【三田線】プラウド志村城山【板橋区】

[ご近所さん]

志村坂上、志村三丁目徒歩6分

[141: 匿名さん]

赤羽はチョットね〜駅から歩くし、あの環境ではチョットです。
間取りも変な感じですしねぇ。
ここのほうが良いと思いますよ。

[142: 匿名さん]

エレベータは何基ですか？

[143: 物件比較中さん]

公式サイトの間取り図見ればわかるかと

[144: 匿名さん]

間取り図を見ました。
これって合計３基になるのでしょうか？
これって実質１基とあまりかわらないのでは・・・？
使い勝手が悪そうに思えますが実際どうなのでしょうか？
詳細を教えていただけますか？

[145: 物件比較中さん]

MRに行くなり電話すればいいじゃないですか。
こんなところで確実じゃない情報を聞くよりも売主に聞いたほうが確実でしょ。
それができない理由があるんですかね？

[146: 匿名さん]

>145さん
失礼な御方ですね。。。
どんな立場の御方でしょうか？
ここでＱ＆Ａをしてはいけないとおっしゃっているのでしょうか？
この掲示板を利用して情報を得てはいけない・・
この掲示板は無い方がよいということでしょうか？
それなら見たり書き込んだりすることをおやめになることをお勧めいたします。。。

[147: 物件比較中さん]

＞使い勝手が悪そうに思えますが実際どうなのでしょうか？詳細を教えていただけますか？

実際のところは、まだ建設中だから誰にもわかりませんよ。
だから詳細と言われても。。。

ということではないのでしょうか？


この規模のマンションでしたら、個人的にはエレベーターの配置は
適正だと思いますけど、人によって感じ方が違うでしょうから。
志村３丁目駅や坂下方面に歩いて行きたい場合も便利かな、と。

最近、具体的な質問項目もなく、これといった自分のコメントや意志表示のない
「どうですか？」という抽象的な質問が続いていたからかもしれませんけど
まぁお互いにかみつかなくても良いじゃないですか？
いろんな立場の人が行き交う掲示板ですから。

価格はそれほど下がった印象はありませんけどね。
元々提示されていた価格と大差無いと思います、まだ売り出し前ですし。

[148: 物件比較中さん]

147の自己レスですが、書き忘れたので。。。

エレベーターは管理が重要です。
フルメンテにすれば費用がかさみますが、安全はケチりたくありません。
この辺りは管理組合で決めていくのでしょうが。。。
エレベーター事故防止の最たる要素はメンテナンスだと聞いたことがあり
現在の住まいのメンテナンスの状況を調べたことがあります。

必要以上のエレベーター設置は設備費が上がるだけでなく
管理費も押し上げます。管理費を抑えるために
メンテナンスの回数やレベルを抑えるのは、
資産を守る上では得策ではないでしょう。。。

といった観点からも適正な配置だと思いました。。。
が、144様はどのようにお考えでしょうか。。。

[149: 物件比較中さん]

>>146さん

> どんな立場の御方でしょうか？

普通にマンション購入を検討している者ですが。

> ここでＱ＆Ａをしてはいけないとおっしゃっているのでしょうか？
> この掲示板を利用して情報を得てはいけない・・
> この掲示板は無い方がよいということでしょうか？

そんなこと誰も言ってないでしょ？

> これって合計３基になるのでしょうか？

間取り図見ればわかること。

> これって実質１基とあまりかわらないのでは・・・？

そう思うならそうでしょ。

> 使い勝手が悪そうに思えますが実際どうなのでしょうか？

正直、使い勝手なんて住んでみなければわからないでしょう？
一般的に100戸に1台は必要と言われています。
99戸に2基(1基は9階まで、1基は11階までの様に読める。もう1基はサブエントランスからエントランス階まで)なら少ないと言うことはないと思いますが、2戸に1基のエレベータがあるようなタイプと比べると少ないですよね。

> 詳細を教えていただけますか？

詳細を聞きたいなら、正確なことを教えてくれる売主に聞けば良いじゃない？と言っているのですが。
自助努力くらいしてもいいんじゃないですか？
電話代もかからないフリーダイヤルで2,3分も話せば分かることだと思いますが。

> それなら見たり書き込んだりすることをおやめになることをお勧めいたします。。。

自助努力を促すだけで起こられちゃうんですね(笑)

[150: 申込予定さん]

申し込みます。決めました。

志村坂上に６年住んでいますが、
駅から徒歩５分前後に、
あんまり大規模じゃない
いいマンションできないかな
と思っていたところに、プラウドが。。。。。

最大の決め手は、大手町までの交通利便性です。

価格も、もう少し待てば良いのかもしれませんが、
日当たりのいい部屋、ウォーキングクローゼット必須等こだわりがありますので、
第一期で申し込んじゃいます。

[151: 匿名さん]

>145&149

嫌味なやつだな。

通りすがりだけど、

ＭＲまで遠かったり、ＭＲに電話で問い合わせると、いろいろと個人情報を聞かれるから、
それが煩わしいなど、事情があって、144は、こういう掲示板で尋ねてるんじゃないかな？


「自助努力」なんて、偉そうなこと書いてるが、答える気がないなら、
捨て台詞書かないで、無視すれば良いこと。

人の心情も思いやれないし、親切に答える気もないで、
自分の狭量な考えだけで、決め付けるコメントは傍から読んでいても気分悪いよ。

[152: 物件検討中]

１５１サンに同意。
色々思うことありますが、また反論するんだろうな〜と思うとあれなので。

[153: 物件比較中さん]

まあまあ、落ち着いていろいろ話し合いましょうよ。

ここに限らず、真剣に購入を考えている人、迷っている人、地権者の人
狙いの物件と比較に利用している人、冷やかしの人などなど色々ですから。

エレベーターの話は結構ためになりましたよ。
あまり気にしていなかったので。
他の物件を見学するときもこれからは気をつけて見てみることにします。

最初は崖、崖と言われていたようですが、申し込み予定の方ご納得されましたか？
別の物件のスレッドで、坂道よりも崖下のフラットな土地に建っている物件が良いのでは
といったコメントを読んで、何が良いのかわからなくなりました。
坂道に建っているマンションなんてゴマンとありますからね。

[154: 物件比較中さん]

雰囲気を悪くしちまったようですまんかったね。
自分としては回答したつもりだったけど。

このスレではこの書き込みを最後に、ROMすることにするよ。
もし、この物件の住民になることがあったら、よろしくたのんますわ。

あと、自助努力ってそんなに偉そうな言葉なんかね？
そうは思ってなかったけれど。

ほな、さいなら。

[155: 匿名さん]

管理が重要なことはもちろんですが、エレベーターが戸数に比して多すぎると管理費がかさみ、少ないと朝のラッシュ時にいらいらする、ということで、その適正な戸数があることが良いのだと思います。
複数のエレベーターがあっても、コンピュータ制御されていて上手く稼動するか、同時に無駄に動いてしまうか、という差は、素人にはわかりません。以前に購入したマンションでも、どんなエレベーターがつくのか、なんて気にしませんでしたし、売主にも尋ねませんでした。でも、実は結構重要ですよね。今度聞いてみようかなあ、と思います。

[156: 購入検討中さん]

購入を一応検討しているものです。
ここ1週間くらい投稿がありませんが、多数売出し物件がある中で余り魅力のない物件なのでしょうか？　都内の他地区の物件を見られた方の意見も参考までに頂ければ助かりますが。

[157: 匿名さん]

この規模としては注目を集める物件でしょうね。

ただ、この立地にありながら価格が高すぎて、この時期買える人は限られている
ということではないでしょうか？

他のプラウドとの比較では、赤羽よりはマシといったところではないでしょうか。
ほかは、タワーしか見ていませんので何とも言いようがありませんが・・・。

[158: ご近所さん]

開放感はあると思います。南向きだし。

住宅はある程度は運。南側に将来なにか建つ可能性はある。
現在は駐車場ですが。

絶対値としてやっぱり高い。ガーデニングが趣味なので、
ルーフバルコニーを希望しましたが、高すぎて手がでません。
プラウドだから高いのはしょうがないのはわかっていても。

常盤台がライバルでしょう。あちらは平地。隣がスーパー
で便利。こちらもスーパー（三徳）ですが、大きさが違う。
常盤台のほうがはるかに大きい。他のスーパーも並びにある。

造りは、プラウドのほうが上。

家族の意見も聞いたほうがいいと思う。高級感を取るか
利便性を取るか。

なお、常盤台だったら、南向きの上のほうを買うべき。
そこが買えないんだったら、志村のほうがはるかにいい
と思う。常盤台は、東向きと西向きは格段に質が
落ちると思います。嘘だと思ったら、東と西側をぐるっと
見てみればすぐわかります。なお、南向きの下ほうは、
正直おすすめできないです。人が大勢前を通るので。

志村は、人通りがあまりないので、2階くらいでも結構
いけるんじゃないでしょうか。2階は安いみたいだし。

[159: 購入検討中さん]

＞他のプラウドとの比較では、赤羽よりはマシ

いろいろ比較して納得した上で購入したいので、
どの辺が赤羽より良いとお考えになったか教えて下さいませんか？


価格については、最多価格帯や平均値を見ると、確かに安いマンションだとは言えないと思います。
ただ、下のほうの階でも日当たりなどは良さそうで
値段も手頃かと思いましたので、引き続き余所と比較しながら検討中です。

[160: 匿名さん]

交通の利便性・商業施設の近さ等どれをとっても赤羽の方が上ですね。
赤羽は既に完売ですが・・・

[161: 購入検討中さん]

↑確かに見事完売でしたね。
同じプラウド検討者ですので、良い情報です！

157さんのご意見を伺いたいのですが、よろしくお願いします。

[162: 匿名さん]

１５７さんでは、ありませんが。。。。

プラウド赤羽は、準工業地帯。
プラウド志村城山は、第１種住居地域なので、
日陰規制があるため、最低限の日照は確保できるという違いでしょうか。
あと、都営三田線が、ラッシュ時でもそんなに込んでいないという点が魅力でしょうか。

噂通り、小豆沢ガーデン跡地が、アリオになればいいなあ。

[163: 匿名さん]

ここと赤羽との比較：

立地条件は意見が分かれるかと思います。

広さ、間取り、設備どれをとっても志村＞赤羽。
ただし、「広さ」は家族構成にもよりますが・・・・。

[164: 物件比較中さん]

先日ＭＲにいきました。

ほんと、ＭＲは豪華ですね。
あれを見せられたら他のマンションがしょぼく見えてしまいますが、
ほとんどオプションとは・・・。

南の低層で５千万、しかも駐車場で、将来の日照を考えると不安。
私の予算では東側しか買えませんが、
お墓だったので諦めました。

[165: 匿名さん]

あれ？南面のすぐ前は駐車場でしたでしょうか？

新築中の一戸建てと記憶していますが、間違いでしたかね？
（これで日照がある程度確保されると思っていたのですが）

[166: 物件比較中さん]

＞１６５さん

１６４です。失礼いたしました。
仰るとおり、一戸建てがあります。
駐車場は道路に面したコインパーキングで、
物件からは離れていました。

中途半端な情報を書いてしまい済みませんでした。

[167: 匿名さん]

南面については、新築中の一戸建とマンションの間に、
月極駐車場ができますよ。
このマンションの駐車場が50％程度しかないため、
一戸建ての所有者が、このマンション住居者のニーズがあるだろうと
駐車場を作るようです。
南向きのある程度上の階であれば、日陰規制もあるので、
隣が何であろうと、日照は確保されるのでは？
第一種住居地域ですから。

[168: 土地勘無しさん]

恐らく本物件を検討されている方の殆どは、南面の棟を希望していると思います。　但し、東面・西面棟よりも価格差が著しく高いのが気になります。　特に東南・東西角住戸は価格が突出していますが、買い手がつくのでしょうか？

[169: 周辺住民さん]

三丁目駅のヴィオスガーデン住民です。

このヴィオスも、1998-99年の売り出し価格は坪200万円超と周辺相場と比較してかなり高い物件でした。その当時、都心物件を買っていれば恐らく現在では2−3割は上昇していたのでしょうが、ヴィオスの現在の価格は恐らく坪170−180万円くらいかと思います。
近隣に高価格の物件が現れたのはうれしい限りですが、中古になって新築プレミアムがはげた瞬間のことが他人事ながら心配になりました。

[170: 匿名さん]

新築プレミアムが２０％くらいあるのは、みんな覚悟していると
思います。

中古のほうがお得なのはわかるのですが、出ものがあまりに
少なすぎて、選べません。

嘘だと思ったら、築15年以内、駅から15分以内、90m2以上で
都内、板橋区、豊島区、文京区あたりを限定でサーチしてみて
ください。まるきりひっかかりませんよ。港区とか目黒区まで
広げると、ひっかかってきますが、億越えてます。

新築が売れてないから中古も出ないのか、あるいは、最近は
永住傾向が強くなって、いい物件がでないのかもしれないと
考えています。いい物件を手に入れようと思ったら、新築に
せざるをえないというのが実情なんです。

要するに、板橋区あたりでは、以前は、金をかけたマンションが
作られなかったという状況なんだろうと思っています。

[171: 匿名さん]

いよいよ第１期販売ですね。
募集状況はどうなんでしょうね？？？

さて、全くの素人なので質問ですが、この手の物件って値引き交渉は
出来るものなのでしょうか？

野村不動産なので、出来ないような気がしてますが・・・・・。

仮に第１期で購入予定の方がおられたら、どうされるか教えて頂けると助かります。

[172: 購入経験者さん]

> 野村不動産なので、出来ないような気がしてますが・・・・・。

別物件ですが、やりました。
強い購入意思があり、値引きの必然性が有るのなら、ダメもとで交渉してみては
如何でしょう。

売り手にも、どうしても売りたい事情があれば、金額にもよりますが
交渉成立すると思います。

[173: 匿名さん]

>No.172

　レスありがとうございます。

　第１期販売でも大丈夫ですかね？？？

　ちなみに、どのタイミングで交渉されましたか？
　また何％くらい落とせましたか？？？

　質問ばかりですんません。

[174: 購入経験者さん]

No.173さん

私の場合、販売時期の後の方だったので、交渉成立したのかも
しれません。
また契約決断として、背中を押してもらえる程度の額でした。

多分、ケースバイケースでしょうから、参考にならないかもしれませんが、
本気で購入する意思が有り、値引き要求額に妥当性があれば、
交渉を遠慮する必要はないと思います。

[175: 匿名さん]

いや…第1期で値引きは厳しいでしょう。
竣工する頃に残戸数が多いようなら値引きも十分可能だと思います。
その分いい部屋は無くなっている可能性が高いですが。

170さんの意見、良くわかります。
新築に拘るつもりは無かったけど、中古だと希望の物件が見当たりません。
特に85㎡を超える物件は殆ど無く、新築にせざるを得ないのが現状でした。
広い部屋を購入される方は特に永住志向が強いでしょうから、なかなか中古に出てこないのでしょうね。

[176: 匿名さん]

中古物件で広い部屋を探すのはかなり難しいと思います。
１０年ほど前のこあたりのマンションでは６０平米台の部屋がほとんどでしたから。
最近ですよ広い部屋が作られたのは。
たまに昔の広い物件がありますが和室が多かったり管理費が高かったりします。
値下げは決算期ギリにありうると聞いたことがありますが、販売を苦戦している場合しかないでしょううね・・・

[177: 匿名さん]

天下の野村ですから長期売れ残り物件で無い限り値引きはまず無いでしょう。

[178: 購入検討中さん]

169さん、こちらの土地の住み心地は如何でしょうか？
（空気がきれいかどうかなど、お願いします。）

あと気になっているのがお住まいのヴィオスもそうだと思いますが
＞周辺相場と比較してかなり高い物件
というところです。
子どもがいるので、似たような環境の方が良いのかなという気もしますが、
最近は結構高級な感じのマンションも増えているので、問題ないかとも思っています。

登録しようか検討中です。良かったら教えてください。

[179: ご近所さん]

空気はきれいです。幹線道路から離れてますから。

中台地区は、昔工場があったので、臭いのことを言う人が
いますが、もう近所に20年住んでいますが、においは
全く問題ないです。

値段は相場くらいだと思います。実際の売り出しになって
予定より下げたようです。

坂の途中が気になるかどうかが決め手じゃないでしょうか。

近くに大きな公園はありますが、少しあるかなくてはならな
いですね。

大山あたりと比較すると、ごみごみしていないところは
いいところだと思います。

職場が三田線沿線だったら、悪い選択とは思いません。
高島平まで行ってしまうと、まるきり公団の団地になって
しまいます。志村区役所前は、少しごみごみしすぎていま
す。千石、春日あたりは、便利だし、非常に雰囲気いいの
ですが、庶民が買える値段じゃないですね。

[180: 購入検討中さん]

そろそろ第1期の登録申込期限だと思いますが、既に購入を決定された方が
思われる決め手は何であったか投稿頂けると参考になります。

東棟と西棟は斜面途中に建てられますので、両棟に決められた方の
ご意見は特に有難いです。

[181: 申込予定さん]

私の感覚では、東棟も西棟も、斜面に建っているようにはあまり見えないんですが。ただ、この物件だからではないですが、地盤のこととかは少し質問なんかはしてみましたよ。周りの人に聞いたほうがよいと言われたので。武蔵野台地の上だから安心です、みたいなこと言われました。
個人的には、大手だし、まぁたぶん大丈夫だろう的な考えなので、そこまで深く考えてはいなかったんですけどね。決め手は三田線の中で（文京区は別ですが・・・）、一番場所がいい物件だと思っているからです。今が三田線在住なので。通勤も今も満足してます。当初の予算からは少しオーバーでしたが、ほかと比べてプラウドはやっぱりいいと思いました。
今週末から申し込みですね。我が家は今のところ一倍と言われますので、早く締め切ってほしいところです。営業さんにオススメされたこともあり、初日の午前中に申し込みに行く予定です。やっぱり最終日まで待って、申し込む方もいるのでしょうか？

[182: 近所をよく知る人]

>我が家は今のところ一倍と言われますので、
>早く締め切ってほしいところです。

営業は、普通よほど希望者が多くない限り、別の
部屋を紹介すると思います。ぶつかったうちの
駄目だった人が購入あきらめてしまったら、大損害。

心配しなくて大丈夫でしょう。

[183: 匿名さん]

この辺りは、これからマンションや商業施設などの開発で伸びていく地域でしょうか。
それとも言葉が悪くて申し訳ないですけど、寂れていく方向にあるのでしょうか。

一言で伸びていく地域と言っても考え方はいろいろだと思いますが、
全く土地勘がありませんので、ご意見があれば聞かせてください。
特に今お住まいの方の実感はどんな感じですか？

スポーツ施設とお店が充実してほしいかなという気はしますが、
個人的には病院も近いし、自然もあるしで、良い場所と思います。
どうでしょうか？

[184: 近所をよく知る人]

板橋区全体が都心に通う人達の住宅地という雰囲気です。

板橋区に、人を集めるような巨大な施設ができる
可能性は少ないと思います。それは、練馬区、
文京区、北区などにも言えます。スペースが
そもそもあまりありません。

これからどんどん伸びていくという意味だったら、
湾岸地域だと思います。まだ、スペースにゆとり
があります。

それぞれいいところと悪いところがあります。湾岸
地域は、歴史のある学校が皆無に近いです。東京の
中学・高校の歴史のあるところは、すでに100年を
超えているところが多いので、これから追いかける
のは無理でしょう。子供も減りつつあるし。

湾岸地域は、タワーがほとんどであるところも
考慮が必要だと思います。タワーマンションは、
メンテナンスが大変なので、将来が不安です。

湾岸買うのだったら、高層じゃないと意味がない
と思うのですが、高層は高価です。同じ値段だ
ったら、かなり狭くなってしまう。

悩ましいですね。将来どうなるかほんとにわかり
ません。

[185: ご近所さん]

子供のころからこのあたりに住んでいますが、特に大きな変化はない感じです。
なのでこれからも、こんな感じでいくんではないでしょうか。
って曖昧な表現で申し訳ないですが・・・
昔はテレビにもとりあげられるようなスケートなどの施設がありましたがなくなり、最近ラウンド１なんてできましたが、騒がれるような時代じゃないし
駅前にショッピングセンターができて便利に感じてきたころには、子供のころから親しんできた商店街に活気がなくなってきたように思え・・・
時代なりの変化はあるものの、時代を先取りするようなことはないでしょうね。
ただ、このあたりは買い物に便利です。
車もすこし使えば埼玉に大規模ショッピングセンターがいくつもあるし、トイザラス・アカチャン本舗・西松屋など子育てに嬉しい店も近くにあるし、もうすぐ小豆沢にアリオができるらしいし。
そういう小さな発展は続いていくと思いますよ。

[186: 購入検討中さん]

週末の申し込みは盛況でしたか？
第一期の販売戸数を増やしたようですが、売れそうなのかな？

人気の物件では、申し込み初日でほぼ埋まってしまうものなので
しょうか？

[187: 匿名さん]

申し込み状況どうなんでしょうね？？？

営業マンは、申し込みのあった部屋から花を飾るといってましたが、
満開なんですかね？？？？

ご存知の方、おられますか？？？

[188: ご近所さん]

私は近所の新築マンションに最近入居したものです。
板橋区には２０年近く住んでます。
板橋は地味でメディアに取り上げられることも少ないところですが、緑も多くてとても住みやすいです。幹線道路を離れれば静かだし。
湾岸みたいに人工的な場所にはとても住めません。あそこは埋立地ですべてが人工的に創られた場所ですからね。
それに日本人はブームに乗せられやすいですが、冷めるのも早いです。湾岸は一過性のブームで人気の出た場所ですし、私は平成のニュータウンだと思います。資産価値はほとんどないですよ。
板橋のほうが手堅いと思いますね。

[189: 匿名さん]

幹線道路から離れれば静かなのですか。確かに派手なところは無さそうですが、毎日の買い物も便利そうだし、緑も多い。住むにはなかなかの場所かもしれませんね。
我が家はどちらかというと堅実に暮らしていきたい方なので、板橋は合っているかもしれないなという気になってきました。

病院はどうでしょうか？大きな病院が駅前にあるようですが、他にも良い個人医院は豊富にありますでしょうか？かかりつけ医の有無は子供から大人、老人まで、生活するにはとても大事な問題だと思っています。なんとも地味な感じの質問ですが、凡その傾向でも構いませんので、このあたりに詳しい方宜しくお願いします。

[190: 購入検討中さん]

申し込みは8割から9割くらいあるみたいですよ。
平日にしか来れない人もいるから、平日にも数件申し込みはあるみたいです。
結構人気みたいですね。

板橋の物件自体を初めて検討しているので、
最初は周辺がどのような場所かわからず不安でしたが、
自分でいろいろ見た結果、派手さはないですが（板橋の方スミマセン）、
緑も多くて、買い物や通勤も程よく便利で住みやすそうな場所かなと感じています。
内装や作りなどは気に入っています。

一応、今週の土曜に行こうとは考えています。
申し込むかはまだ決めかねていますが・・・。

ほかの板橋区外にお住まいの方はいかがでしょうか？
もしご感想があれば教えていただけると助かります。