【三田線】プラウド志村城山【板橋区】

[ご近所さん]

志村坂上、志村三丁目徒歩6分

[341: 匿名さん]

【なぜディスポーザーの必要性高いのでしょうか？】

このクラスのプラウドですとキッチンが比較的に小さめになっている傾向があります。
あまり料理をしなければ、ディスポーザーの重要性は低くなります。
そのようなニーズをお持ちの方が購入されたのなら、理に適っていると思うのでしょうけど・・・疑問も残ります。食べ残しがでれば流しは汚れ、そうしますと虫がわきやすくなります。このとき最近付いていて当たり前のディスポーザーがあると流しから虫がわきません。なのでディスポーザーの重要度は非常に高いということになります。

それを承知で購入されたのであれば何の問題も無いでしょう。

[342: 入居予定さん]

No.333さん
先日のインテリアオプション会ではフローリング＆水周りコーティング、エコカラット、レンジフードフィルター、食洗機＆ガスオーブン、造作家具、ミラー、表札の紹介ができるとのことで、一通り説明を受けてきました。オプション会の案内資料にはカーテンや照明、ガラスフィルムの項目もありましたが。ところで網戸はモデルルームにはついていませんでしが、営業の方は実際はつきますと言っていましたよ。念のためまた確認した方が良さそうですね。。。あと玄関のコートかけはオプション会ではミラーと一緒につけられるようなものがありました。なのでコートかけ単体ではないかもしれません。

[343: 匿名さん]

>なぜディスポーザーの必要性高い

念のため、このくらいの価格帯のマンションのいくつか
を見てみましたが、やっぱりディスポーザーのないマンション
は見あたりませんでした。

ここは坪あたり220万円くらいだと思います。今日、来たチラシ
に載っていました。価格的には、中の上くらいのマンションで
すよね。プラウドだし。デベが少しでも安くするために、
安易に省いてしまったとしか思えないのですが....

二重床とか二重天井とか、暖房床なんかは、後からでも
付けることが可能です。でも、ディスポーザーは後から
付けるわけにはいきません。

最終段階で迷ってますが、少し冷静になってみると、
収納が平均より少ないのも気になり始めました。

[344: 匿名さん]

＞343さん

数年前であったら本来ディスポーザーは高級物件限定で付いていた設備です。
一般普及した現在に付いていない物件は大変目面しいことです。

[345: 契約済みさん]

>>343さん
ここのマンションは現在の23区内の物件価格としては極めて安いと思います。
価格的には下の上くらいかと。
今や東部伊勢崎線沿いの墨田区や足立区物件ですら坪220〜230ですから。
プラウドという名前はあれどグレードは残念ながら高いとは言えないと認めざるおえません。

[346: 匿名さん]

悪くないマンションだと思ってました。
一部契約者の方が暴れすぎましたね
以前の前野町物件のような…
この価格で売り出したということは落とせるところを落とす為の価格設定にデベも苦労してると思います。
良いじゃないここは、お買い得感あって

区を代表するような商業地域は、割高だし住環境としては相応しくないの当たり前で高いしね
どのマンションも否定するところはありますからね

駅が近いかもしれないけど、車利用者の利便性は住めば分かると思いますよ
中山道は込むし、環七超えるのに一苦労するよ
道が狭いしね地域柄自転車に道塞がれかねないしランクルが入らない駐車場云々という話しもあったけどランクルが出入りする道幅じゃないよ

>345さんみたいに謙遜する契約者も出てきたんだから、このマンションの身の丈にあったアピールをすれば良いんじゃないの？

[347: 匿名さん]

>悪くないマンションだと思ってました。
>一部契約者の方が暴れすぎましたね
>以前の前野町物件のような…

346は、さりげなく荒らしてますが、故意的なのでしょうか？
こんな書き込みを多物件にもしているように思えます。
こんな主観的な感情論は不要ですよ。
（購入検討をしてないので思ったまま書き込んでいるのでしょうね。）

[349: 入居予定さん]

342さま

333です。たいへんご丁寧なご教示をいただき、有り難うございました。

網戸、ついているのですね。私も今度確認してみます。
オプション会の案内が送られてくるのが楽しみです。

[350: 近所をよく知る人]

ディスポーザーですが、これは必須だと感じます。
私はディスポーザー付きのマンションに住んでますが、本当に生ゴミはほとんど出ません。
今から新築マンションを買うのにディスポーザーのないマンションは考えられないです。
タンクレストイレなんかはこだわる人がいるのが理解不能ですが、ディスポーザーはよくわかります。

[351: 購入検討中さん]

タンクレストイレ…確かにいらない…

[352: 物件比較中さん]

タンクレストイレ・・

がっちりマンデーという番組でやっていましたが
タンク有りは１回流すのに１２〜３㍑使うが
タンクレスは５㍑程度で済むということでしたよ

ディスポーザーもかなり魅力の機能ですが
他のスレッドでは長期で住むつもりの場合
後々メンテナンスにお金がかかるという話もちらほら
それでなくても長期で多額なローンを組む身としては
あまり管理費は上がってほしくないしなー

[353: 匿名さん]

管理組合がちゃんと機能していないと、すぐ管理費値上げとなりますよ。

[354: 匿名さん]

野村はうまいこと「プラウド＝高級マンション」というイメージを作って、
購入者検討者でもそう思っている人多いけど、
実際には一部をのぞけば大衆向けのファミリーマンション。
新浦安のように価格だけは高級マンション並みというのもある。
だからディスポーザーがついていないことくらいで大騒ぎしないように。

[355: 周辺住民さん]

ディスポーザー
いくら掃除をこまめにやっても、中から臭気があがってくる。
便利だけど臭いのが気になる。

[356: 匿名さん]

>いくら掃除をこまめにやっても、中から臭気があがってくる。

それは、故障か単なる欠陥商品。

きちんと動いていればそんなことはない。

なんか素直じゃないねえ。デベは、ディスポーザーがない
のはどうしても金額上無理だったので、それをカバーする
分、夜中にもゴミ捨てができるよう工夫してます、という
ことだったですけど。詳しくはそれ以上、聞きませんでし
たが・・・。

[357: 匿名さん]

>355さん

たぶんそれ不良品か…かなり古い物ではないでしょうか？
我家のディスポーザーは簡単な清掃で臭うことなくしっかり機能してますよ。
新型であれば、まずそんなことは無いでしょね。


>356さん

このご時勢『２４時間ゴミ捨て可能』も当たり前のことですよね。
>夜中にもゴミ捨てができるよう工夫してます
ってこれもできない可能性があるっていうことなのでしょうか？

他にもまだありそうですね。

[358: 匿名さん]

>デベは、ディスポーザーがないのはどうしても金額上無理だったので、

金額上の問題でディスポーザーを削除したのですか？
とても残念ですね。
安くするためだけに行ったということでしたら、
まだ気がついていない不便なことが他にもありそうですが・・？
気がついている方がいらっしゃいましたら教えて下さい。お願いします。

[359: 匿名さん]

数万円の生ゴミ処理機を買えば問題ないーと聞いたのですが、それじゃダメなんでしょうか？
自分はガーデニングをするので、肥料が出来る方が嬉しい気がするのですが。

[360: 匿名さん]

>>359
それは、営業さんに言われたんですか？

あれって、お値段も種類も様々ですからケチって少しお安い物を買うと
処理する音がうるさかったり、匂いがする場合もあるので良く検討して購入した方がいいですよ。

我が家も少しお値段をケチって失敗し買い替えた事あります。

でも、ディスポーザーの便利さとはまた違いますね。

[361: 匿名さん]

>360さんの通りだと思います。
ディスポーザーの役割は生ゴミを処理するだけでなく、流しの排水溝にこびり付いたゴミと匂いを取り除いてくれる大変便利な機能がありますので、通常の生ゴミ処理機で置き換えられないでしょうね。
生ゴミ処理機は、エコでありますが無くても困らなく生活必需品とは言えないですよね。

[362: 匿名さん]

＞肥料が出来る方が嬉しい気がするのですが。

生ゴミ堆肥は、次の２つの点で不可です。

１）　窒素成分が極端に多く、植物栽培に必要な、
　　　リン酸、カリウムが少ない。特にカリウム
　　　はかなり少ない。

２）　匂いがすごい。

もし、堆肥にするなら、自分の部屋の中でやってください。
ベランダでやられたら、他の部屋の住民が耐えられない。
田舎の香水ですよね。田舎の庭の相当広い一戸建てじゃな
いと無理でしょう。ウジ虫なんかも湧きます。マンション
だったら、化学肥料のほうが安全だと思います。近所迷惑
にもならないし・・・

[363: 匿名さん]

管理規約にはないんだろうか？

[364: 匿名さん]

コストダウンの影響でモデルルームと実物ってかなり違うのかなあ？

[365: 匿名さん]

ここの、モデルルームはオーダーメイド仕様です。
実物とはかなり違うでしょうね
ココに限らずですけどね

[366: 匿名さん]

現実とのギャップは大きそうですね。

[367: 匿名さん]

管理規約は、総会において、区分所有者がつくりあげるものです。

[368: 匿名さん]

マンションは　管理で買え　って言われるしね。

[369: 匿名さん]

３６８さん
建前ではそうなっていますが、管理規約のひな型というかお仕着せ案を理事会（又は総会）に提示するのは、デベの息のかかった管理会社ですよね。
提案された規約案について、充分な審議がなされないまま、承認されるのが通常パターンでは・・？
どこまで、住民の意思が規約に反映できるかは疑問です。

[370: 契約済みさん]

ディスポーザーについて意見が交わされてますね。
うちは嫁さんが「ディスポーザーはいらない」って言ってましたね。
それよりも24時間ゴミ出しできる方が良いそうです。
小さい子供がいるので間違ってスプーンやフォークを入れて故障させてしまうかもしれないし、
そうなると修理費用も結構かかるって何かの掲示板で読みました。

ディスポーザーがなくてもいいという人も結構いるんじゃないですか？

[371: 匿名さん]

>370さん
それって、食洗機を使ったことのない方が、
食洗機が無くてもいいと言っているのと同じようなことですよ。
使用してみないとこの便利さはわからないのでしょうか…
一度使ったらディスポーザーがないと不便だなと感じるでしょうね。

[372: 匿名さん]

>24時間ゴミ出しできる
これもディスポーザーも最近のマンションでは当たり前のことですよ。

[373: 匿名さん]

ディスポーザーがないことは、もう情報としては十分で
しょう。

あとは、個人で選択してもらうほかないでしょう。

グラマシーのほうが良いと一時思いましたが、全体としては
こちらのほうがずっと上だと思います。

常盤台よりは明らかに格上。

ディスポーザーだけで、ここをあきらめてしまうのは
もったいないと個人的には思います。ただし、私は
ディスポーザーを使ったことがないので、そのへん
割り引いてください。

それにしても、ディスポーザーってそんなに高いもの
なんですか?　なんで省いたんですかね?

[374: 匿名さん]

管理規約は、標準版が国の指導で作られています。

普通はこれを採用するでしょう。少々変更する部分が
あるのかもしれませんが・・・。少なくとも追加は
ともかく、削除はしないほうが幸せになれると思いま
す。最低限のことしか書いてありませんので・・・。

[375: 匿名さん]

>373さん
ご自身が契約した物件が『格上』と思いたいのは勝手でしょうが、ちょっと無理がありますよ。
（オーダーメイドのお部屋ならわかりますが…）

[376: 匿名さん]

こんな安い物件が建つ時点で格を語るエリアじゃないだろ…

[377: 匿名さん]

郊外ファミリーマンションだよね

[378: 契約済みさん]

370です。

＞それって、食洗機を使ったことのない方が、
＞食洗機が無くてもいいと言っているのと同じようなことですよ。

371さん、その通りです。
うちは今賃貸なので食洗機もディスポーザーも使ったことがありません。
だからその便利さもわかりません。
そもそもディスポーザーがあってもビンとかカンとかゴミ出しはするんですよね？
だったら別になくてもいいし、余分なものを付けるくらいなら、
そんなのいらないから５万でも10万でも安くしてほしいと思うくらいです。
お金がないので・・・（涙）

＞使用してみないとこの便利さはわからないのでしょうか…

それはあたりまえじゃないですかね？

372さん
24時間ゴミ出しできれば十分という意味です。

うちは立地（会社が三田線沿線）と周辺環境重視で選びましたが、
うちにとっては立地・周辺環境のよさに比べれば
ディスポーザーがないことなんてどうでもいいことでした。
そもそもプラウドっていうブランド名も知らなかったし、
野村がどうなのかも最初はあまり関心がなかったし。

結局、物件としてのスペックか立地や周辺環境か（両方良いにこしたことはないけど）
どちらをとるかってことなんじゃないでしょうかね。

[379: サラリーマン]

生ゴミはちょっとの間でもにおいます。
よく人のうちに行くとその家の生活臭を感じると思いますが、あれは生ゴミが原因になってることが多いですよ。

ディスポーザーがあればそれがなくなるんです。
これは重要です。
私は少し前に売られてた前野町のマンションに住んでますがディスポーザーはちやんと付いてるし、ここよりもだいぶ安かったです。

[380: 匿名さん]

ディスポーザーは粉砕ゴミの処理タンクを設置しなければならないので
中規模以下の物件だと1戸辺りの販売・管理コストが高くなるらしい。

あと、長谷工はマーケティング上奥さんの意見が重要と考えているようで、
主婦の欲しがるディスポーザーや食洗は出来るだけ付けているようです。

[381: 匿名さん]

最近であろうがなかろうが、過去物件と現在販売中の物件を比較するのはナンセンス。
過去にさかのぼって比較検討出来る筈ないんだから。
しかも、ディスポーザーがあればそれ以外はどんな陳腐な仕様だっていいの？って
言われちゃうよ〜。いらないって言う人に無理強いしなくたって・・・
つまり、単なる意地悪だね。

新築マンションに引っ越したばかりの友人宅に遊びに行って、「ディスポーザーが
なくて駄目だね。生ゴミ由来の生活臭がするわ」なんて言うのあなたは？

[382: 匿名さん]

ディスポーザー談議が盛り上がっているところ、横から口を挿むようですが、

＞ディスポーザーがあればそれがなくなるんです。これは重要です。

重要かどうかは、購入検討者が決めるものです。
それぞれの価値観に優劣をつけるような展開で、終わりがありません。
381さんも、あまり真っ正面から反論しなくても大丈夫ですよ。却って品位のない掲示板になりますよ。

無いものは無いのだから、ディスポーザー必須論者も、そろそろこの話はオシマイにしたらどうでしょうか。ディスポーザーについて、まだまだ話し足りませんかね？


＞郊外ファミリーマンションだよね
そう思います。

[383: 入居予定さん]

家選びってディスポーザーが付いているいないではなくて、
その人にとっての優先順位とか、いろんな面でのトータルで考えるんじゃないですか？

379さんにとってはディスポーザーが重要なのかもしれないけど、
ここを契約した人はそうではなかった。ただそれだけの話でしょ。
戸建て買った人はどうなっちゃうのよ？

[384: ご近所さん]

郊外ファミリーマンションで、ディスポーザーもないけど、暮らしやすいのは確かだと思うんです。
値段が合えば買いたかったな〜〜

[385: 匿名さん]

>380さん
長谷工はデベじゃないですよ。最大手の設計施工会社ですよ。
大手デベである野村、三井、住友、大京、ダイワ…もしっかりと女性の意見は重要と考えてますよ。
しかし、売りきるためにコストを最優先に考えた物件が出てきたのでしょう。
ブランドを販売している最大手デベとしてはイメージダウンに繋がるので一時的な対策だと思います。

[386: 匿名さん]

>383さん

＞戸建て買った人はどうなっちゃうのよ？
戸建てにもディスポーザー付けられますよ。

[387: 匿名さん]

長谷工はデベとしての側面もあります。

[388: 匿名さん]

>387さん

この物件とは関係ないですが、誤解が無いよう書き足します。

これはただ単に最大手の設計施工会社で経験技術が豊富であるが故にできることで、
弱小デべの丸投げを引受ける力があるってことですよ。
大手デベもその力を有効に活用しています。
（偏見として捕らえる方がいる事実はあります。）