シティタワーズ豊洲 Part1

[マンコミュファンさん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

※正式名称が決定したとのことですので、タイトルを「（仮称）住友不動産豊洲プロジェクト　一」から「シティタワーズ豊洲 Part1」に変更させていただきました。(管理担当者)

[589: 匿名さん]

最近では物件価格が上昇し、それに賃貸価格がついてこないとなると
それはバブルでしかないと言う意見が多いですよね
であれば坪300程度であればまだ地に足の付いた価格と言えると思うのですが
坪350となると前例の意見を当てはめ考えた場合には
やはりいまだ豊洲はバブル状態かなと

どちらにしても豊洲の大規模物件は残の少ない豊洲タワー終わってしまえば
残りは住友のみになってしまったようですので
競合がない分住友は殿様商売でしょうか
「豊洲に新築で住みたきゃこの価格で買え」
そんなのはご遠慮させて頂きたいので
もし坪350で出すのなら他の物件探すしかないかな

同じ値段で晴海だったらちょっと迷うかも
駅から遠いけれどアドレスは腐っても中央区です
晴海は南がレインボー向きなのでやはりそっち待ち？

[590: 匿名さん]

５８９
じゃ、遠慮されたらいいんじゃない。江東区だし。
でも晴海は３００台じゃ多分無理だよ。

[591: 匿名さん]

>>589さん
春海の住友TRPは最低でもここ以上の価格じゃないですかね。

その後2丁目の地所物件は豊洲も近いのでもっと高いでしょう。
駅までは遠いですがあの広大な敷地は魅力です。
バス通勤にはなっちゃいますが。

まずは長谷工の出方次第ですね。

[592: 匿名さん]

CTT→@350、晴海住友→@380、晴海地所→@400over、といった感じでしょうね。

今回のバブルもどきは弾けかけているけど、都心回帰が減速するとは思えないし、
山手線内側は下がらないでしょ。

そうするとこのエリアへの殺到は当分続くと思うし、新トヨス〜市場方面に掛けた
開発と合わせると、魅力度は↑↑になっていくんじゃない？


買うなら早い方が・・・はこのエリアにはまだアテハマルと思います。

CTTに期待しています。

[593: 匿名さん]

区と区の境の道路を挟んで差が出たり
実際に地上を線路が走っていてその線路をはさんで差が出たりは分かるが
駅前の道路の北と南でどうしてこうも差が出るのか

[594: 匿名]

TOTの南世角部屋が9,000〜12,000万に対して、ここは11,000〜15,000万って感じかね。ほぼWCT北東角部屋に匹敵してくって考えると、CTTは港南と豊洲を同評価可能かどうかの試金石といった意味合いを持つ物件になるかもしれないね。

[595: 匿名]

やっぱり立地（天王洲アイル＜豊洲？）＜アドレス（中央区＞江東区）で難しいのでは？

PCTは、物件自体がどうこうというより買った時期がよかったんだよ。
（TOTと同時期に販売されてれば、ほとんど同じ販売価格だったと思うよ。）

[596: 匿名さん]

>>593さん
新たな南北問題ですかねー。
でも同じ会社の株価でも、好材料が出ると株価は上昇して
悪材料では下落しますよね。

豊洲にとっての好材料は「大規模再開発」ですが
TFCやPBTの頃は計画が(一般の方には)見えなかったですから
計画が顕在化してから豊洲株が上がるのは判りやすい展開ではありますね。

ただ、TFCやPBTのMRに行かれたか分かりませんが
仕様が全然違うので、立地だけの問題でもないです。

これから南側でできるマンションでそこそこ仕様が高ければ
そこそこの値付けがされるでしょうね。
買い時って需要だなぁ。

[597: 匿名さん]

需要　×
重要　○
ごめんなさい

[598: 匿名さん]

駅前の道路って三つ目通り？

[599: 匿名さん]

億ションに対する意識の変化
不動産は“所有”から“使用・収益”へとは最近良く耳にする言葉ですが、
億ションにおいても例外ではありません。つまり、これまでは一部の功成り名を遂げた
富裕層の「あがりの住まい」だったのが、いまでは生活の効率化を求めた結果
「汎用性の高い資産」として見直されつつあると言うことです。
現在の億ション購入者は60歳以上がメインで、都心近郊の戸建てから移り住むケースが
徐々に増えています。これは企業オーナーなど高額所得者の住まいに対する意識の変化、
および将来は子供のために残したいというニーズが反映された結果でしょう。
また、40歳台の起業家が一定のボリュームを占めており、ローンの利用率が高いことも
近年の特徴です。

[600: 購入検討中さん]

８５ｍ2程度３ＬＤＫを５５００万円以内で買いたいんですが・・

[601: 匿名さん]

あきらめて下さい・・・。

[602: 匿名さん]

今売ってる物件でもその価格じゃ70ヘーベーすら変えないよ。
シティタワーではあと3000万用意してください。

[603: 匿名さん]

喫煙者にはちとキツイ間取りだな。。

[604: 匿名さん]

７５ｍ２→８千万円位で買えればいいですね。
高級感を保ったその位の物件を期待します！
PCTもTOTも高級感は今一だし、とにかくこれに期待！！

[605: 匿名さん]

>584
>私が言いたいのは2丁目3丁目再開発地域の一つの指針となりうるパークシティ豊洲が
>既存物件よりも高値推移(賃貸も売買も)している状況であるために///

良く判らないのですが、パークシティ豊洲ってまだ未入居ですよね。
賃料が高値推移・・・って、ヤフー不動産で出されてる価格のことですか？
ダイワハウスの賃貸専用物件と同じで、未成約のまま残っているようですが・・・。
そもそも、このあたりの２ＬＤＫに25万円以上払って借りる人っているのかな？
2年くらい前の価格で買うのならアリだと思いますが、高い賃料払って住みたいところかな？

[607: 匿名さん]

>606
どっちも埋立地であることには変わらないし、駅の近さと内廊下であることを優先する人がいても不思議ではないな。港区と江東区というアドレス上の大きな壁はあるが、気にしない人は気にしない（そもそも港南・芝浦も都心スレでは別枠のように扱われてるし）。
しかしこの物件はカラーテイストとか間取りプラントか選択できるのかね？PCTのように低層は全て確定済みってなるとやだな。

[609: 匿名さん]

区名に拘る人は減っていると思うよ。
江東区はそんな悪い感じはもはやしない。（場所にもよるだろうけど・・・）

港区の響きは魅力的だけど、グローブや港南の周りの生活環境（何もない）を考えると、私は350程度ならCTTを買うな〜

[610: 匿名さん]

>>608さん
それって巣鴨や鶯谷とかも含まれるんですか？

俺豊洲の方が良いや。

[611: 匿名さん]

>>609
それは、あなたの周りの状況＆個人の主観では。
俺の周りには、やっぱり江東区（もちろん豊洲含）は絶対イヤって人がほとんど。
どちらかというと知的レベル、年収の高い人に。
まぁこれも、私の周りの状況＆主観ですけどね。

ほんとのトコ世の中的にはどーなんでしょうね？

[612: 匿名さん]

これから何度も↑こういうのが出てきますよ。
江東区物件のスレに来なければいいのにね。

[613: 申込予定さん]

612
その通りです！609はあらゆる面でレヴェルが高いお方とのことで、豊洲のスレからお消えになられたら宜しいのに。忙しいでしょうに。

[615: 匿名さん]

今日、国内最高層マンションとしてＴＴＴ竣工が各ＴＶ局で報道されてたね。
最多価格帯が３９００万台だと。いやはや。

[616: 匿名さん]

当日はタダみたいな敷地だったんだから当然でしょ。

[617: 匿名さん]

すみません。

×当日
○当時

[619: 匿名さん]

>>615さん
あれって国内最高階層じゃなかったですっけ？
クロスタワー大阪ベイが200mで最高層(だが54F)だったような気がするんだけどなあ
いずれにしても鉄骨じゃなくて鉄筋がここまで高い建物を建てられるようになったのは
物凄い進化ですよね
三澤千代治さんはこの報道を何を考えながら観ていたんだろう

[620: 匿名さん]

ＴＴＴは清掃工場が近隣の嫌悪施設としてありますね。
それも「タダみたいな…」の原因のひとつでしょうか。

[621: 匿名さん]

アドレスや立地は魅力的だと思うけど、そこそこ都心に近い場所で少し郊外みたいな生活の便利さも兼ね備えている豊洲の魅力を感じる人は一定数いると思うよ。
TTTより環境↑と私は思いますので、CTTに期待をしています。

[622: 匿名さん]

ＴＴＴの土地は某企業のブラックな裏事情で安く取引されたみたいですね。
路線価は豊洲よりずっと高いです。

立地はともかく、支持層が浅く直接基礎が採用されてるのは羨ましいですね。
ここは軟弱層はどのくらい厚いのでしょうか？
ＴＯＴとスターコートの中間の５０ｍくらい？
当然、免震構造ですよね？

[623: 物件比較中さん]

ＴＴＴ、ＰＣＴって、確か、トイレって、タンクレスですよね。

[624: 匿名さん]

確かＴＴＴはタンクレス、ＰＣＴはスリム型でなかったかな。
ＰＣＴは床が御影石だったよーな。
基本的な部分もはっきりしてないのに、他のマンションの細かいディテール確認してどーすんのよ。

[625: 住まいに詳しい人]

ＴＴＴは、賃貸タンクレスじゃないよ。分譲もでしょ。

[626: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/ttt58/archives/50392094.html

タンクレスだお。

[627: トイレに詳しい人]

ＴＴＴ
http://www.inax.co.jp/products/toiletroom/toilet/satis/index.html

ＰＣＴ
http://www.inax.co.jp/products/toiletroom/toilet/satis_asteo/

[628: 入居予定さん]

嘘偽りなく書きます。
関係者から裏情報をきいたのですが、こちらは確実に坪３００は軽〜く超えてくるそうです。
３５０も充分有り得ると言っていました。
豊洲タワーが販売期間を当初の予定より少し後ろにずらしたらしいんですが、そのことを知ったこちらは販売開始時期を更に後ろに変更したそうです。
豊洲のマンション建設は最終的には住友さんの独占状態になりますし、かなり高値で儲けるつもりらしいです。さすが関西系。商売うまいですね。。。
ちなみにその関係者（友達）は「割高でも豊洲＊＊なら買うだろ（笑）。うちが最後なんだから（笑）。」と言っててそれを聞いた私としては「＊＊」という言い方にカチンときてしまいました（＾＾；）

[629: 物件比較中さん]

６２８です。
名前間違えました。入居予定ではなくて物件比較中でした（＾＾；
なぜか「＊＊」と自動的に伏せられてしまいましたが、これは「しんじゃ」です。

[630: 匿名さん]

その関係者（上司）の間違えでしょ？

[631: 購入検討中さん]

ウチも同社関係者から裏事情聞きました。
真剣にここ買うつもりなので。
ウチは坪３５０マンと聞きました。
予算的にはギリギリですがその位なら何とかなりそうです。
周辺より高くてよいので（結局は妥当だと思うし）仕様の高い物件にして欲しいです。

[632: 匿名さん]

その値段でも豊洲と言う街にその金を払うだけの魅力を感じるなら買うだろうけど
街に相当魅力があるはずの三軒茶屋で住友さんは高値で出して全く売れてない
むしろ何戸売れたの？って位なのにねえ

その値段でも勢い良く売れるのなら次期販売でさらに値上げして来るんだろう
だから高い高いと愚痴をこぼしたって安くならんのだから
見守るだけしかないよね

[634: 購入検討中さん]

高値かどうかは個人の価値観によりますよ。
一般的には確かに高値かもしれませんが、（東京駅周辺への）通勤至便など魅力は十分にあります。豊洲物件は仕様が今一だったのでココを待っている者です。
高値は乗せも大きいでしょうが、少なくとも上記の不満足を満たしてくれるものと思っているわけです。

[635: 匿名さん]

デベうざいよ。

[636: 匿名さん]

デベではないんじゃない。
今までの豊洲物件に比べると高いけど、そんなもんでしょ。
買える人はいるんだし、住友はPCTやTOTみたいに安売りしないでしょ。（と言うとTOTは高いってなりそうだが、安かった、にならなければ住友じゃないし。）

内廊下・住友でそれらに近い安値なんて、そんなバ*にされるようなことしないでしょ。

[638: 匿名さん]

坪350万の価格帯で、1000戸超の団地マンション建てちゃだめでしょ。
しかも江東区に。
住友の短絡的なコバンザメ商法の結末は、後にバ＊にされそう。

[639: 購入検討中さん]

デベによって採算ラインの引き方が違いますからね．．．
ここのデベさんは
全て売れなくても採算が取れるように値付けしているそうです


建築基準法の改正の影響が来年度から出るため供給量が減
原油価格の高騰による施工費の上昇

値が上がる方向に動いているのは間違いないのではないでしょうか

[640: 匿名さん]

だから@三五〇なんでしょ。適当。

[641: 匿名さん]

そして、売主側の都合で設定された価格と消費者ニーズが噛み合わず、大量売れ残りとなるわけですね

[643: 匿名さん]

住友は即日完売する価格を付けたら、
担当者は上司に怒られて、評価がわるくなるから
今は安い価格をつけないよ。

まあここは半分売れれば、元が取れるでしょう。

それにしてもここの株価は、昨年度末から半額だよ。
この物件が売れれば株価は２倍。勝負だよ。

[644: 匿名さん]

江東区、地盤最悪、眺望最低、隣は小学校、ホームセンターという悪環境で＠３５０ｗ

入居開始時点で半分以上は確実に残ってる予感

[646: 匿名さん]

必死にデベ視点で擁護してる人ってどういう方なんでしょうね？
やっぱりスミフ関係者？

買う側にとっては価格に見合った価値があるかが問題で、デベ側の都合を並べられても意味無いよね。

[648: 匿名さん]

>>647
644に書いてあるよ。
立地と坪単価で概ね判断できるでしょ。

[649: 匿名さん]

本当に＠３５０万なら、たしかに半分しか売れなくとも採算はとれるだろう
残りは賃貸にすればＯＫ
現実的

[652: 匿名さん]

全く同じ事をパークシティの価格が発表された時に
掲示板で騒いでいた人達たくさんがいましたよ。
高い、売れ残る、豊洲はせいぜい@200万以下の立地とね。
結局今後の相場なんて誰も分かってないんだから、
@350万だろうと@400万だろうと買いたい人が買えばよい。
まあなんだかんだで売れちゃう気がするけどね。

価格に見合った価値がないと思うなら
こんなとこで文句を言ってないで自分が安いと思う他のマンションでも検討すればよいんじゃないでしょうか？

[653: 匿名さん]

"住所パワー"というもんがあります。住所を打ち込むとランクが出てくる。それで調べたら豊洲はBランクでした。(笑)
しかしもう少し評価がよくてもいいんだよね。

[654: 匿名さん]

Bが妥当だと思うけどな

[655: 匿名さん]

>>652
ないない（笑）
ＰＣＴの時と違って、ＴＯＴで天井が見えちゃいましたからね。
ＴＯＴより明確に優れている点って見えないし、デベのランクも下。
価格が高くても売れる要素というのが、このマンションにはほとんど無い。
坪300万で再販したＷＣＴもさっぱりみたいだし。

[656: 匿名さん]

655は買いたいけど高くなると困る人？
TOTは安くないけど、それと同等なワケないじゃん。
坪350でくるよ。
豊洲は叩かれ易い地。
でも皆関心度は高い。
結局買うヒトはいる。
それでいいんではないですか？

[657: 物件比較中さん]

東雲にもこういったベランダが無いマンションがあるけど、
各部屋のカーテンの色や照明の色がもろに強調されてちょっと悲惨。
色とりどりでちぐはぐな外観が高級感を下げてるような気がします。
ここもそうなっちゃんですかね？
未入居の状態ならかっこよくても実際住み始めたらかっこわるかったら嫌だな・・・。

[658: 物件比較中さん]

トヨスタワーより仕様が高いなら、現時点でもうかなりの情報を出しててもいいはず。
トヨスタワーの購入を見送る人が続出したほうが有利なわけだし。
情報すら出し渋っているということは、たいした仕様ではないと見た。
結局「豊洲に住みたいならあとはウチの物件しかありませんよ？」という脅迫的な売り方。
ここってトヨスタワーより着工早いのに完全に情報非公開だったもんな。
地域住民としては、得体の知れないものが早いスピードで建っていく様が不気味だった。

[659: 匿名さん]

>655
そんな君はPCTの時も、ここが天井って言ってた人だね(笑)
ずっとそう言ってないで、住みたいとこ買いなよw

[660: 匿名さん]

でもパークシティが高い高い言ってた人たちも
パークシティに申し込んだでしょ？特に2期
2期で東高層当たったらそれだけで2000万の儲けだもんね
さすがにここで売却益が出るとは思えないけど
結局言いたい放題言える環境だから言うだけで
実際に販売が始まってみたら豊洲バブルがさらに加速して
バンバン売れるようだと文句言ってても申し込む人もいるんだろうね

[661: 匿名さん]

>>658
住不のコバンザメ商法＆殿様商売は周知だけど、
管理や仕様に定評があるのもまた事実
価格も仕様も地域ナンバーワンは間違い無いと思うけどね
まあ立地はシェルやPCTには及ばないだろうけどさ

[662: 物件比較中さん]

>管理や仕様に定評があるのもまた事実
>価格も仕様も地域ナンバーワンは間違い無いと思うけどね

スミフってそんなにすごいの？？ｗ

[663: 匿名さん]

スミフタワーは管理も良好で、三井系に比べて管理費安いです

ここは間違いなく地域ナンバー1物件だよ

仕様を公開しないのは豊洲タワーと同等だからとかじゃないと思うよ
仕様も価格もぐんと上げると不動産業界のひとから聞いたし

[664: 匿名さん]

売り方だけでなく、掲示板の内容もゴールドクレストに似てきましたね…。

[665: 匿名さん]

シティタワーは住友の中でも2番目に位置づけられる高級ブランドでしたね、確か。
都内の物件を見たことがあるが、確かに素晴らしい内廊下だった。
駅に近くシティタワーの冠か。350万はつけてくるでしょう、普通に。

私には手が出ない物件ですが、結構売れるでしょうね。
TOTはパークタワー・クラスだが、価格と内容のミスマッチで中途半端。
PCTは所詮パークシティ。ららぽがあってレインボーブリッジが見える。でも内容はパークシティ。
やはりシティタワーがいいなぁ。

[666: 匿名さん]

確かに住友礼賛な人が多いな。。。
デベとは思いたくはないが。

その内「この物件が気に入りました。さっそく明日契約します。」といった書き込みが増えないことを祈る。

[667: 匿名さん]

>>665

タワーだから「シティタワー」では？
仕様は関係ないでしょ？

[668: 申込予定さん]

トヨタワを販売初期からずっと眺めつつ迷いつつ、しかしこちらの物件を待っています。

トヨタワが高いため人気が頭打ちとの話をしていた方がいましたが、トヨタワは1期から
2期終わりまで登録がなかった部屋はほとんどないですよ。
あれこれ言われますが、結局は抽選落ちを繰り返している人もいます。

2007年後半の市況を見れば、十分、「売れている」方です。
だから、その状況は住友ツインにとってはネガな情報とは残念ながら全くならないそうです。

住み替えなので、今の家が高く売れれば坪3百後半でも何とかなるのですがね。

[669: 匿名さん]

ここに書き込んでいる人って、なんで住友の人と仲良しが多いの？

[670: 物件比較中さん]

>ここは間違いなく地域ナンバー1物件だよ

住友関係者乙

[671: 物件比較中さん]

自分はここよりトヨスタワーやPCTのほうが魅力的だな
ここは外観がオフィスみたいでダサイし

[672: 匿名さん]

中古市場は微妙じゃないですかね。
1億2-3000万なら少しは動きがあるようですが、それ以上は特別な物件以外売れてないようですよ。

これからも引き続き中古の供給が伸び続けますから、あまり希望価格が高いと・・・

[673: 匿名さん]

狭めの土地に無理やり容積率移転をして、600%もの容積率を実現して2本たてていますから
互いの距離が近くなりすぎて、お見合いのない向きにたっぷり利益をのせるしかない。
敷地面積あたりでいうとPCTよりも 1/3余分に部屋が入るわけで無理がでていると思うな。
ちょっとくらい中身を立派にしても、敷地面積形状と、使う容積率をみただけで、350万平均で
ございというにはかなり無理のあるマンションではないですかね。
買うならせいぜい平均で、坪@300までで、その上なら見送りが吉だろ。

[674: 匿名さん]

>>669
仲良しっつーか、
ちょっと不動産事情に明るくて住不の今までのやり方を考えれば容易に想像はつく

竣工はトヨタワとほぼ同時期なのに度重なる販売延期だからねぇ・・・
意地でも安値では売らないでしょ

[675: 匿名さん]

６７５さんに同意・・・

同時期竣工で、（意地もあって）延期を繰り返したことによるプライドもあり、内廊下・ダイレクトウィンドウなど一般的に高価格になり得る要素を盛り込んでて住友で、、、それで＊＊＊のように坪300とかトヨタワと大して変わらん価格になるわけないでしょ・・・

こけら笑うよ。そんなの。

[676: 匿名さん]

自分に同意されても…

[677: 匿名さん]

まあ流石の住不もサブプライムは想定外だっただろうなｗ
急速な市場の冷え込み＆サブプライムのダブルパンチ vs 住不の意地とプライドってとこじゃね？
乗っかるも良しヤジウマも良し・・・暫くは楽しめそうだ

[678: 匿名さん]

兎にも角にも注目度が高い（真剣検討者も野次馬も多い）ってことじゃないの？
豊洲最後の物件だし、パッと見の外見もお洒落だし、狙っている人はひそかに多いと思うよ。

[679: 購入検討中さん]

坪350万円というのは平均らしいですよ。
条件の悪い部屋は坪330万円くらいからあるもよう。
待っている者としては、眺望のよい高層階を狙いたいです。
坪400万円までなら何とかです。

[680: ビギナーさん]

坪２２０万くらいでないと年収６００万の自分には厳しいかな？
大好きなホームセンターが前にあるので凄く興味あるんですけど。
もう都内ではサラリーマンじゃ変えないのかなあ。
２〜３年前に買っておけばよかった。

[681: 匿名さん]

ＰＣＴでも年収６００万っていってた人いたよ。。
本当、もうちょっと前に買っておけばよかったと思うのは右に同じ・・・

[682: 近所をよく知る人]

６８０さん、年収６００万円と坪２２０万の関係はひとによって評価がわかれると思いますが、ここの坪単価は必然的にその１．５倍ですよ。（パークシティ、豊洲タワー、こことホップ・ステップ・ジャンプです）
向かい側のスターコートあたりはその予算でねらえる部屋もあると思いますよ。

[683: 匿名さん]

パークシティはあくまでも三井の大規模開発物件に付けられる名前であって
パークタワーやパークマンションなどの格付け名前とは少し違う位置ですね
だからと言ってPCTのレベルが高いとは思いませんが
勘違いされている方が多いのでちょっと一言

＠350は正解でしょう
ただそんな値段で売れるんですかね・・・ここ

って言うか豊洲の地域No.1はシェルかPCTでしょ
場所のよくないところに仕様の高い物を建てたところで
地域No.1になれるとは到底思えませんが

[684: 申込予定さん]

地域no1はPCTだね。これは揺るがない。
CTTの坪350万も揺るがない。残念だけど分譲時期が違うから仕方ないよね。
新新価格エリアと比較すると大した値段じゃないのでからその価格でいいから、占有部分までしっかり高品質路線でいって欲しいだけさ。
期待してるよ、SUMITOMOさん！

[685: 匿名さん]

高層で＠200を切る部屋があったPCT→中古
仕様は高い住友→新築

同じ広さで同じ値段だったらどっちだろ
PCTを買うのはちょっと悔しいけど覆水盆に返らずだしなあ
それともいっそWコンの120平米？

[686: 購入検討中さん]

住不の社内的な位置づけは
「Ｅグレード」だそうです

この「Ｅ」が　
Ｅｘｃｅｌｌｅｎｔの「Ｅ」なのか
ＡＢＣＤＥＦ・・・の「Ｅ」なのか
Ｅｃｏｎｏｍｙの「Ｅ」なのか
ご存知の方いらっしゃいませんか？

[688: 申込予定さん]

ＰＣＴの魅力は認めるところだけど、ちょっと悔しいね。
室内の仕様は標準だし・・・
自分はＣＴＴでいくな！＠３５０程度ならね。
新新価格エリアを除けば、ここはかなりアクセスいい方だし今後も期待しています。