住友不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワーズ豊洲 Part4」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-02-25 10:15:00
 

所在地:東京都江東区豊洲3丁目8番30他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線豊洲」駅 徒歩4分
   ゆりかもめ豊洲」駅 徒歩6分

[スレ作成日時]2008-05-04 05:41:00

現在の物件
シティタワーズ豊洲ザ・ツイン
シティタワーズ豊洲ザ・ツイン
 
所在地:東京都江東区豊洲3丁目8番30他(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 豊洲駅 徒歩4分
総戸数: 1063戸

シティタワーズ豊洲 Part4

621: 匿名さん 
[2008-05-14 08:50:00]
North tower
N−90PM    8700万 坪3,176,342
N−80PA    7200万 坪2,885,772
N−80PB    7000万 坪2,963,590
N−80PC    7700万 坪3,086,172
N−90PN    8200万 坪3,099,017
N−80PD    7100万 坪3,013,528
N−100PO   8700万 坪3,004,144
N−80PE    7100万 坪3,016,428
N−110PF 1億1800万 坪3,621,854
N−80PG    7900万 坪3,077,522
N−90PH    8400万 坪2,995,720
N−90PI    9200万 坪3,279,857
N−70PJ    6400万 坪2,884,182
N−60PK    5200万 坪2,956,225
N−70PL    5700万 坪2,893,401
622: 匿名さん 
[2008-05-14 09:04:00]
どう見ても坪280万ではないな…。
295〜300万ってところだな。
623: 匿名さん 
[2008-05-14 09:06:00]
300とって、複層ガラスすらなしですか。 儲けすぎ。
624: 匿名さん 
[2008-05-14 09:50:00]
>622

543の方が営業の人が平均300と言っていたと書き込んでますよ。

>618 天井高がもう少しあって内廊下がもう少し広ければ1割高くても全然売れる

それは無いな。天井高がもう少しあって内廊下がもう少し広ければ、もう一割売れ行きが良くなるぐらいでしょ。
1割って平均坪330にするってこと、7000万が7700万だよ。内廊下と天井高以外の文句をもっと書き込まれて終わりですよ。
坪330なのに、共有施設無しかいみたいにね。
625: 匿名さん 
[2008-05-14 10:03:00]
>坪330なのに、共有施設無しかいみたいにね。

共有施設は有りますよ!
御自慢のKARAOKEルームが、地下1階、ゴミ収集場のすぐ近くにです。


1000平方ロビーのCGですがまるで水面に浮いているように見えるのは私だけかな?
メインのロビーCGがあるけど、とても同じ場所には見えないデスが。


この間現地見ましたが、メインエントランス前の道路が上り坂に差し掛かるところで、すさまじく加速してますね。つまり三つ目通りの中でも烈しく悪い空気を吸うことを余儀なくされる立地。
トラックとかモロに踏み込んでいましたよ。是非バスツアーでご見学、ご確認がお勧め。


トランクルームですが、規約上NGなモノ保管したりしてトラブルが起きそうですね。
それよりも異様な圧迫感、死角があり子供には危ない、不便極まりない、など全くをもって魅力皆無。
626: 物件比較中さん 
[2008-05-14 10:12:00]
TOT掲示板見たら貼ってありました。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00015...

はっきり言って、10年後とかの資産価値を考えたら、
「え〜。室内に柱があるの?」
とか言われそうなので、

やっぱりTOTかな。豊洲は便利ですからね。
627: 匿名さん 
[2008-05-14 10:31:00]
豊洲タワー契約者が必死で哀れw

柱の代わりにエコキュートのタンクが室内にあるの忘れたかw
628: 物件比較中さん 
[2008-05-14 10:58:00]
住友さんこそカワイソ
エコキュートのタンクすら置けない物件を売らなきゃいけないなんて
629: 土地勘無しさん 
[2008-05-14 11:08:00]
>>626,627,628
見苦しいクチ喧嘩は、や〜め〜て〜♪
比較するなら冷静に、余計な喧嘩を避けて発言しましょう。
630: 520 
[2008-05-14 12:35:00]
価格は28階のもので、以下の通りです。
「・・・・万円台」という表示だったので、とりあえず、+50万乗っけてみました。
方角 ㎡ 価格 坪単価
N 57.73 5050 288.67
N 42.71 4050 312.92
N 52.5 4650 292.29
NW 82.46 7250 290.14
W 78.2 6550 276.41
W 52.46 4750 298.8
W 67.46 5950 291.06
SW 87.44 8050 303.81
S 77.45 6950 296.13
S 77.49 7050 300.23
SE 89.01 8450 313.28
E 57.78 4950 282.71
E 71.17 6250 289.8
E 77.51 6750 287.38
NE 82.64 7750 309.47

この中層フロアよりやや上の階で坪295万くらい。
通常のピッチより更に南・西方向のお見合い部屋は下がるので、平均では285万くらいと営業の方が言ってました。
ただ、ここはプレミアム住戸もそこそこ多い方なので、それまで平均に入れると坪300万弱とのことでした。
でも金額に対する受けはあまりよくなさそうでした。
もしかしたら、本当に若干下方修正するのでは、と思いました。
あくまでも感覚論ですが。
631: 匿名さん 
[2008-05-14 13:23:00]
湾岸物件の契約者です。

内容、価格次第では本気で乗り換えようと思ってモデルに行き、その旨、素直に伝えたんですがね。

・露骨に面倒臭そうな顔はする
・商談コーナーにはコース上2回寄ることになっているがお茶すら出さない(係りの人が回って来たときに、席を離れて「もう時間がくるからいい」みたいなこと言ってサービングさせない)
・モデルルームの広い方は誤魔化してパスさせようとする

など、非常に印象悪く感じました。(女性営業)

最もありえない天井のぼっこぼこの梁や廊下など、乗り換えの気はふっとびましたけどね。

物件の質が悪そうであること必定であるばかりか、営業の質までだめでした。

色々言われるゆえんもよく理解できましたわ。
632: 物件比較中さん 
[2008-05-14 14:15:00]
日曜MR見学予約してるけど、行ってもなんか意味がなそうかな?
633: 匿名さん 
[2008-05-14 16:25:00]
>>631
 「最もありえない天井のぼっこぼこの梁や廊下など、乗り換えの気はふっとびましたけどね。」

乗り換える気ないと見抜かれたんだろ。
634: 賃貸住まいさん 
[2008-05-14 19:45:00]
PCTやTTTの中古価格を見ていると同じく坪290万円くらいで
それなら、CTTを選ばないで新中古のマンションに行ったほうが
良いのでは思います。フロントコートやスターもコスト効率が良いよね。
635: 購入検討中さん 
[2008-05-14 20:01:00]
TFCやSCTとは、またぜんぜん違うと思うけどな。いまどき二重床じゃない直床だしさ、デベが違う。TFCは坪単も150〜180万くらいだったしね。4丁目と同じにしないでくれ!!!
636: 賃貸住まいさん 
[2008-05-14 20:26:00]
635さん
634ですが、おっしゃるとおりですね。TFCやSCTと比較するのは
余りにも色々な面で違いすぎ無理ですね。失礼しました。
まあ、特にTFCやSCTが駅近なのに坪単価が現在の豊洲のタワマンと
比べて余りにも安かったので、豊洲に住みたいならそれもあるかな、、と
思った次第です。でもやはり不適切でした。

PCTやTTTとの比較は良いのではないかと思います。
637: 匿名さん 
[2008-05-14 21:52:00]
相変わらず身内の仕様や立地に厳しいね。
でも、TTTの人は「江東区と同じにしないでくれ!!!」って思ってるんじゃない?w
638: 匿名さん 
[2008-05-14 21:57:00]
まあ時が経てばPCTもTOTもCTTもTFもやSCTもそんなに値段は変わらなくなると思うよ。
マンションは立地が重要なんで。
639: 匿名さん 
[2008-05-14 22:04:00]
ららぽーと豊洲は、関係者らしき人がこの掲示板でも
「素人には分からないだろうが大人気で、ショップもウェイティングリストが一杯だ」
といったような書き込みをしていましたが、
テナントの空き区画が増えていく一方のようにみえるのですが?
もう10区画前後が未入居のままになっていませんか?

これだけ近隣マンションの大規模入居が終わっても、
一向に客足が上向いているという気配もないのですが、
本当に好調なのでしょうか?
640: 物件比較中さん 
[2008-05-14 22:15:00]
立地が重要について
ドムス南麻布 500万円/坪
シャンボール南麻布 300万円/坪
2つのマンションの距離 300m位
築年数 同じ位
坂の途中にあると言う立地条件も同じ。
眺望/環境もほぼ同じ。
う〜ん。立地は重要だ。
641: 匿名さん 
[2008-05-14 22:46:00]
ららぽーとは、最初にテナントが発表された瞬間から限界が見えていたでしょう。
ことごとく3流ショップしかはいらない基盤ができてしまった以上、
より格上の店舗はネームヴァリューの毀損を懼れて今後も敬遠し続けるでしょう。

すべてなくなる事はないとおもいますが、
生活物資供給のための日用品販売、本屋とスーパーくらいを残して規模縮小、
余地はマンションとして販売というのは大いにありえるとおもいます。
642: 匿名さん 
[2008-05-14 22:52:00]
豊洲も終わったな…
643: 匿名さん 
[2008-05-14 22:57:00]
ららぽーちは客の入っている店とそうではない店の差が激しいような気はするな。
混んでいるように見えても金が落ちるのはごくごく一部の店舗のみじゃなかろうか。
644: 匿名さん 
[2008-05-14 23:06:00]
そりゃ、デべは選ばないとな。
はっきり言って、マンション全く知らない
賃貸住まいの友人を呼ぶ分にはいいけど、
いろいろ見て回って買った友人とか同僚の間では、
かなり片身狭いと思う。
645: 匿名さん 
[2008-05-14 23:11:00]
豊洲中古物件ならGATがダントツでいいよ
646: 匿名さん 
[2008-05-14 23:11:00]
ららぽにH&Rが入る準備してるらしいけど
広い場所が空かなくて待ってるって聞いた
あそこはZARAと並んでなかなか良いショップですよね
647: 匿名さん 
[2008-05-14 23:35:00]
>>640さん
両方の物件とも知りませんが、倍近く坪単価が違うということは640さんが気がつかないだけで
実は立地に大きな差があるか、仕様など大幅な差があるということでしょう。

豊洲の場合は大衆向け物件ばかりなので基本的に大きな仕様の差はありません。
時間が経過するにつれて同じような価格帯に落ち着くでしょうね。

ちなみに同じ工業系再開発地域の武蔵小杉ではタワー系、レジデンス系両方の物件がありますが大きな価格差はないようです。
648: 匿名さん 
[2008-05-14 23:48:00]
>>644
場所も重要だと思いますが…
豊洲に住んでいるというだけで低く見られる場合もあると思いますよ。
649: 匿名さん 
[2008-05-14 23:49:00]
>631
>・モデルルームの広い方は誤魔化してパスさせようとする

この広い方って、最上階のメゾネット仕様の部屋のことですよね?
前にMRは二つしかないって書いている方がいましたが、正確には三つです。
650: 物件比較中さん 
[2008-05-15 00:06:00]
平均価格 7000万円と5000万円では、「大衆」にも差は出るでしょう。
坪単価 300万円と240万円ではやはり違いますよ。購買層が。
立地が同じでも、売り出し時の仕様の格差による価格差はなかなか縮まらないでしょうね。

坪単価の差が縮まらないまま、おおきな相場の流れによって上下しているように思います。
その時の需給の関係で、売りやすさに差は出ると思いますが、
分譲当時、安かろう物件は20年経っても安かろうですし、
分譲当時、高級路線なら、中古で買う人もやはり高級路線ですよ。
ブランドによる差別化ができているデベの物件であれば尚更。

悲観的になる必要もないし、夢を見すぎるべきでもないでしょうね。
わたしは、PCTもTTTも結局は分譲当時のターゲットより高額な層が大挙して来るとは思いません。

CPTは大衆が買わない(買えない)ですが、ゴークレのタワーは同じ立地でも
大衆が買えます。

1戸建てなら立地が重要。マンションは立地と仕様とブランドが重要です。

同じ路線の集客で、分譲当時の土地の取得費用に差が出た物件においてのみ647さんの推測が正解に近い気がします。
651: 周辺住民さん 
[2008-05-15 00:35:00]
先週見に行ってきました。
正直な感想をいうと、「前評判の割には大したことないな。」
っていう感じだったんですが、皆さんいかがでしょうか?

まず、最初のシアターでは、営業マンの説明口調(説教のように聞こえた)の
ビデオを見せられてテンションを下げられ、その後長々と2つのビデオ。

いきなり3つも同じようなビデオをみせられるとさすがにうんざり。。。
住友不動産ってこんなにセンスがなかったっけ???ってな感じでした。

いざ、モデルルームに行っても、仕様も良くない?のかなぜかわくわくしない。
かといって、共用部分もながーいエントランスだけ。エントランスの窓から見えるのは、
倉庫街。。。

おかで豊洲タワーが完売できるかなと感じたのは私だけでしょうか。
652: 物件比較中さん 
[2008-05-15 00:49:00]
=>651さん、

ビデオの件、モデルルームの件(なぜか見終えた後、なぜかわくわくしない)、共有施設はほぼ広ーいエントランスだけ。。(ゲストルーム+からおけルームありますが。。)お陰で豊洲タワーが良く見えてきた、完売できるだろう(もっと早いうちに希望間取り、部屋で購入しておくべきだった!)、とまさに同感です。。。
653: 匿名さん 
[2008-05-15 01:05:00]
共用施設にカラオケルームという時点で激しく幻滅してしまいました。
ホテルライクなツインタワーにカラオケルームなんてどうなのでしょう?
豊洲のマンションは比較的高収入の団塊Jrファミリーを想定しているのかもですが、
それ以外の層はスペック等にかなり目が肥えているので小さな妥協が
大きな販売不振になりかねないと思う。外観の雰囲気とイラストの内廊下は
他の豊洲タワーにはない感じで期待もなかなかだっただけにがっかり。
654: 匿名さん 
[2008-05-15 01:10:00]
俺もMRでは2つだけ。
事前に3つだって聞いてたのに・・・。
でも、1つめで興味も失せ、そもそも長いプレゼン&海外要人お笑いビデオ&エントランス体感アトラクションで疲れてたしね。
ま、いいんじゃない。
655: 物件比較中さん 
[2008-05-15 01:22:00]
ビデオって・・・。
今時のの表現としてどうなの?
656: 匿名さん 
[2008-05-15 02:10:00]
H&Rなんてブランド知らないけど・・・・
ZARAってのも、ユニクロ以上コムサイズム未満、GAPとかといい勝負って感じですかね。
いずれにせよお手軽エコノミー路線。いかにもショッピングモール御用達って感じ。

結局まともなブランドとはいえないですよね。
まさにららぽーとの限界。
657: 匿名さん 
[2008-05-15 03:22:00]
>>656
H&RではなくH&Mですね
おそらく書き間違えたのでしょう
日本では知名度無いですが海外では有名です

ZARAをGAPと同系統にくくってる時点でファッションに興味がない方みたいですね
値段だけで見ると仰るように同じように見えるとは思いますが
GAPやユニクロなどの定番商品のかっちりしたものしか扱わないブランドと違い
使い勝手の良いファッション性の富んだ衣料を安く提供してくれるブランドですね
コムサイズムのような素材を安くあげ、デザインもどっちつかずな感じのブランドとも違います

そもそも豊洲に高級路線は需要がありません、出来てもすぐ撤退するでしょうから
最初から必要ありませんね
かと言って、今の若いお姉ちゃん向けのどうでもいい店だらけの状況もどうかと思いますが
店舗数を稼ぎたかったららぽーと側の思惑もあったのでしょう

と言うか家の近くで服なんか買わないし・・・
658: 匿名さん 
[2008-05-15 03:29:00]
>>656

ん、H&R?
H&M(ヘネス&モーリッツ)じゃね?

>ZARAってのも、・・・・

って無理にアパレル語らなくていいよ。
その様子じゃ、ちょいダサ系の服しか着ないだろ、キミ。
キミにはZARAでも敷居が高いと思うよ。

ショッピングセンターがスーパーブランドばかり揃えたら、百貨店とどうやって棲み分けて、差別化するのよ。
いいんだよ、ちょいダサで。
SCも、キミも。
659: 匿名さん 
[2008-05-15 03:31:00]
あ、657さん、同じ指摘でかぶっちゃいました。
余計でしたわー。
660: サラリーマンさん 
[2008-05-15 05:33:00]
ちゅうか、くだらん批判ばかりで、妬みとか嫉妬にまみれた投稿ばかりだな。高級なものがほしけりゃ、銀座に行くだろうよ。心配せんでええよ。安いものがほしけりゃ入間に行くよ。心配せんでくれ。
661: ぼかすか 
[2008-05-15 08:24:00]
CTT申し込み予定者です。
ここ耐震構造ですよね。
中国の大地震があってから
なんだか構造に不安を感じてきました。
やっぱり、耐震構造では不安なので
お隣のトヨスタワーにしたほうが良いかな。
あちらは免震でオール電化ですからやっぱり安心ですよね。
仮に地震は大丈夫としても火事が怖いです。
662: 匿名さん 
[2008-05-15 08:45:00]
免震もあまり地面の接触面積が小さいノッポのタワーではそれだけ支持が少ないので不安に思えてます
計算上は大丈夫でも予想不可能な動きをするから免震なら出来るだけ太いタワーが良いと思う
663: 匿名さん 
[2008-05-15 09:04:00]
ちがうだろ。地震が恐いなら、埋め立て地の湾岸のタワーなんか検討すんなって。
664: 匿名さん 
[2008-05-15 09:38:00]
ま、ここのネガキャンしてるのは涙目のトヨタワ契約者だし

湾岸杭打ちの超高層免震w
オール電化で室内にば か でかい貯湯タンクw
665: 物件比較中さん 
[2008-05-15 09:45:00]
>664
必死過ぎて哀れ

そう書くから余計ここの印象が悪く見えるんだな
666: 匿名さん 
[2008-05-15 10:02:00]
>>664
本当に哀れだ。
ろくにモデルルーム行った事ないんでしょ。
667: 物件比較中さん 
[2008-05-15 10:04:00]
CTT公開以来のCTTとTOTのスレ見ていると、TOT契約者が涙目必死スレ書きまくりのようには見えないが。
手付放棄必至の話題も初日以降出ていないし。

こうなるとやはりTOTにしておこうかと思う。

地震は怖いが、豊洲MSに住みたい気持ちを打ち消すほどのものではない。

免震効果疑問視する声もあるが、どう見ても免震>耐震・制震でしょ。
加えてなるべく太い方がいいのは間違いないと思う。

以上により、

TOT>BTR>BMA>PCT−A>PCT−B>CTTなのかなと思ってしまう


あと先日東北に仕事で行った際、CTTそっくりを発見し爆笑した。
http://www.ct-fukushima.com/index.html


大崎も全く同じ。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010A01B05001...


ちょいと手抜きしすぎではないかね?
668: 物件比較中さん 
[2008-05-15 10:32:00]
>667さん

福島物件の方がペアガラスだし、IHだし仕様はここより上ですね(笑)

同じ江東区内の東陽町内にも似たような物件があります

住友MSは、ベランダをほぼ設けず、壁をカーテンウォール式にし
手間を省く方法をしていますね

だから謳い文句はDWだと思いますよ
669: 匿名さん 
[2008-05-15 10:53:00]
TOT買った人、可哀想・・・
豊洲の中でも生活ゴミで埋められた最悪な地盤、エレベーター等基本設備の貧弱さ、駅遠・学校隣・タワマンに囲まれる悪立地、ぱっとしない占有部仕様。
手を出しちゃって納得したい気持ちはわかるけど、他マンションスレを荒らし回るのは良くないですよ〜。
670: 匿名はん 
[2008-05-15 11:03:00]
えっ?!669とかここのスレの人って
CTTの方がTOTよりいいと思ってるの??
どんだけ我慢してMS買うの?
671: 匿名さん 
[2008-05-15 11:33:00]
TOT vs CTTの湾岸最下位争いですかね?
672: 匿名さん 
[2008-05-15 11:43:00]
なにしろ、売れ行きが楽しみです。

売れないの確認してから、モデルにいってスミフの人いじって楽しみたいと思います。
673: 匿名さん 
[2008-05-15 11:48:00]
672の様な人が住民になるんですね〜。
モラル低そう!住民層が予想されます・・・・。
674: 匿名さん 
[2008-05-15 11:51:00]
672は住人にならないでしょ
675: 買う気だったけど仕様でやめた人 
[2008-05-15 12:59:00]
俺も672のように今のざわつきが収まってから
営業マンをいじりにMR行ってきます。
楽しみだなぁ。
676: 匿名さん 
[2008-05-15 13:04:00]
実際、このHPでも連日書き込みされてるのって、

中目のアトラス
二コタマタワー
豊洲のスミフタワー
品川のスミフ借地権タワー
五反田の野村と三井のツイン
赤坂のTRとPC
他にも練馬、亀戸、錦糸町のタワー、などなどタワーだらけ。

そろそろ、タワーを買ったって人に言うのが恥ずかしい感じがしてきました、大学デビューみたいで。
そんなこんなでタワーやめて、都心の中層、坂上、免震、下駄無し、共有施設はゲストルームのみ、大手デベという基本的な物件を購入しようと思います(もちろんスミフでなくて適正価格のヤツね)。
677: 匿名さん 
[2008-05-15 13:09:00]
仕様なんて噂どおりだと思ったが。
どんなの想像してたん?
678: 匿名さん 
[2008-05-15 13:18:00]
共有施設不要派なのでCTTに好感持ちそうになったが、
カラオケルームってなんだ???
いまどきダサ過ぎじゃないか???
せめて通信にしてくれ。
679: 土地勘無しさん 
[2008-05-15 14:20:00]
ちょっと想像しちゃいました。

CTTにカラオケルーム以外の集会室がなければ、
きっと管理組合の理事さまたちも、カラオケルームに集まって討議するんでしょうね。

そのカラオケルームの設備って豪華なの?
680: 匿名さん 
[2008-05-15 14:42:00]
いやいや、無駄に広大なエントランスに決まってるでしょ。
何百人も人が入れるカラオケルームってあるわけないじゃん、コンサート会場かい?。

それよりカラオケルームって名前じゃなくて、大型スクリーン入れてシアタールーム込みのAVルームってことにすればよかったのにね。まあ何しろ全てにおいて、いわゆるセンスないんです。
681: 匿名さん 
[2008-05-15 14:46:00]
CTTもTOTも、地価を考えれば坪220万が妥当
建物、土地の評価額、合わせて2000万くらいだぜ
デベ儲けすぎだっつーの
682: 匿名さん 
[2008-05-15 16:28:00]
お前はすでに死んでいる!
・・・ってとこでしょう。
683: ビギナーさん 
[2008-05-15 16:28:00]
昔、住友不動産が、ビバホームの空中権を買ったという話題がありましたが、この空中権も分譲されるのでしょうか?
684: 土地勘無しさん 
[2008-05-15 17:38:00]
>>683
>この空中権も分譲されるのでしょうか?
????
下手すりゃ、購入者が利用料を住友さんに払うのでは?(笑
685: 漢方中華 
[2008-05-15 17:51:00]
686: 購入検討中さん 
[2008-05-15 17:55:00]
>>683,684

容積率を買ったからタワーマンションになったんでしょ
買えなかったらせいぜい30階建てしか建てられない容積率が基本なんだから
当然、分譲価格に入ってるに決まってるじゃないですか!

普通の頭で考えようね
687: 匿名さん 
[2008-05-15 18:28:00]
688: 匿名さん 
[2008-05-15 18:52:00]
ふ〜ん、単純に1戸あたり400万円上乗せか。
689: ビギナーさん 
[2008-05-15 19:17:00]
>>686さん

私が聞きたかったことは、この空中権も権利として分譲されるのか(各所有者に帰属するか?)ということです。
価格に含まれているということは、その権利も、各購入者がその権利を分割して保有することになるということでよいのでしょうか?

将来、建替えなどが生じた際に、空中権を売り戻す場合など、権利関係などが知りたかったという趣旨です。
690: 匿名さん 
[2008-05-15 19:28:00]
>>681
同感。
たしかに豊洲の地代は安いのだ。
デベ儲けすぎなのら。
だけどみんなが買っちゃうのだ。
どうしたらいいのら?

しかも埋立地・土壌汚染問題。
この2つに対して明確に回答できる人おらんかね?
691: 匿名さん 
[2008-05-15 19:39:00]
>689
>将来、建替えなどが生じた際に、

心配無用、建替えは無理でしょう。
692: 匿名さん 
[2008-05-15 19:43:00]
空中権4,300百万円なんだ、へー
思ったより安いとおもったのは私だけ??
693: 物件比較中さん 
[2008-05-15 19:51:00]
あれ?
湾岸埋立地だから地震で倒壊して建て替えなんてシナリオがあるのでは?
ねぇ、住友さん。

空中権を売り戻そうにも、
買い戻したいって言うニーズと
売り戻したいって言うウォンツがないと
成立しないでしょうね。

空中権という別物との考えよりも、
600%の容積率の土地
として考えるのが無難でしょう。

ビバホームの土地がその分容積率が少なくなると言うだけです。
694: 匿名さん 
[2008-05-15 19:56:00]
トヨタワ契約者さん、ここでも必至ですねぇ^^;

ちょっと関心しちゃいました^^;
695: 匿名さん 
[2008-05-15 22:26:00]
>>688

全戸に上乗せっていえばまあそうなんだろうけど容積率が450→600%に
なったから土地の割り勘要員がまあざっと250戸増えたわけだよね。
容積率上乗せ150%分が250戸とすると一戸あたり1720万ってとこかね。
タワマンの建物コストってどれくらいか知らないけどまあ2000万くらい
とすると1戸あたりの原価3800万くらい。粗利50%乗せても5800万。
平均20坪とすれば坪単価285万って感じかね。

粗利50%なんて住宅プロジェクトとしては優秀じゃない。
坪230万でも粗利25%あるから坪280万なんてぼったくりPJですよ。
696: 匿名さん 
[2008-05-15 22:46:00]
>>690

その問題は湾岸全体の問題なのよ

そして、湾岸に限定して消去法で検討すると、豊洲になっちゃうんだよ
697: 匿名さん 
[2008-05-15 22:57:00]
>>690

>しかも埋立地・土壌汚染問題。
>この2つに対して明確に回答できる人おらんかね?

回答:「買う人はあんま気にしてない!」...気にしてるのは煽る人のほうかな。

以上
698: 匿名さん 
[2008-05-15 23:00:00]
>>695

一次取得層は広くて、近くて、ハイグレードなマンションをと肥大化した夢を
限られた予算で実現させようとするからね。そこにつけこむのが湾岸タワープロ
ジェクトなわけですよ。つけこむという言い方が悪ければ「ニーズに応えた」
でもいいけどさ。

似たような年代の似たような価値観の人々があつまっているからブームになれば
加熱するけど、問題が起きれば一気にババ抜きになっちゃうのが怖すぎる。
資金に余裕があればいいけどギリギリのローンで湾岸タワーを買うのは極めて危険
な気がします。
699: 匿名さん 
[2008-05-15 23:38:00]
>>698
インスタント・ハイライズですね。

豊洲はその傾向が極めて強く、一過性の流行に終わる可能性が高いと思われます。
700: 銀行関係者さん 
[2008-05-15 23:41:00]
>>699
まぁ、所詮人の人生なんだよね・・・
701: 匿名さん 
[2008-05-15 23:43:00]
「坪単価で見ると、ザ豊洲タワー(三井不動産レジデンシャルなど4社)とほぼ同水準。今後の成長が見込める豊洲という立地からすれば、まあ妥当な価格でしょう。ただ、一般サラリーマンにはちょっと手が出ない。買えるのはプチ富裕層でしょうね」(不動産経済研究所の福田秋生企画調査部長)
 初めてマンションを購入する団塊ジュニア世代には高根の花だが、「リタイア後は都心で」という団塊世代は食指が動く?
702: 匿名さん 
[2008-05-15 23:51:00]
う〜〜ん!ちょっと食指が動かない。
703: 匿名さん 
[2008-05-15 23:54:00]
出張先のBIZホテルの内廊下を計測すると130cm強でした。
MRの内廊下は実際は壁の部分まで拡げていてイメージし難かったですが、大体イメージできました。
皆さん懸案の一つのようなので、BIZホテルが参考になりますよ。
出張先のBIZホテルの内廊下を計測すると...
704: 匿名さん 
[2008-05-15 23:58:00]
>>703

折角の写真だけど、よくわからん。
この写真をどうみればいいのでしょうーか?
705: サラリーマンさん 
[2008-05-16 00:03:00]
廊下幅のイメージ把握じゃないの?
カメラ性能悪いみたいだけど両側の迫り来る壁は把握できますな。
706: 物件比較中さん 
[2008-05-16 00:06:00]
679様

>CTTにカラオケルーム以外の集会室がなければ、きっと管理組合の理事さまたちも、カラオケルームに集まって討議するんでしょうね。

との御質問についてですが、集会質はカラオケルームの真横にありますよ。その横は、両タワーのごみを一挙に集めるごみ集積置場のようです。共用図面集見る限り、ごみ置場、集会質、カラオケルームが並んで居られます。
707: 物件比較中さん 
[2008-05-16 00:37:00]
埋立地/土壌汚染/枝川
全く気にならない。気にさせたいからバ カの一つ覚えで煽るけど本当の検討者に飽きられ呆れられ逆効果。

都心へのアクセスの良さ/古くて汚いビルや一戸建てが混在しない、電柱もない整った再開発/大規模マンションの良さ
かなり気になる。というより、総戸数30戸とか考えられない。
708: 匿名さん 
[2008-05-16 00:44:00]
正直、枝川や治安の悪さは気になるな。
ところで707はTOTスレに戻らないの?
709: 匿名さん 
[2008-05-16 00:50:00]
>>707
私は涙目のTOT契約者です、の遠まわしの自己紹介は大変でしょうからもういいですよ^^;
710: 匿名さん 
[2008-05-16 00:51:00]
>>707
少し歩いただけでたどり着く周辺地域は古くて汚いんですけどそういうのは気にならないんですか?
おそらく再開発地域しか歩いたことないでしょ。
711: 匿名さん 
[2008-05-16 01:02:00]
廊下の参考写真有難う御座います。

ところでパーク豊洲B号棟の内廊下幅は幾つなんですか知ってる人は教えて下さい。
712: 匿名さん 
[2008-05-16 07:38:00]
内廊下のタワーマンションに住んでいる者です。

試しに廊下の幅を計ってみたところ最も狭いところが約130cmでした。住戸側のパイプスペースと内側のトランクルーム間の内法の幅です。玄関ドア前や曲がり角はもっと幅があります。

普段はショッピングカートで駐車場から買い物の荷物を運んだり、ベビーカーを使ったりしているのですが、今のところ困ったことはありません。非常に大きな洗濯乾燥機の搬入も可能でした。

ですので120cmあれば何とかなるんじゃないかという気もします。

実際のところ1フロア当たりの住戸数が少ないので、共用廊下でカートやベビーカーのすれ違いが発生する確率が低いのかもしれません。

理由を考えてみたんですが、内廊下のタワーマンションって1フロア当たりの住戸数が少ないケースが多いんですね。中央部に採光のための空間がドーナツ状にあいているタワーマンションと比べると。

物件にもよりますが、羊羹切り「田の字プラン」の建物4棟を東西南北ではりあわせたような設計のド−ナツ状タワーマンションの場合、1フロア当たりの住戸が非常に多いですよね。そういうマンションでは人が多くすれ違うことも考慮して、ちゃんと廊下幅を確保しているのだと思います。
713: 匿名さん 
[2008-05-16 07:50:00]
廊下、ベランダを削って占有部の広さ確保に当ててるんだろう。
ベランダ、廊下を削った状態で70〜80m2程度の広さ、リビングの窓を開放できない環境だと、マンション内で感じる圧迫感は強烈だと思うよ。
714: 匿名さん 
[2008-05-16 07:56:00]
もともと湾岸って、低予算で派手なマンション買えるから人気だったんだけどな。
価格が上がればそっぽ向かれるのは当然。
715: 購入検討中さん 
[2008-05-16 08:25:00]
誰か書いていたけど、内廊下で寝るわけではないので、あまり気にならなかった。
それよりも、TOTとくらべて、室内の梁の出っ張りの多さと、全体的にスパンが短いような気がした。
なんでなのか?
仕様の問題じゃない気がするんだけど?
だれか教えて!
716: 物件比較中さん 
[2008-05-16 13:40:00]
しかし、MRオープンしたにも関わらず、
HPにおいて設備仕様とか構造の内容は載せてくれませんね?
ここが一番買い手にとって知りたい情報なのに・・・
住友さん、どうしたの?
717: 匿名さん 
[2008-05-16 13:45:00]
色々いうけど
心配しなくても新興アジアマネーが 豊洲買いますよ。
金持ちの○○人とひんこんの△△人の間に挟まれる日本人。
そんな縮図が出来上がります。
718: 物件比較中さん 
[2008-05-16 13:58:00]
>717さん
そうなんですか?じゃパスします。
アジアのバス見学ツアーも気になってたし、情報どうもです。
どうせならヨーロッパのバス見学ツアーだったらね〜(笑)
719: 匿名さん 
[2008-05-16 18:12:00]
ヨーロッパw
720: 親と同居中さん 
[2008-05-16 19:15:00]
金持ち中国人が住む高層階を、
ギリギリ購入の日本のサラリーマンが土台となって支えるわけですね・・・
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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