていきます。

豊洲はPCT,TOTの三井の値づけが良心的だと思います。
要は坪300万です。角部屋で350万

[666: 購入検討中さん]

>>656に賛同。
当方　茨城生まれの千葉育ちだが、なんたっていいのは大川の東側。
豊洲は新開地だが、東関東の仲間って感じだんべ。

[667: 申込予定さん]

チバラギ人からすると豊洲ほどいい場所はないべ。
何線だろうが、都心へ5分は魅力じゃなかっぺ？

[668: 購入検討中さん]

665さんへ
やはり住友はそのようなデベさんですよね。
それでも坪300万円/坪はないのではないでしょうか（期待出来ないのでは）？
これまでの性向を勘案しても安すぎです。
現実的には坪350〜400のレンジなのだろうと言うのが一般的且つ現実的な知見です。

[669: 匿名さん]

複雑な心境になる話だか、湾岸線(例えば高速のように、りんかい線が充実して千葉→東京→横浜の湾岸をつなぐ)ができる可能性はあるだろう。このシナリオだと東雲あたりに百貨店、ホテルができるような動きが顕在化するんじゃないか？千葉から豊洲にくる幹線になるだろうし、羽田経由のディズニーランド宿泊客もとりこめるし。

[670: デベにお勤めさん]

この物件とは関係ないですけど、豊洲は近い内にリムジンバスが開通する
予定なのでますます便利になりますよー。

[671: 近所をよく知る人]

別にスミフが400万で売り出そうが大した事ではない。　
豊洲の将来性の前にそんな事は小さい話題です

[672: 近所をよく知る人]

万歳、それは朗報！！　ついでにＮＥＸかスカイライナーも豊洲に来ると更に便利ですね。
ＪＲさん、京急さん、宜しくお願いします。

[673: 匿名さん]

>>671
お言葉ですが、400万では豊洲の将来性の前には安すぎ。
どうみても600万でしょう、リムジンバスもホテルも来る街なんて滅多にないですから。

[674: 匿名さん]

ここを坪300とみてるわけではないです。足元での発展ペース、築地市場移転後の食文化の充実、企業の移転状況・見通し、今後の開発余地や人口増加・集中度合いの格差を勘案すれば、港南、芝浦、佃との価格差は縮小を試す展開が続くとの見方が許容され、平均350以下であれば特段販売不振に陥る心配はないと見ています。

[675: 買い換え検討中]

600万を主張している人はスルーしましょう。
通貨単位は、人民元ですよ。

[676: 匿名さん]

600万なんて寝言言ってるのは、検討している人でなく、
250万くらいで買ったけど周りからは思ったような評価が得られず、
日頃の鬱積した思いをここが高値になることに便乗して、なんとか晴らそうという
あさましい人達ではないのでしょうか？

そんな人達の満足ために高く買わされてはたまりません。
全く迷惑な話です。

ここはまじめに検討する人のための場です。
既にこの辺に住んでいる、あるいは購入している方々、
少しでも豊洲を持ち上げたい気持ちはわかりますが、
明らかに場違いであり、迷惑です。

[677: 匿名さん]

>>670
ますます便利ではなく、単に今の豊洲からの空港アクセスが絶望的なだけでしょ。

[678: 匿名さん]

たかが豊洲 と言えば、妬みと言われ、

坪600万円は下らないと持ち上げられれば、そんな意見はスルーとのたまう

豊洲＊＊の方々は、一体どーしてほしいのでしょうか？

微妙な台東区辺りと同等とか言われたいの？

[679: 匿名さん]

台東区と同じでもいあんだよ。なぜそういう見方をしているか説明して。そこがないのに600だの繰り返すから無視っていってるだけなのに。

[680: 678]

今までの書き込みとは私関係ないので、真意はわかりませんが、読んでるとそんな気がしたので

現に私にもキツくレスだし

[681: 匿名さん]

坪600万？
はははははは
大爆笑です。
75平米で1億3000万？
そんなのありえないってばー。
誰が買うの？
豊洲の立地パワーを信じている人が多いみたいだけムリムリ。

[682: 物件比較中さん]

坪６００万っていう人も、キムチだ、土壌汚染だとスレを汚す人も無視しましょう。どうせ煽りですから。

今のところ、最上階で坪４５０万、ボリュームゾーンが３３０万から３５０万という意見が強いようですが、値段としては、多分、ＴＯＴより少し上を狙ってくるのではないかと思われますね。住友不動産ですから。

比較対象にするなという声もあるかもしれませんが、ＴＯＴより安いＢＭＡ、ＢＴＲでも苦戦している中、どういう見通しを持っているのか、興味はあります。住友の三軒茶屋物件でも、必ずしも順調に売れている感じはしないですからね。マンション自体は良さそうだけど。。

[683: 匿名さん]

坪600は余りに現実的でないですよねー。

デベ的にも仕様的にもTOTより上位なのは明白でそれに向けて販売時期もずらしにずらされてきた
ことを勘案すると、坪]350から坪400という当初予想がボリュームゾーンとしては妥当し、その位なら買える人も買いたいヒトもいるでしょう。

[684: 買い換え検討中]

坪350万がボリュームゾーンなら高過ぎです。25坪で8750万ですよ？
それがボリュームソーンなら全員がシエルやＰＣＴの中古物件で西向きオーシャンビューが買えるからです。
そんな人たちがこれから、１０００戸も豊洲に興味を持っているなら
中古市場がもっと活発なはずです。

TOTでも7500万以上の物件は、倍率もつかず、余裕があったとのことです。

とにかく、8000万超の物件を買える人たちはもうちょっと出して
近くて遠い都心の豊洲なんかではなく、ちゃんとした都心を買うはずです。

こういうところで600万とかありえない坪単価をほのめかし、450万で売る
住友のボッタクリ商法には、イライラさせられます。

[685: 匿名さん]

ウチの会社も過去、住友のビルを出て自社ビルを建てたほうが非常に効率的だということに気付き、１０階分以上のフロアを明け渡しました。

住友不動産→テナントに嫌われ、財務体質がよくない。＝住宅事業でもボッタクリを繰り返し、大量の在庫が一発逆転のランドマーク発想になり、ツインタワー構想などでさらに悪循環を繰り返す。

三井不動産→テナントにも良心的・説得力のある価格設定で、財務体質がよい。＝住宅事業でも臨機応変に価格変更し、最小在庫で稼動しているため比較的市況に沿った価格で購入ができる。

三井クオリティという言葉は存在するが、住友クオリティというのはキャッチコピーで
勝手に住友がのたまわってるだけの言葉。

[686: 匿名さん]

＞坪350万がボリュームゾーンなら高過ぎです。25坪で8750万ですよ？
そんなに高くないでしょうに。

＞それがボリュームソーンなら全員がシエルやＰＣＴの中古物件で西向きオーシャンビューが買えるからです。
室内仕様がちゃちいからでは・・・？？
待ってるんだお。

[687: 匿名さん]

PCTは賃貸団地ですもんね。

[688: 匿名さん]

三井がマーケティングにより、豊洲には団地+αの仕様と判断したので、中付加価値のパークシティのブランド名を採用しＴＯＴでも同じような仕様にしたんだと思います。

ここで高級仕様が売れると判断する住友はＫＹデベの典型でしょう。
まぁ400万とかで売り出してみたらわかりますよ。ｗ

ＫＹデベは、万年ＫＹ。一度はつぶれそうになった会社ですから。

[689: 匿名さん]

今週号のダイアモンドに建設中の写真が載ってますね。
でも、ただっ広い荒野にポツンとTOTと一緒に写ってて「地価暗転」を連想させるイメージ写真とし
ての使われ方でした。

[690: 匿名さん]

>>684

＞近くて遠い都心の豊洲なんかではなく、ちゃんとした都心を買うはずです。

言ってることは分かるけどちゃんとした都心で8000万出して
25坪の広さの新築物件があるなら教えてくれ
中古未入戸は駄目
って言っても未入戸のちゃんとした都心なんて今更ないか
未入戸っつっても芝浦や勝どきはここと大差ないから駄目よ

[691: 匿名さん]

まぁ何を言ってもボリュームゾーン350〜400万物件を
豊洲に計画する時点でＫＹ。
三井を見習え。

[692: 匿名さん]

税務上のＲＣ物件は、坪60万程度で計算します。
豊洲のタワーマンションは土地も都心の10分の１くらいで取得。
スケールメリットもあり坪100万程度の原価と考えられます。
原価3割という全産業界の暗黙のルールを逸脱し、それを400万超とか恥ずかしげもなく
売るのは、大手デベの中でも住友だけですよ。
売れ残ったら体育会系の会社なので営業部長が販売員をドヤすし、
部長も役員からドヤされます。

住友の社員は、ドヤされたくないから
こういう掲示板で600万を既成事実にしたいところなんでしょうけど・・・

暴利を取ってるんだから売れ残りも激しいはず。商売が下手だよね。

[693: 匿名さん]

豊洲批判すごいけど、そんなに悪くないと思うし、期待値は高いと思うよ。
必ずしも港区にすみたいヒトばかりじゃないでしょう。

通勤至便で都心にもすぐ出れるけど、子供もいるしホームセンタもあれば便利だし、っていう
感じ志向するそこそこ収入あるヒトはいますよ。

[694: 匿名]

>>692
＞暴利を取ってるんだから売れ残りも激しいはず。商売が下手だよね。
これは、商売をしてる者として見過ごせません(笑

私は住友さんとは無関係ですが、「商品に付加価値を付けて、なるべく利益乗せて売れる」というのは商売がうまいからできる技。
購入者が「なるべく安く買いたい」のは理解できますが、高い物件を買うか買わないかは購入者にも選択権があります。

それとも692さんのお勤めの会社は、会社の利益（＝自分の給料）よりも消費者の気持ちが優先されるのかな？