シティタワーズ豊洲 Part2

[マンコミュファン]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[505: 匿名さん]

３月完成物件は危ない？
今日手に取った本「ダメマンションを・・・」に色々書いてありました。
完成から入居まで最低２ヶ月は必要とも。
ここは完成３月、入居３月と内覧〜直しの時間をほとんど取ってない、
鹿島さん大丈夫でしょうね！

ちなみにお隣は１月完成、４月入居となっている。

[506: 匿名さん]

住友不動産の社訓

「寝ても覚めても収益第一」

[507: 匿名さん]

>>501

晴海で今後供給されるタワーは少なくともトヨタワよりは
全然高いですよ。建築費上昇分を転嫁せざるを得ない。

[508: 匿名さん]

>>507
シティタワーズ豊洲で、転嫁した建築費上昇分上乗せ価格が見られるから、晴海がはじまったら、
むしろ晴海は安く感じるかも。
晴海は再開発含めてかなりの数になるし、追い風になるような何かがないと強気ではどこも出さないだろう。

[509: 匿名さん]

>>507
中央区ならトヨタワより高くても余裕で割安。

[510: 匿名さん]

これからこの辺でタワーマンション探している人、はっきり言ってマンション価格下がらないと思いますよ。価格があがったらどうするのか考えたら？

[511: 住まいに詳しい人]

>>507
建設費なんて上がっても＠20万円程度
それで販売価格は＠200万も上がるのですか？

[512: 匿名さん]

>>510
上がったら買わないだけだよ。
上がるとも思ってないけど。
親の代は、先々上がると思っているから、無理してでもマンションから一戸建てに。
だけど一戸建てに引っ越しても、住んでいたマンションも残してある人が結構いる。
理由はいずれ子供が結婚したらとかだが、下がることはないはずとの思い込み。
実際は荷物置き場。
そんな空き家が古いマンション内には結構ある。
そして人口は減ってゆく。

価格があがったらどうするのか考えたら？
このきめ台詞は、不動産が下がった経験のない団塊世代までしかきかない。
だったら、買ってから価格が下がったらどうするのか考えたら？と問いたい。

[513: 匿名さん]

>>511
どの時点を比較している？？？

[514: 匿名さん]

>>512
「上がると思ってない」とはね。
土地代も建築費も上昇してるのにこれから出るのが１〜２年前に比べて
安く出せるはずがない。赤字出すのがわかってたら着工しないでしょ、デベも。

家が余るからマンションの値上がりはない、って話は２００３年頃もよく聞いた。

それで買い時を逃して臍をかんでいるヒトも多い・・

家が余る・住宅ストックは膨大と言っても西のや東の最果ての地までカウントされている
んだから・・・そもそもこれからそんなとこに住もうなんていう（特に若い）ひとはいないって

[515: 匿名さん]

>>514さん
512さんには買い時を逃してもらって、西や東の最果ての地を高値で買っていただきましょう。

[516: 匿名さん]

ようやく人が住めるようになってきたこのエリアが、家が余るから下がる？さがる派の人はそういうエリアに行ったほうがいいよ。

[517: 匿名さん]

3連投必須すぎ

[518: 匿名さん]

>>509

確かに中央区ではあるんだけど、、、
生活利便考えたら豊洲よりも不便ですよね？

距離的には銀座には近いんだろうけど。

[519: 匿名さん]

>>514
上がっても下がってもどっちでもいいんだよｗ
都内一般庶民の単純な限界価格は4000万前後
立地＆仕様最高級の富裕層向けはプライスレス（もちろん相場はある）
ＣＴＴに当て嵌めれば前者ってことはありえない、
後者であれば時間は掛かるだろうけどそのうち売れる
どちらにも当て嵌まらなければ・・・誰も買わない、ただそれだけ

[520: 匿名さん]

一般庶民で６〜８千万のレンジだと思います。

[521: 匿名さん]

もう豊洲は４千万のレンジは終わった。過去に買ったひとも６〜８千万が払えなかったわけではないとおもうし、大半が今検討してる人達と同じような所得層だと思うよ。

[522: 購入検討中さん]

４千万のレンジというのは、キャッシュで買える限界値ということじゃないですかね？

[523: 匿名さん]

東京出身なんて少子化が早かったから、一人っ子と一人っ子が結婚したら一軒か二軒あまるくらい。
今だって東京の古くからの街を散歩してると、明らかに誰も住んでいないうち、いつも二階は雨戸が閉まっている家。

すぐに遅れて、神奈川埼玉千葉でもそんな現実が明らかに。
いまは、住んでみたいマンションがたまたま分譲だから買う。
賃貸に住むか分譲を買うかの選択はそんなもの。
なにがなんでも買うなんていうほうが珍しい。

[524: 匿名さん]

頭金4000万以下でここ買う奴は普通にいると思うが。

[525: 匿名さん]

上がっても下がってもどっちでもいい？購入者にとって安い方がいいに決まってるだろ！ただ、スミフに安く売る気がないだろうから、せめて仕様を良くしてくれって話だよ。

[526: 周辺住民さん]

しかし駐車場6割じゃ資産価値は無いに等しいな。

[527: 匿名さん]

東陽町のシティタワー完成後に第二期販売中。
ここってほとんど売れてないって本当かな。
この間まで先着順だったけど、ゴクレの物件みたいになるんだろうな。

間取りセレクトは可能らしいけど、新築なのに新築そっくりさんでもやるのかね。
でも完売するころには中古扱いだから、新築そっくりさんでもやらないと
入居できないか。

もちろんここは強気の坪４００万で売ってくるでしょう。
第３次成長３ヵ年計画があるので、価格は売り上げ目標で
つけてくるでしょう。
つまり価格は周りの相場を無視した価格になります。
ここも完成後に第二期販売を始めればいいんじゃないかな。

[528: 匿名さん]

>>527
意味がわからん。
日本語勉強しましょうぜ。

[529: 匿名さん]

パークアクシス豊洲、１月末から募集して、現在２次募集中。
１次、２次合わせて359戸募集しているのに、決まったのは15戸だけで345戸は空室。
消費者不在の価格設定の現実は厳しいぜ。

[530: 匿名さん]

15戸→14戸の間違いね

[531: 匿名さん]

>>529

パークアクシスは三井の賃貸マンションですよね。
空室の数の根拠は？

[532: 匿名さん]

三井のＨＰで空室検索できるよ。

[533: 匿名さん]

わりい、よく読むと、空室だけど申し込みが入ってる部屋は結構あるみたいだ。
半分位か？

[534: 匿名さん]

もうすぐ価格帯発表あると思いますよ。
消費者不在云々言ってる人いるけど、淡い期待は止めたほうがいいよ。
それなら今売ってる物件がお勧め。
ここは今までにない高品質で坪350-400平均は確実だから。

[535: 匿名さん]

>>529

設定賃料平均で＠１２，５００円くらいかなあ？
豊洲、駅８分考えると確かに高いね・・・。

築地界隈の新築並み。建築コストが騰がっているから仕方ないんだろうど。
戸数も多いしね。

[536: 匿名さん]

>>534

>ここは今までにない高品質で

何でわかるの？

[537: 匿名さん]

中の人だからじゃね？

[538: 匿名さん]

ＰＣＴは湾岸一の低仕様だったし（共有施設はすごいが）、ＴＯＴも庶民仕様。
普通につくるだけでも「今までにない」品質になるけど、住友だしね。

[539: 匿名さん]

消費者をば・かにしてますね
中の人だとしたら
管理人さん、調べてくれませんか？

[540: 匿名さん]

「今までにない高品質」でも坪３５０以上なんてあり得ないよ〜

[541: 匿名さん]

TOTのプレミアタイプは比較的仕様はよかったと思うが、眺望に懸念がのこる。ここは、都心部の眺望が確保されている部屋がありそう。

[542: 匿名さん]

今日豊洲行った
白いビルが多い中　黒いのが２棟並んでいると一際異彩を放っており　存在感があってかっこよい！
TOTは　思った以上にでっかい！
以上　感想です！！

[543: 匿名さん]

五反田が坪４２０万らしい。
ここも３５０くらいしてもおかしくないと思えてきた。

[544: 匿名さん]

汚い五反田でさえ坪４２０万か！
ここなら、坪４８０万だな。ツインタワーはここの圧倒的な
ランドマーク的存在になるでしょう。

[545: 匿名さん]

野村とスミフの違いも考慮すればやっぱり500ですかね。

[546: 匿名さん]

まぁWCTを意識した価格帯になりそうです。角部屋で15階ぐらいから億突入(広さは90程度)。平均販売額は8500万あたり。スミフの粗利率は40％程度。物件の大半が坪単価330万。角部屋高層階は坪単価350万以上。最上階のプレミアタイプが坪単価400〜420万。

[547: 匿名さん]

いやいや６００オーバーは固いんでないかい

[548: 匿名さん]

いやいや、800万でも即日完売間違いなし。
400万なんてスミフに足を向けて寝れない値段。

[549: 匿名さん]

ウォン建の話のようです、場所柄もあって。

[550: 匿名さん]

この勢いでオフィスとマンションが湾岸に増えると有楽町線がパンクしないのかな？
開発が多すぎて５年後の豊洲駅の乗降客数は凄くなってそう
ゆりかもめを東京駅まで何とか伸ばせないかな？
ゆりかもめは見晴らしよくて気持ち良いんだよね
東京までのびたら豊洲は本当にオフィス街としても便利になるんだけど

住友さん働きかけて！（笑）

[551: 匿名さん]

五反田や港南に比べると「生活」するにはいいところだよね。

郊外っぽいとの批判もあるけど、「都心に近くて、でも郊外的な便利さもある」ってところを魅力に感じる人が豊洲を選んでいるんじゃないかな？

そういう意味ではそれらに張る価格でも全くおかしくないと思うし選択するヒトはいるはず。

坪420かー
安くはないけど、あの格好良さならその位払っても欲しい

豊洲は市場に新豊洲にこれからどんどんよくなるよね

坪600とか800はムリだけどさ

[552: 匿名さん]

まあモノレールの東京延伸の方がまだ可能性がありそうですね。
傘下の東京モノレールが宿敵京急に押されっぱなしのＪＲ東としては、羽田挽回は宿願でしょう。

[553: 匿名さん]

>>551
確かに420万って豊洲には丁度いい値頃感。
もっとも549の言ってる通貨ならって言う意味だけどね。

[554: 匿名さん]

港南や五反田と比べて立地自体は悪くないんだけど周辺がね。。。
子育てを考えると二の足を踏んでしまうところではあるかな。

[555: 匿名さん]

新規マンションの住民など考えると教育もこれからは悲観的じゃないんじゃないかな〜

豊洲の期待値は他エリアを比べられない未知があると思うよ！

豊洲をとにかく安く買いたいなら今の内にPCT中古（CTTでたら上がる可能性あると思う）かTOTと思うよ

私は坪400までならCTT狙うがそれ以上なら断念する

[556: 匿名さん]

↑
＞私は坪400までならCTT狙うがそれ以上なら断念する＜
甘いね〜　『豊洲の期待値は他エリアを比べられない未知があると思うよ！』と本気で
思っているのなら坪600は最低覚悟しなければ。くれぐれも後で後悔しないように。

[557: 匿名さん]

盛り上がってますね！！

[558: 匿名さん]

>>550
有楽町線一本に依存しすぎの現状はちょっと不安ですね。
タクシー使えば安く行けるって考えもあるけど、有楽町線に不測事態が起きた場合は
皆で奪い合いになるのは必至なので、大量輸送機関の貧弱さがこの地域の一大課題ですね。

[559: 匿名さん]

りそなの移転は木場みたいだけど、豊洲なの？？

[560: 匿名さん]

坪600万？それなら表参道にするよ。

[561: 匿名さん]

たしかに坪４５０万以上出す気があるなら
五反田、中目、赤坂のどこでも買える。

[562: 匿名さん]

>５５８
ゆりかもめで新橋に出ればいいじゃん、別に有楽町線が止まったって。あとバスだってあるし。

[563: 匿名さん]

バスねぇ〜w

[564: 匿名さん]

少し足を使えば大江戸線も京葉線もりんかい線もあるでしょ。
それに有楽町線の不足事態まで考えていたらどこにも家なんて買えないよ。

[565: 匿名さん]

いくらでもいいから早く売ってくれ！

[566: 匿名さん]

エレベーターのボタン押すとき低層だと恥ずかしいよね　北でもいいからがんばって中層にしよっと。

[567: 匿名さん]

ここってエレベーターのボタン押さないと動かないのか？(笑)
まさかね？＊＊

[568: 匿名さん]

自動人物認証で自分の居住階に止まります。

まさかスミフが、カードキーみたいなちんけなものは使わないでしょう。

なんといっても坪４８０万はほぼ決まりだからね。

[569: 匿名さん]

>>568　デベ乙。

坪480？バ●丸だしだね。
だったら、高輪レジデンスに住みます。
なにが悲しくて治安も悪い、民度も低い江東区に坪480万も出して
住むわけ？もはやここは多摩センターですよ。
じゃぁ足立ナンバーのメルセデスCLSか？だっさ〜。

[570: 匿名さん]

しかもシティタワー高輪が平均427万だぜ。豊洲と高輪だったら、高輪だよな。

[571: 匿名さん]

>>570
台場勤務だと豊洲の方がいいのよ。六本木ならそっちだけど。

[572: 購入検討中さん]

なぜそんなに足立ナンバーにこだわるのかしら？
もう二度と会わない人達になんて思われようが、今のうちにこれから＊＊化けするかもしれない豊洲に私は賭けますよ！　　時代と共に発展や土地の価値も変わるもの。　私の祖母は上野が銀座より土地がはるかに高かった時代に仕方なく銀座を購入したようです。　当時は埋め立てだの、　沈むだのって＊＊にされたってよく言ってました。　
腐っても港区と言ってる方がいましたが、　港区で不便な場所より江東区で便利な豊洲を選ぶし、　腐った鯛より新鮮な鰯を選びますね。
みまだまだ豊洲の魅力に気がついてない方々は足立ナンバーくらいでやめてしまうんですね。これから数年絶対人が羨む場所になると信じてますよ。

[573: 匿名さん]

納得の文章だなぁ〜
う〜ん一票

しかしそんな時代あったのかい？

いつの時代？

まさか○○時代？

[574: 匿名さん]

ありえない坪単価を連呼されても。

[575: 匿名さん]

腐っても港区って港南とか芝浦のこと言ってるのかもしれないけど、ちっとも腐ってないよね。
今住んでる人は皆坪２５０前後で買えてるんだから、十分リーズナブルでしょう。
今の豊洲に３５０出す人に、腐っても港区とかいわれてもね。根本的に比較できないでしょう。
しかしPCTの値崩れも結構激しいね。出だしはB棟西側低層で７０平米１億っていうのがあったけど（笑）

[576: 匿名さん]

内容の発表予定はいつなのでしょうか？

[577: 匿名さん]

>私の祖母は上野が銀座より土地がはるかに高かった時代に仕方なく銀座を購入したようです。
すばらしいおばあさまじゃないですか。
あなたもきっとお孫さんに感謝されますよ。

[578: 匿名さん]

孫ってーー
何年先の感謝でしょうか

[579: 匿名さん]

何十年じゃない？

[580: 匿名さん]

572>>なんか金持ちそうなので反論しますが、

是非、坪480万で豊洲に住み、足立ナンバーのメルセデスCLSでららぽーとでランチして
ビバホームにでも買い物行かれたらよろしいのでは？

ワタシは、坪420万で港区高輪に住み、品川ナンバーのBMW M6で
プラチナ通りでランチして、ミッドタウンや銀座に買い物にいきます。

豊洲が便利ってなんのことでしょうか？
自分より生活レベルが違う人たちに囲まれたことありますか？
キャナリストなんてバブル期のたまプラーザですよ。
「金曜日の妻たちへ」の平成版です。

羽田へ行くのも、成田に行くのも、品川で新幹線乗るのも高輪が便利です。
まぁ日々の買い物は、リンコスやピーコックが徒歩3分圏内ですしね。

[581: 買い換え検討中]

とにかく高級路線だろうが、
坪350万未満じゃないと金持ちはいくらでも選択肢が広がるし、
逆に400万以上ならそれに見合うインセンティブが無いね。

坪400万以上でもいいとか言ってる人は、ちゃんとまわりの様子を見てますかね？
公立校のレベルも低いし、連立する団地群を見て冷静に判断してるのでしょうか？

[582: 匿名さん]

確かに、港区はいいですよ〜芝浦アイランドなら坪300万で高層階が買えます。
高輪なら400万で。区役所いったことありますか？街にも品があります。
中学生まで医療費は補助あるし、学校も治安もいいです。

[583: 匿名さん]

そりゃ今420で高輪クラスの立地で買えるなら、誰もが買いたいに決まってます。
でも現実はそうではない。もうその値段じゃ目黒世田谷でもちょっといいところは無理。
しかたなく我慢して他で妥協してるんじゃないですか。

[584: 匿名さん]

高輪住民？が豊洲スレにムキになって書き込み？。

豊洲もかなりのレベルまで上昇しましたね。

それとも　あちらレベルが下がったのかしら。

[585: 匿名さん]

>>580

自分のクルーザーをアーバンドックに横付けして荷物を積み込んで、
横浜、葉山へクルージングだよ、館山もいいな。

[586: 買い換え検討中]

とにかく平成のたまプラーザである豊洲に坪350万以上払う奴は、バ●。

[587: 匿名さん]

>>580

http://www.mlit.go.jp/kaiji/boat/shikibetu/001.html

豊洲住民になったら洒落で”足立”って書いてみますｗ
海が好きな人もいれば、山が好きな人も世の中には居るのだ〜ｗ

[588: 匿名さん]

どうでもいいけど、高輪でリンコスとピーコックが徒歩３分圏内ってそんなところないでしょう（笑）高輪TRの下はリンコスだけど、ピーコックは二本榎通りの先。どっちにも徒歩３分の場所は高輪には存在しない。残念でした。

[589: ご近所さん]

>>583

中古でなら高輪は坪４２０万なんて築浅でいくらでもありますよ。
１００平米超が多いので絶対金額は高いですけど

[590: 匿名さん]

まぁ高輪がいいのは決まってますし、意味不明な議論はこの辺でやめましょう。

バブル期のたまプラーザと豊洲の共通点
・若年夫婦が多い
・中流意識の高い人たちが志向（実は、金はない）
・ホームセンターやショッピングセンターが至近でせちがらい収納などとても便利
・ママ連中がたむろし、中には不倫をする輩も。
・古くから住んでいる人たちとの生活格差。（無意味な軋轢）
・自由が丘とか本当は住みたい場所が他にある。

いずれにせよ「平成のたまプラーザ＝豊洲」に坪350万以上払う理由は皆無。
ＰＣＴ、ＴＯＴの300万〜350万がいいとこじゃないですか？

それ以上出せる人は、港区のほうが何もかもいいに決まってますから。

ワタシには、どうにもキャナリストが金妻に見えてしょうがありません。
家族持ちにとって、金妻のほうがまだましなのは、
たまプラーザの方が治安や教育がいいからです

区役所のＨＰで　中学、高校の（私立、公立）リストを見てください。
不安になりますよ。江東区は越境前提ですね。

[591: 匿名さん]

たまプラーザって何処なの？
ここを検討してるけど　たまプラーザなんて名前しか知らん
一応勤務先が丸の内なんで
辺鄙な場所は興味ない。
　
金妻？　なんか相当古いドラマでしょ
50歳くらいの方なのかな？

[592: 近所をよく知る人]

591
購入者の購買心理が、バブル期のたまプラーザと
いまの豊洲が似ているって書いてあるだけで
辺鄙な場所に検討変えなさいという話ではないでしょ。

って釣り？これ。

確かに右向け右の日本人が志向する街として
現代においては、豊洲はその典型でちょっと恥ずかしいかな。

[593: 匿名さん]

590さん
ケチ付けにわざわざどうも　来なくていいよ　帰って

[594: 物件比較中さん]

検討するなら、坪330万だな。いいとこ。
それ以上払うなら城東ではなく、城南か都心にするよ。

[595: 匿名さん]

594
それしかバジェットないなら検討しなくていいんじゃないの

[596: 物件比較中さん]

595
頭大丈夫？ちゃんと読めよ。

>それ以上払うなら城東ではなく、城南か都心にするよ。

これはそれ以上のバジェットを意味します。

なんだバジェットとか使うリーマンはア※丸出しが多い。

[597: 匿名さん]

そんなに悔しかったんですか？(笑)

[598: 匿名さん]

たまプラーザとの違いは、都心からの距離。あとタワマンによる都心部の眺望。この２つの要素と多少人が住める環境が整備されてきた。今同じ一億払うなら間違いなくこっちを選ぶ。

[599: 匿名さん]

たまプラーザの一戸建てと湾岸のタワー高層で比較して、こっちを選ぶということです。

[600: 匿名さん]

だからここは坪600万が正当価格。
あのスミフが450万まで妥協して売ってくれるんだから感謝しなきゃ。
豊洲は、もうすぐ高輪なんて目じゃなくなる程高級化する事間違いなし。

[601: 匿名さん]

まぁ〜超高級ではないが、高級住宅街にはなっていくな。

[602: 匿名さん]

高級は無理

[603: 匿名さん]

高級？ムリムリ。ちゃんと現地見たの？
あのめまいするくらいの団地の数。

再開発地域は、全員まわれ右の中流意識の人種が集まる残念な街になると予想します。
また周辺生活レベルの格差で双方いやな思いをするでしょう。

車でリッツカールトンに向かえば、足立ナンバーに白い眼を感じ、
プラチナ通りを走れば、オープンカフェの怪訝な眼に気づきます。

ＣＴＴは、その中でも異質。
価格が350万なら順応するでしょうが、400万超なら
周りＴシャツ短パンの太ったおばさんたちを見て
幻滅するでしょう。

デベも高級だなんて・・・無謀な計画を立てたもんだ。

[604: 匿名さん]

豊洲を希望する人間の９０％がおのぼりさんと予想します。
高級住宅に、ＳＣやホームセンター？
わらわしよんな