シティタワーズ豊洲 Part1

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

※正式名称が決定したとのことですので、タイトルを「（仮称）住友不動産豊洲プロジェクト　一」から「シティタワーズ豊洲 Part1」に変更させていただきました。(管理担当者)

[809: 匿名さん]

じゃあ、豊洲が今時の最上位な仕様ということですね。

[810: 匿名さん]

>>808
どこのタワマン？
入ったことあるタワマンって、ＷＣＴとエルザタワーくらいしか無い。

[811: 匿名さん]

>>794さんの発言のとうりだね。
毛嫌いされる要素はそもそも豊洲自体に満載だし、毛嫌いな割には皆気になっている。
坪350万円程度でこのロケーションに求められるなら、普通にそこそこは掃けるはずだ。
豊洲タワーの眺望・立地・仕様で坪300万円前後〜の部屋が普通に売れているあたりからしても
明白だ。
妥協ない、住友らしい物件を期待する。

[812: 匿名さん]

>>811
日本語無茶苦茶だゾ。

[813: 物件比較中さん]

しかしここ人気ないね〜　＾＾：
他人事でも心配です
TOTと芝大の間に出来る物権は気になるけど、駅遠いのが難点かな？

[814: 匿名さん]

住友は1900戸も豊洲で一気に販売するのか
色んな意味で凄いな
住友価格で出すんだろうけど捌けるのかね
2000戸超のWCTも発売後、苦戦しててあんなに残ってた

WCTが何とか捌けたのは地価高騰と言う追い風に乗っただけだったけど
地価高騰が一段落した今ここはさすがになぁ・・・・
それとも豊洲と言う追い風に乗るのか？と言うかそもそも追い風はあるのか？

[815: 匿名さん]

買えない野次馬ばっか(笑)
はい、次の方どうぞ〜

[816: 匿名さん]

豊洲タワーの次期販売価格が出ているけど、

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

南向だと坪320〜330万
東向だと坪300〜310万
西向だと坪290〜310万
北が入ると若干安くなる

って感じだね。
豊洲タワーでこの価格で要望書が入っているってことだから（恐らく）、これを見る限り、ここＣＴＴの坪350万〜は固くなってくるんじゃない。

駅徒歩近、内廊下、住友、ダイレクトウインドウなどの要素と、近隣物件のこの相場を勘案する限り。

[817: 匿名さん]

>>814

WCTは完売まだですよ！
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/shuto/tennouzu_b2/layout_list.cgi

[818: 匿名さん]

ここって書き込み少ないね。
住友不動産にとっては、商品がなくなると困るわけだ。
５，６年かけて、ゆっくり売っていくんじゃないかな。
坪４００万弱でしょう。

住友不動産の株価：１９９９年３００円弱
　　　　　　　　：現在　　２１４５円

なんと７倍の値段

住友不動産の豊洲物件も１９９９年坪単価６０万としたら
現在坪単価４２０万が妥当。

[819: 匿名さん]

しかし、購入者にしてみれば最悪のタイミングでの発売だな。
都内の不動産価格天井での購入かぁ・・・。
こんなところでも４００万だよ・・・。

[820: 匿名さん]

住友は金無いやつには興味がないのです。
豊洲でこの価格はありえないとかいう人は川向こうの郊外をお勧めします。
都内の住友物件は強気だからね。

[821: 匿名さん]

＞８２０
金ある人はこんなとこ買わんよ。
あなたのように、ここが川向こうだということに気づいていない人向けだと思います（笑）
こんな感じでね
http://www.tokyometro.jp/news/2006/2006-34.html

[822: 匿名さん]

これだと山手線の北は巣鴨と駒込や南は品川と大崎がないけど、これらは川向こうなのでしょうかね？

[823: 物件比較中さん]

一応東京の物件を価格帯など川で仕切るなら一般的には多摩川と江戸川ということ。
これ都内不動産屋の常識なんだって。

[824: 匿名さん]

>821
こいつが買えない佃も川向こう（笑

[825: 匿名さん]

地図見りゃわかるでしょ。
川どころか海の上だよ、海の上。
一方、品川・大崎・巣鴨・駒込は地続き。

[826: 匿名さん]

あ、ごめん、ここは載ってなかったんだねぇ〜。

ウチは載ってて良かった＾＾

[827: 匿名さん]

ホントの金持ちって喧嘩しないのよ。
人を見下してるうちは、まだ地に足がついていない。
掲示板ってせいぜい30代くらいの連中が見るおもちゃなんだなぁ。

[828: 賃貸住まいさん]

教えて欲しいのですが、内陸と湾岸では同じような構造でも湾岸のほうが修繕の期間が短く費用も割高になると思いますがどうなのでしょうか。それに低層マンションと高層マンションでも高層の方が割高になりそうですが。こういうことに詳しい方がいらしたら教えてください。あと修繕費が割安であれで将来大丈夫かとても心配です。もし近くのマンションをお持ちの方がいましたらいくらくらい修繕費を払っているのか教えてくださるとありがたいです。

[829: 匿名さん]

＠350かよありえねえって言ってて
蓋開けてみたら＠400だったりするのが最悪のシナリオ

いやでも流石にそれはないでしょうと思いたい

70平米で8500万円はありえん
つーか東京サウスや品川Vの中古を余裕で買える
豊洲はそんな街では断じてない

ただしこれがPCT立地で住友仕様なら十分ありえるのが怖い
空気読んでくれよ住友

[830: 匿名さん]

829
街力で較べりゃそうかもしれないけどさ、山手線エリア近接でちょっと郊外みたいな
生活もできるのがここの魅力にもなっている面もあると思うよ。
＠３５０というのがもっとも有力のようですが、＠４００でも細く長く売っていくのでは
ないかい。
距離・認知度・人気度を考えたら、他の場所なら＠５００は必定だろうし、そんなに
高くはないでしょう。
大丈夫。断じていただかなくても買える人は買えますから。

[831: 匿名さん]

＞８２７
ですよね〜。本当の金持ちは、見下したり笑ったりしないし、ましてやこんな掲示板のよそのスレ
まで出張してきて嫌味たれるような人はいませんね。普通は興味ないでしょ。
こういった場所が気になって仕方ない人。いわゆる、同等レベルでどうしても↓にしたい。
ちょっと↑で、ここに追いつかれたと思われたり勘違いされたら不愉快な人。
またはちょっと↓の人間で、ここが自分より↑なのが気に入らない。だから、＊＊にして
ワラってないと精神保てないんですよ。かわいそう。

[832: 匿名さん]

全200戸くらいなら、坪350でも400でもアリだとは思うが。

[833: 匿名さん]

＞８２７
というか、不動産に執着するのは金はあっても教養のない人たちでしょうね。
むかし人々が不動産屋に抱いたイメージは今も変わってません。

[834: 匿名さん]

＞８３０
＞山手線エリア近接でちょっと郊外みたいな生活もできるのがここの魅力にもなっている面もあると思うよ。

「山手線近接」って・・・、すごい距離感（笑）

＞距離・認知度・人気度を考えたら、他の場所なら＠５００は必定だろうし、そんなに高くはないでしょう。

ＭＳで「これがあそこだったら○○」なんて思考ほどナンセンスなものは無い。
「ここだから○○」ということなら納得。

[836: 匿名さん]

総戸数1,063戸に対し、駐車場646台（物件HPより）
約60%ですね、少ないのか、ちょうど良いのか？

[837: 匿名さん]

駐車場7割5分のPCTで抽選後残っていたのが軽自動車枠だけみたいなので
6割だと抽選で外れる人がかなり出てくるでしょうね
隣のビバはタイムズですし月ぎめやれば100くらいはすぐ埋まりそう
今現在ビバは土日駐車場渋滞出来てましたっけ？
出来てないようなら・・・

[838: 購入検討中さん]

大手デベ勤務の友人（住不ではありません）から聞いた噂では、この物件の坪単価は
平均で350万円で、悪条件の部屋だと320〜330万円からあるそうですよ。
好条件の部屋は400万円を超えるのでしょうね。
ウチは平均クラスで狙っていく予定です。
今日、マラソンの応援がてら現地見ましたが、黒で一部ガラスウォールというのが
かなりインパクトあって格好よいですね。
これを逃すともう豊洲物件は買えなくなるので、最後の物件として華々しいものを
期待したいですね！

[840: 匿名さん]

中古はそれくらい下がって当たり前じゃないですか？
塩浜は特に豊洲ではないしね

[841: 物件比較中さん]

＞８３９

新築が次々立つ上、価格も都内では安いので、この辺で中古を探しているのは中古しか本当に予算がない人。つまり、中古の相場はこの辺はいまいちなのです。その上、相場は踊り場から下げ始め。こういう立地（新築が次々あるところ）で今の相場（下がり気味）の時に中古と新築を比較しても意味がない。その上、ここはスミフです。

おそらく皆さん、その辺のことをよく考えて価格を読んでるんでしょう。私も平均350前後という感じだと思います。

[843: 物件比較中さん]

坪３５０でも何でもいいから、早く情報を出してほしいね！
あれだけ建物が立上ってるのにいるのに、HPさえ更新なし・・・
東洋町の物件を参考にすると安くないのは解っているのだがね〜

[844: 匿名さん]

塩浜、枝川は町名こそ違いますが最寄り駅が豊洲駅なので豊洲物件ということで問題ありませんよ。

[845: 匿名さん]

>>839さん
ここに買いたいタイプの人が敬遠したい板状団地タイプの物件は
最初からニーズに外れていますね
キャナルワーフはいわゆる湾岸戦争がこの物件から開始されたという
某有名女優も1年ほど住んでいた由緒ある建物なのですが
駅から遠い事や再開発地域から外れていたり
PCTのせいでレインボービューもなくなったりと言うことで
まぁそんなもんかなと言う感じです
でも分譲価格からするとそれでも騰がってるんですよ

また、枝川と塩浜はいわゆるK地帯になりますので敬遠する方も多い

再開発地域とそうでない場所
駅と川を挟んで南北で全く顔の違うのが豊洲です
町名で言うと2,3丁目がそう
まぁ現地行ってみれば一発で理由が分かるのです

ぶっちゃけると、地下鉄駅の改札のすぐそばに「ここで小便をするな」と言う
"古い"張り紙が貼ってある街が豊洲です
私はその張り紙を見て笑ってしまいました

[846: マンション住民さん]

今はもうなくなってしまったはずですが、豊洲駅を出てすぐのところ（フォルクスの前あたり）
にあった古い周辺地図がいい味だしてました。線路が２，３丁目の中央部を走ってました。
今の豊洲も好きですが、わずかに残る昔っぽさを探すのも面白いです。

[847: 匿名さん]

最新号のＰＡＬに情報が載りましたね。今回号と次回号の連続二回特集だそうで。

[848: 匿名さん]

住友関係者>>839に食いつきすぎ。

[849: 申込予定さん]

>>847さん
どんな情報ですか？何かUPしてください

[850: 匿名さん]

ＰＡＬの特集は、全４ページです。
・三分の二は豊洲の紹介
・三分の一に物件の話が書かれています
・ダイナミックパノラマウィンドウの採用はＷＣＴに続いて二棟目
・建物の高さは豊洲エリアトップクラス４８階建て
・ガラス張りで高層ビルの多い豊洲でも圧倒的存在感
・ツインタワーの間に位置するエントランスホールは広さ１０００㎡を超え、リゾートホテルのような大空間。運河側は幅約９０メートルのガラスカーテンウォールと天井高約６．５メートル
・都心のアーバンリゾート
・豊洲駅徒歩４分
・容積率６００％
・総戸数１０６３
・駐車場６４６台
・駐輪場２１２６台
・４月下旬販売開始
・『詳細は次回号に続く』だそうです。

[851: 購入検討中さん]

かなり期待できそうですね！
ＷＣＴほどじゃないにしてもそれに近い仕様の共用かな。
・・・となると、当然の如く噂されるくらいのお値段ではくるでしょうねー。
坪400は超えない位だとありがたいな・・・

[852: 匿名さん]

南向きの中層以上は４００／坪もありえるけど、平均はそこまではいかないと思いますよ。

現在売りに出ているＰＣＴ中古とＴＯＴで７０ｍ２台の３ＬＤＫクラスで６〜７０００万円位ですから（ＰＣＴ中古はともかくＴＯＴはその値段で売れている事実がある）、ＷＣＴ第二弾は豊洲ｎｏ１路線を狙ってくるとして３５０／坪だと７４００万。

高いと言えば高いけどそんぐらいでしょう。

４００／坪用意すれば、好条件の部屋が狙えますよ。

[853: 物件比較中さん]

平均坪３５０じゃ庶民サラリーマンには手が届かないな〜　＞＜：
交通不便の東陽町物件でさえ坪３００以上だし・・・
いやはや待ってたけど、ビーコンかCFTの中古かその他中古を探すしかないね
有明は、立地的にパスだし・・・参った

[854: 購入検討中さん]

そうなんですよね。

＞交通不便の東陽町物件でさえ坪３００以上だし・・・

交通至便　且つ　ＷＣＴ来の目玉物件　とくれば、坪３５０＠とか坪４００＠なんですよね。

私は坪３５０＠なら何とかですが、それ以上ならば、ビーコンとかＴＯＴにするしかないと思っています。

[855: 物件比較中さん]

＞８５４さん

坪３５０＠で買える余力があるなら、私なら今売りに出てるPCT（ららぽ含め雰囲気最高）未入居物件を買います。
もしくはビーコンの眺望最高の南東高層階（坪２６０前後）もいいかなと。
残念ながら私は資金なく。ビーコン南東低層（眺望まぁまぁ坪２３０）しか買えませんでした（笑）。

[856: 購入検討中さん]

坪３５０で眺望がいい高層階が買えるならいいが・・・甘そうか？
ここの低層には興味なし
騒音と排気ガス心配
夏はかなり暑くなりそうだね？

[857: 匿名さん]

>>850さん
MRは何処なんですか？

[858: 周辺住民さん]

どうせなら最低坪３５０以上で売りに出してもらいたいね。
近い将来、坪４００以上でないと買えない地域位に発展して貰いたいものだよ。
三井・住友さんお願いね！！

[859: 周辺住民さん]

東京駅周辺にあんなに高層ビルが建とうとは誰が思っていたか？
まだまだ再開発は続く
ここもオフィス棟が建ちだしたら、さらに街が変化すると思う
再開発終了頃には、坪４００以上も現実かね？

[860: ご近所さん]

マジ豊洲も坪４００入り？
幾らなんでも高すぎだよ
買う奴の顔を見てみたい

[861: 地元不動産業者さん]

高いか安いかは解らんが、発売価格が幾らか楽しみだ。
現況中だるみの豊洲上昇を更に上げてしまうのか注目中。
この物件の人気にもよるがね？
掲示板では、今一人気ないのが気になる。

[862: 購入検討中さん]

従来の感覚では坪４００は高すぎだけど、
豊洲は再開発が成功してて今後も発展余地ある数少ない場所です。
坪４００に違和感ありません。
逆に坪３００とか安すぎるのにして、他物件と差別化はかられない方が淋しい。

[863: 購入検討中さん]

850さん有難うございます。

＞・ダイナミックパノラマウィンドウの採用はＷＣＴに続いて二棟目
＞・建物の高さは豊洲エリアトップクラス４８階建て
＞・ガラス張りで高層ビルの多い豊洲でも圧倒的存在感
＞・ツインタワーの間に位置するエントランスホールは広さ１０００㎡を超え、リゾートホテルのような大空間。運河側は幅約９０メートルのガラスカーテンウォールと天井高約６．５メートル

素晴らしい！！
エントランスホールも期待大！！
パノラマもいいですね。
これはすごい物件になります。

販売価格が色々言われていますが、ＰＣＴ（共用施設は除く）、ＴＯＴやＢＴＲ、ＢＭＡとは明らかに一線を画す物件になるかもしれないですね〜。
そうなると、それらの中で最高単価であるＰＣＴ中古やＴＯＴ上層の坪単価350万円は遥かに超えるでしょうね。
坪４００万＠程度におさまると有がたいです。

[868: 匿名さん]

数十年後のことを言ってもねぇ・・・
それに、概ね200万円前半　　ってのは再開発地域じゃない板状団地のことでしょうに

[869: 匿名さん]

浮かれた事を書いてると
ケチをつけたくなる気持ちも解らないでもないが
いづれにしても　正式な価格が発表されないと話しにならない

[870: 匿名さん]

864
今更長文でそんな当たり前の事かかれても困るが
TFT、PB、SCTが坪210〜240くらい。
シエル、PCTが240〜300くらい。
トヨタワが280〜310くらい。
調べるならもう少し正確にね。

PCTが200万台前半なら速攻買います。

[872: 匿名さん]

＋住友不動産平社員

[873: 物件比較中さん]

＞坪４００＠程度
ぷっ！あの外観で騒音排気ガスバンバンでの場所でか？
夏など窓も開けられず光熱費が＊＊にならないだろうな？
そんなMSが坪４００＠程度かい？

う〜ん理解不能だが、スミフなら有り得るのかい？

[874: 匿名さん]

http://www.jj-navi.com/house/cgi-bin/01/wdkensaku.cgi?KKK=JJ_special_p...

平成２０年１月空撮なのに、ＰＣＴのタワーＡ、ＴＯＴが低いね・・・
ＣＧ加工かな（笑）

[875: 匿名さん]

ＣＧ処理です（笑）

[876: 匿名さん]

PCTは坪240〜なんてもんじゃないよ。
タワーAの70㎡中層階で4000万チョイくらいであった。坪200くらい。
しかも低層の価格じゃないからさらに下（坪200以下）もあったはず。
1期事前案内行って価格確認したが、同じ1期のCFTと単純な価格はほぼ同じ。ただし管理費＋駐車場は倍くらい違ったけど。

[877: 匿名さん]

>>876
販売時価格ではなく今の価格じゃないですか？
新築時は平均で@230くらいですよね。

[878: 匿名さん]

PCTの新築時は平均で＠230だったね
新規プロジェクト大規模開発、並びにランドマーク的物件だから
注目されるために門戸を広くし色々な層から見てもらうようにする必要性があった
だから外廊下も内廊下も板状タワーも低層もノーマルタワーも採用した
値段や仕様に関しても庶民的なものから高級なものまで
オプションで全てのニーズに対応出来るようにしてた

こんなコンセプトであるからお買い得な物件に関してはものすごい安い
お見合いリスクがあって眺望イマイチの東なんかは本当にお買い得だった
逆に角住戸なんかはマンション平均からかけ離れた高値で出したから
当時でもすげー高い＆角を2世帯で取り合う変形住戸といわれてたし
西プレミアフロアと東や北一般住居だと倍くらい坪単価違うんだぜ
そんな物件だったんだから＠190の下だけ見て語るのはナンセンスかなと思う
木を見て森を見ない典型
つーかどうせそこ語るならもっと安い住戸が沢山あったご近所WコンやTTT語ろうよ

ここはそんなコンセプトで作ってないんだから
ごく一部の悪状況住戸以外は値段の幅が狭いんじゃない？
果たしてこの程度の土地力の場所に仕様を高くして高値で売れるかどうかは分からんけど
豊洲最後の新築だし注目の物件なことだけは確かだ
はやく4月にならんかねえ
4月に売り出すならモデルルームオープンは3月半ばくらいかな？
値段によっては冷やかしになるおそれがあるけど、とりあえず見てみたい

[879: 匿名さん]

坪300が頭なんじゃなくて、PCTの中古やTOT程度の仕様で坪300もいけるって事実が重要
そうならばここは坪400いくんじゃない
共用部分とかかなり期待できるよ　内廊下だし

転売屋は坪400になっちゃうと転売益余り出ないから違うと思うよ
あと新築時≦坪200物件はそもそも層が違うから関係ない

[880: 物件比較中さん]

>>874
さすがに広告で出鱈目かいちゃまずいよね。
平成19年の間違いかな???

[882: 匿名さん]

>881
そうなんですか。でも豊洲プレミア開発特区のPCTや豊洲Tなら
「キャナリスト」や「トヨネーゼ」は個人的には違和感ないですね。
その開発地の端の一角に出来るこのタワーも住民になれば、
豊洲を代表する前記２物件のお仲間には入れても良いんじゃないですか。

[883: 匿名さん]

トヨネーゼってなんだよ、百歩譲ってもトヨセーゼだろ〜
シロガネーゼあたりからネーゼだけ取ってきてくっつけたのか？
軽薄さ頭悪さ全開だよ・・・・

[884: ご近所さん]

「トヨネーゼ」は、2〜3年前ぐらいに地元ブログを開設した、TFCかどっかに住んでる人による造語。
他物件や店舗などに悪態つきまくり、家や車など個人情報を晒され、炎上して閉鎖した。
なので、これを知ってる人はかなりドップリの豊洲人かな？

一方「キャナリスト」は、TBSによる造語。その直前にも「キャナリーゼ」や「キャナリーマン」なんかもそう。

実際には地元民は自分たちの事を「ウンガー」と呼んでいる。（嘘）

[885: ご近所さん]

↑日本語変だった

「その直前にも」←削除でお願いします

[886: 匿名さん]

ちょっと知りたいのですけど、夏場は蚊など建物の入り口あたりに飛んでこないのでしょうか。

[887: 匿名さん]

キャナリスト、トヨネーゼは4丁目の人たちの事です。
再開発地域に住んでる人はまだいませんでした。
て言うか、今もほとんどいません。

[888: 匿名さん]

再開発地域、四丁目とか分けてるあたり豊洲住民同士の内ゲバが激しいのかな。

「豊洲に住んでます」って言っても他の地域の人から見て、再開発地域のタワマンに住んでいようが
四丁目のSCT、TFCに住んでいようが印象は全く変わらないでしょ。
見栄っ張りの道具として再開発地域をチョイスした人がいるとしたらコストパフォーマンスが悪そうな気はする。

でもシティータワーズ豊洲はかっこいいと思いますよ。

[890: ご近所さん]

ああ、２chの不動産板で晒されてたあの人か・・・
やっぱ「四丁目」の人なの？w

[892: 匿名さん]

豊洲プレミア開発特区とは笑えます！

[893: 購入検討中さん]

もういいじゃん
今じゃ港区買えないんだから豊洲で

[894: 匿名さん]

うーん、怪しげな用途に使われそうな４０平米の１ＬＤＫがあるマンションが高級とは思わないし家族を住まわせる気にもならない。

[895: 匿名さん]

>>894
　「怪しげな用途」

どんな用途？

[896: 匿名さん]

ガスてなーにの向かい側に住友不動産がモデルルームを立てていますね。
このマンションのモデルルームでしょうか・・・

[897: 匿名さん]

＞896
そうです。

[898: 購入検討中さん]

ちょっと、細いタワーの様ですが、最上階まで出来てくるとペンシルにならないか心配しています。PCTのタワーって堂々としていて、地震に強そうな感じがしてるんで。
なにより、値段が自分の身丈に合うことを祈っています。

「トヨネーゼ」も「心やさしい」も、心無き人に潰されてしまいました。
Blogなんて自由なのにと思います。
気に入らなければ、見なければ良いだけなのに。

[899: 匿名さん]

>ペンシルにならないか心配しています。
心配なら他の堂々とした物件がいいのでは？有明あたりとか。

>なにより、値段が自分の身丈に合うことを祈っています。
結局コレをつぶやきたいだけ？
値段は坪単価350万円@程度ですよ。これが「身丈に合う」かはヒトそれぞれですね。

ガラスウォールのエントランス、内廊下、パノラマウィンドウ、住友、、、
これで今販売中の物件みたいな価格は絶対ありえませんので。

住友は、有明と晴海も控えていますからね。
晴海＞豊洲＞有明　の価格順になるんでしょうが、晴海を高く売るためにも、有明よりは高く
売るためにもその位じゃないとつりあいが取れなくなるし、そうでない場合は住友社あげての
大方向転換ですな。

[900: 匿名さん]

>>898
何を言いたいんだか・・・
ブログについては管理人そのものが「心無き人」だと感じたけどなぁ
見なければいい、なんてのは未成年の戯言でしょうか？
情報を発信する責任ってのを強く認識すべきでしょう

[901: 匿名さん]

資源高騰
値下がりなし
既存販売物件は強気価格のまま

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43980/

[902: 匿名さん]

ＭＲをゆりかもめ高架沿い、レンタルのニッケン隣に建設中ですな

[903: 匿名さん]

やっぱり西向きが人気かな〜
夏はしんどそうだけど。

ノースタワーの南まで待つかな。

[906: 匿名さん]

>904さん

貴方は、建築に興味があるか、シカゴに住んだこと
ありますね。でも、何の事か殆ど誰も分かりませんよ・・・