シティタワーズ豊洲 Part4

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[41: 匿名さん]

ノーアポでもＭＲ大丈夫ですよ！まずは現地に行ってみましょう。

[43: 匿名さん]

サウス十階以下東向77平米で6100万。

[44: 匿名さん]

>>43
情報乙です。
下層は坪260といったところですね。

[45: 契約済みさん]

MR見てきました！共用部分は殆ど無く、エントランスホールがとても素敵でした。
やはり手が出せそうなのは、角部屋だと北東で中層ぐらいで7000万円台なかば。83平米ぐらいなので坪300百万円ぐらいでした。　DWは品川と異なり床から天井までではなくなっていたのがショックな点。あと天井の高さが250まで（配管の都合上、リビングでも230のものもある、、）、、豊洲タワーのMRで265を見ていたので低く感じました。

あと実質の居住面積は、表示から-2.36㎡となります。自転車置き場の広さを含めています。。もうすべて内装が確定しているので、床の色など選択の余地はありませんでした。白を基調とした壁・床に対して、収納のドアが木目調の合板の扉であったのが、気に入らない点でした。あとベランダは各部屋ついていて、エアコンの室外機置き場となっていました。　

ガラスウォールやエントランスなど高級感があり気に入ったのですが、各部屋の中は、その外装に見合ったものとは思えないというのが正直な感想。　36F以上のプレミアを買えれば少しは違うのですが、坪315万円は出せないな、、

うーん悩みどころ、、即決とは言えませんでした。。

[46: 匿名さん]

坪単価で言うとやはりTOTどっこいどっこいぐらいですか…

[47: 物件比較中さん]

ＣＴＴが思ったより安いとの噂があったのでＴｏＴ買うの待っていましたが案の定・・・

まだＣＣＴ見ていないのですが、価格が同じということで非常に悩みそうです

見る目の肥えている皆さん、どちらがお勧めかアドヴァイスください。

[48: 匿名さん]

43さん報告の下層坪260と、45さんが書く坪315を単純に平均すると坪290程度。
概ね、「TOTと比較して安くも高くもしない。」という記事通りでしたね。

[50: 匿名さん]

設計　シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＞シエルタワー＞パークシティ豊洲
施工　シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＝シエルタワー＞パークシティ豊洲
眺望　パークシティ豊洲＞シエルタワー＞豊洲タワー＞シティタワーズ豊洲
徒歩　シエルタワー＞シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＞パークシティ豊洲
仕様　シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＞シエルタワー＞パークシティ豊洲
価格　シティタワーズ豊洲＝豊洲タワー＞パークシティ豊洲＞シエルタワー

これだとシティタワーズ豊洲優位ですが、こういった賢い検討者的尺度だけではなく、

「華美な共用施設やららぽ（笑）直結を誇りに思える方のパークシティ豊洲」
「超高層免震やオール電化が素晴らしい仕様だと信じる方の豊洲タワー」
「UR同居で長期修繕での意見調整が楽そうな超長期的視点のシエルタワー」

など多様な価値観に対応した物件選びも、ありといえば、ありです。

[51: 匿名さん]

プレミアム仕様のよさは、CTTでしょう。
TOTの南西角部屋高層よりはCTTのメゾネットのほうがいい。
全般的な部屋はTOTのほうかな？
眺望どうなのかなぁ？

[52: 匿名さん]

WCTでは届かなかった、メゾネットがここでは視野に入りそう。

[53: 匿名さん]

そうそう、ダイレクトウィンドウと言っても、港南ほどすごくはないんですよね。

豊洲
http://www.ct-toyosu.com/concept/style.html

港南
http://www.tower-2000.com/information/info/index.html

[54: 物件比較中さん]

>>50
寒いな・・・
>設計　シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＞シエルタワー＞パークシティ豊洲
>施工　シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＝シエルタワー＞パークシティ豊洲
>仕様　シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＞シエルタワー＞パークシティ豊洲
ありえないでしょ。この順位。
PCT落ちて悔しいのは分かるけど。
どれもCTT最下位だよ。

「表示よりも狭い居室や、プアな共用施設、異常に狭い内廊下に有り得ない金額を出せることを誇りに思える（笑）方のシティタワーズ豊洲」
など多様な価値観に対応した物件選びも、ありといえば、あり・・・ですかね。

[55: 物件比較中さん]

シェルゼ木場公園とここでは、どちらが高値掴みなのでしょうか?

[56: 匿名さん]

どんぐりの背比べw

[57: 匿名さん]

住宅市況は半年前にピークアウトしてるし
今はどこのＭＳ買ってもまず高値掴みだよ。
既存物件と比較してどうこうより、実物をみてここにお金で買えない価値を見出せるかどうかが全て。

[59: 匿名さん]

私も空中権買ってると思ったんですがどうも事情が違うようです。
詳しくはＭＲに行って聞いてみるのが確実ですよ。

[60: 匿名さん]

築地市場の移転予定地、基準の4万倍のベンゼン
　東京都が築地市場（中央区）の移転を予定している豊洲地区（江東区）の土壌の一部から、発がん性の指摘されているベンゼンが国の環境基準の4万3000倍検出されたことが3日、明らかになった。生鮮食品が取引される卸売市場の予定地だけに、消費者の不安が高まることは必至。計画の大幅な見直しを迫られそうだ。

　豊洲新市場の予定地は東京ガスの工場跡地。昨夏の調査で環境基準（1リットルあたり0.01ミリグラム）の1000倍のベンゼンが検出され、都は敷地内の約4200地点で再調査していた。環境基準並みのベンゼンを含んだ水を70年間飲み続けると10万人に1人の割合でがんが発生する可能性があるといわれている。(07:00)

[61: 契約済みさん]

急におとなしくなってしまいましたね。
ここも他の住友物件と同じ運命を辿るのでしょうか・・・

地型が「ツインタワーしか建てられない」形ですからね。

[62: 匿名さん]

この近さでDWって何が狙い？
住民同士のプライベートなき世界？

[63: 契約済みさん]

>>60
誰が地下水をくみ上げてそのまま飲むの？
「70年間飲み続けると10万人に1人の割合でがんが発生する可能性がある」ってどんだけ低い確率ですか・・・
今後も豊洲の発展・開発は続くし、デベがそれを原因に下げてくることもありません。

それより、MR行った方、専有の仕様について教えてください。
キッチンや洗面所は天然石なのでしょうか。
エアコンは寝室にも付いているのでしょうか。
プレミアム以外でもビューバスの部屋はあるのでしょうか。
わかる方、いらっしゃいましたらお願いします。

[64: 購入検討中さん]

メモした範囲ですと
○S-80I（77.45，3LDK，南向き）が10Fで6100万前後，17Fで6300万前後
○共用施設がない分，管理費が安い←いくらかは不明でした。どなたかご存知ですか？
○正式価格などは1ヶ月くらい先に出るとか

トヨタワとの比較で言いますと，やはり一番大きいのがDWかと思います。私はあまり好きではないのですが。

「街全体が共用施設です」とか，「東京のコアである豊洲が」とかっていうプレゼンはイマイチだったのですが，ああいう外観が好きな人にはいいのではないでしょうか。エントランスに入って，エスカレーターを上がる雰囲気は，少しかっこいい感じがしました。

正直なところ，トヨタワのほうがいいと思いました。でもこっちは管理費が高すぎるので，どうしようかなと。

[65: 匿名さん]

>>63
>「70年間飲み続けると10万人に1人の割合でがんが発生する可能性がある」ってどんだけ低い確率ですか・・・
よく読んでいただければわかりますが「環境基準並みのベンゼンを含んだ水」の場合です。
今回検出されたのは環境基準の4万3000倍ですよ？

今後も豊洲の発展・開発は続く可能性はありますが物件の値段はその発展を織り込んでいますね。

[66: 匿名さん]

DWは眺望と一体となってはじめて真価を発揮する。
みなとみらいの物件は最悪だったけど、WCTからみた、レインボーブリッジとおまけのような東京タワーは確かにサイコーだった。
ここは何が見える？

[67: 物件比較中さん]

サウスタワーの南向ってモロに道路に面してて、センタービルともお見合いなのかな？
だからこんなに廉価？

価格発表時の騒ぎが急に引いちゃってますね。

蓋開けてみると、Toyosuタワーの完売を促進することになるような気もしてきた。
シティタワーはさまざまなデメリットが多すぎるように見える。

[68: 匿名さん]

プレミアム以外でもビューバスの部屋はあるのでしょうか。
⇒プレミアムすらビューバスはありません。
トップグレイドのみスカイジャグジーとして下界を臨めます。

[69: 匿名さん]

パークシティ豊洲の将来の資産価値はどうなりますか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44946/

[70: 匿名さん]

TOTでもビューバス殆ど記憶ないよ。
この立地でビューバスは難しいよ。

[71: 購入検討中さん]

内廊下が異常に狭いって話しがありますが行かれたかたどうですか？
本当に1.2ｍであれば相当な圧迫感を想像するのですが。

あと洗濯物を外に干せないというのはなんやかんや言ってどうなのでしょう。
洗濯物干しを拘るようなヒトは寧ろいらないといわれちゃうのかも知れませんが、やっぱ、洗濯物は景観を損ねない範囲で外に干せたらいいなとは思うのですが、最初から、室内もしくはお風呂場限定というのは、私にとっては大きなウィークポイントです。

と言うか家族持ちには、冷静に考えると厳しい要件にはならないですかね？

[72: サラリーマンさん]

豊洲3物件を比較するスレも立ち上がっています。

実際、ここ、Tot、パーク　は比較の対象になりますしね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/23ku/

[73: 匿名さん]

ベランダで洗濯干せる、対面キッチンがいい、というのは妻の普通に要求してくる最低限事項でしょう。

[74: 物件比較中さん]

ＶＩＶＡ　ＨＯＭＥは十数年後にタワマンが建つ可能性は否めず、また、センタービル北側の第一生命等の影響も微妙なため、中層以下の価格は、西側をかなり安く設定しているとのデベの説明でした。ここの売りはやはり東南の角地ですね。ＤＷの眺望のカタログでもＳＥを前面に出しており、他の湾岸物件が西眺望を売りにしているのとは対象的です。
確かにディズニーリゾートから朝日が昇るパノラマは想像するだに感動的でしょうね。
ＳＥの角はかなり倍率高いのでしょうね？
P.S.キッチンの天板は天然石でしたが、洗面は覚えてません。洗面とトイレの床はプレミアム以上しかタイルでなかった気がしますが。リビング以外はエアコンありません。天井カセットでないのは残念！

[75: 匿名さん]

洗濯物をバルコニーに干すのはありえない広さですね。
ＭＲにテーブルと椅子を設置していましたが、実際に置く人いないでしょうね。
購買層ですが、新浦安のプラウドならいざ知らず、ここはファミリーにメインターゲットは置いていませんよ。あくまでも世帯年収２０００万前後のＤＩＮＫＳが中心となると思います。

[76: 匿名さん]

南東角部屋がうり？
低層はめちゃくちゃ倍率つきそうだね。
やっぱ、魅力ないよ。安い部屋は倍率付くかもしれないが、後々考えると資産価値の維持は難しいといわざりをえない。
せめてDWのガラスが外から室内が見えないような特殊仕様ならよかったけど。

[77: 匿名さん]

やっぱノースタワーまで待つのが正解かな。
6丁の豊洲パワーアイランドっていつだっけ？

[78: 匿名さん]

>68
北側に何戸かありますよ！

[79: 購入検討中さん]

晴海のトリプルタワーだよ

[80: 匿名さん]

シンボルがここよりも仕様が落ちるって・・・。
どんな物件なんだろ。
スターコート豊洲のタワー版ってとこかな?
しかしそうなると安いだろうなぁ・・・。
下手すると平均坪単価250万切ったりして。

[81: 匿名さん]

>>80
変なの沸いたね。

[82: 匿名さん]

>>72
>豊洲3物件を比較するスレも立ち上がっています。
>実際、ここ、Tot、パーク　は比較の対象になりますしね。
>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/23ku/

新築・中古含めて検討しようと思っていたのですが、びっくりなことに掲示板自体が削除になった模様です。ららぽ横中古は気軽に見に行けないので色々情報ほしいと思っていたのですが、住民の方の過剰反応なのですかね。
住民版も荒れに荒れているよう。あそこまで荒れる物件も珍しいよ。

[83: 購入検討中さん]

価格、仕様、眺望などの総合評価に於いてどうやら期待裏切りモードが漂っているねぇ。

文句なしの利点に成り得るものは管理費以外出て来ていないけど。

[84: 元ご近所さん]

値付けが絶妙で盛り上がってますネ。IKEA買い物のついでに寄り道してMR見てきます。

[85: 匿名さん]

新築の供給が激減しているし、買える価格なら買いたいというひとは多いから

ここ売れるでしょうね。

ＴＯＴは部屋の選択肢狭まってるし。。。。

[86: 匿名さん]

市況が変わりTOTも苦戦。
そのTOT以上の価格では、1000戸もとても売れないと、住友にしては良心的な値付け？
しかし蓋を開けたら、内容もそれなりだったというのがオチ。

まだまだここは目が離せません。

[87: 匿名さん]

買える価格は間違いないでしょう。
転売組の参戦も無いでしょうし、晴海はとにかく不便。
強いてあげれば、ノースタワーの北西角部屋の眺望が気になるところ。
ただ、総合評価はかなり悪そう。
他の販売物件が再評価される結果を予想したほうがよさそう。
しかし、CTTなんでこんな物件になっちまったかな。
例え売れなかったとしても、手が届かない物件と庶民にも相手にされなかった物件じゃ意味合いまったく違う。

[88: 匿名さん]

エレベータは十分な数がありそうですね。
ＴＯＴと違って立地や基本的な仕様がしっかりしてそうなのは好感が持てますね。

[89: 匿名さん]

仕様、価格ともにToTは長期居住と考えたら問題ない。困るのは転売組みだけだ。と、ToTのスレに書いてあったよ。

[90: 匿名さん]

昨日、アポなしで夕方にふらっと覗いたら、ＭＲ入れてくれました。
結構な物件数を見ているウチのカミさんがいうには
「なんだよ〜、ビバマンション期待したのに、しょぼいぞ〜」でした。

確かに共用部のチープさと、内装のコスト押さえ加減には驚きました。
皆さん書かれているように圧迫感のある天井高と使い勝手の悪そうな間取り。
建具・壁紙・防犯設備・空調はそこまで仕様を落とすか？的なスペックです。
他物件と比較すると荒れるので自重しますが、「んん？」でした。

ロケーションと眺望のまずさに加え、共用部の"ウリ"がだだっ広い1000㎡グランドロビーしかないので、う〜ん、ちと厳しいかな。
いや、1件にひとつ付与されるサイクルトランクはよかったな。

まぁ、順調に売れると良いですね。

[91: 匿名さん]

ギョーカイ的にはここがこの値段でサクっと売れてくれないと大いに困るだろうね。

勝鬨・晴海の計画・戸数考えると・・

[92: 匿名さん]

>>91
ギョーカイ的により、住友的に大いに困るんじゃ。
ここと同じツインタワーの大崎をはじめ続々住友のタワー物件が立ち上がる。
その上郊外の立川や昭島ではともに300戸クラスの団地も。

すでに目白とか護国寺とか東陽町とかは完成？

[93: 匿名さん]

>>91
あと月島。

月島一丁目のブリリアは中規模ながら注目集めそうだね。
月島一丁目の野村トリプル最高55Fも、駅徒歩1分タワーはやっぱり貴重でしょう。
勝どき一丁目のゴクレ＋URタワー53Fは駅直結、スーパー直結で買いたい人多いでしょう。
勝どき四丁目の三井不動産広域複合再開発はいつ発表するんだろう。
勝どき五丁目の鹿島複合再開発もそろそろ発表かな。
晴海二丁目の地所タワーは交通利便性を克服できれば大注目で、トリプル化もアリだ。
晴海三丁目の住友タワーは「シティタワーズ晴海」になるんだろうね。
晴海五丁目のコスモスイニシア500戸はいつ販売開始なんだろう。そろそろ上棟だろうに。

そうなると、豊洲はここら辺で手仕舞いしておかないとね。

[95: 匿名さん]

>>93
http://nrb-www.mlit.go.jp/DSS/public/documents/20061024115318_doc09.pd...
晴海はこれですね。

[99: 匿名さん]

サイクルトランクを専有面積に入れるのってちょっと・・・って思いませんか？

[100: 匿名さん]

月島、勝ちどき、晴海はCTTより仕様おちるかも知れないね。
デベにこの辺りを高値で売る自信が無いことが露呈してきた感じ。
銀座への距離は近いが、非常に不便な月島、勝ちどき、晴海が値段の制約条件を打開できるとも思えない。
質落として価格で勝負する流れが続きそうだ。

[101: 匿名さん]

＞９９
確かに専有部分ではありますけどね・・・
1坪弱あるかな？

[102: 匿名さん]

中央区は、市街地再開発には税金をじゃぶじゃぶ投入して金銭支援して、
その代わり条例とか沢山で、周辺調整にも口をはさみまくるから、
デベもそこそこ気合い入れて、変な仕様では出してこないはずなんだけどな。

そういった支援なく中央区で分譲するのは、大変。
区が協力的（あらゆる面で後方支援：大京月島やオリックス勝どき、勝どき駅前）か
非協力的（いちゃもんだけ：ゴクレ勝どき、長谷工晴海）かで極端なのが中央区。

[103: 匿名さん]

http://news.livedoor.com/article/detail/3626056/

買い手は誰？話題の豊洲の超高層マンション
2008年05月05日10時00分

　都心回帰の動きにつながるか——。

　販売不振が続くマンション業界で注目されている都心の超高層マンションの記者説明会が１日行われ、モデルルームが公開された。

　話題のマンションは、住友不動産と阪急不動産が、東京・江東区豊洲に建築中の「シティタワーズ豊洲　ザ・ツイン」。豊洲エリアのツインタワーマンションとしては最高層の４８階建て１０６３戸の分譲マンションである。

　銀座まで地下鉄で５分、丸の内までも９分（有楽町から山手線利用）という立地の良さに加え、足元近くから天井近くまで広がる大型ガラスウオールを通じて、室内から都心の眺望を堪能できるとあり、５７２０件（４月３０日現在）もの問い合わせがあるなど、人気は上々のようだ。

　最大の関心事は、やはり分譲価格。正式発表は５月２４日だが、１日の説明会で概要が明らかになった。１ＬＤＫ・５２平方メートルが４５００万円前後で総戸数の１７％。２ＬＤＫ・６７平方メートルが５５００万円前後（同５０％）、３ＬＤＫ・７７平方メートルが６５００万円前後（同３３％）だという。ちなみに最上階の１５１平方メートルのメゾネットタイプは２億１０００万円前後になる見込み。

　この価格設定を専門家はどう見るか。

「坪単価で見ると、ザ豊洲タワー（三井不動産レジデンシャルなど４社）とほぼ同水準。今後の成長が見込める豊洲という立地からすれば、まあ妥当な価格でしょう。ただ、一般サラリーマンにはちょっと手が出ない。買えるのはプチ富裕層でしょうね」（不動産経済研究所の福田秋生企画調査部長）

　初めてマンションを購入する団塊ジュニア世代には高根の花だが、「リタイア後は都心で」という団塊世代は食指が動く？

【2008年5月2日掲載】

[104: 匿名さん]

サイクルポートは共有部分です。なので自転車以外の荷物を保管することは不可となります。
サイクルポートのスペースちょっとこわいなぁ〜。千世帯でしょ、皆が皆好い人とは限らないですよね。

[105: 匿名さん]

サイクルポートは共用部分なの？

[106: 匿名さん]

タワーマンションの仕様は共用部分、専用部分ともに天井打った感じするよ。

[107: 匿名さん]

占有部分は特に天井からかなり勢いよく跳ね返っちゃったね。

[108: ご近所さん]

CTTの価格と仕様が発表になって、住不の営業とスターコート豊洲の転売屋が発狂したみたいですね。
俄然盛り上がってきましたね、城東湾岸のあちこちのスレ。

[109: 匿名さん]

発表以来、CTTの良さが誰からも出てこないけど、いいの？

[110: 匿名さん]

TOT板でCTT営業が発狂してて面白いよ

[111: 匿名さん]

豊洲の街全体が共用部とか、わけのわからないことを言って、マンション共用部の機能を削ってしまったらしいが、地下にカラオケルームだけ設けるとは、豊洲の街にカラオケボックスがないから？

[112: 申込予定さん]

今、別板で知ったんだが、
CTTの発表以来、豊洲、東雲エリアが爆発してる。
下の中古市場のアクセスランキング見てみて下さい
上位独占、凄いことになってる。
http://www.nomu.com/mansion/

[113: 匿名さん]

あちこちのスレでTOT＊＊が発狂してて見苦しい。

CTTもネガキャンばかりだ。検討者はTOTには圧勝なことくらい
わかってるから、誰も反応しない。

CTTは大通りに面している事、例の地域に近い事、カラオケルーム
なぞの品のない施設があることくらいがマイナス点。

あとは全て満足です。ただ、価格はこれでもまだ高いと思う。
@250が適正と思うが、スミフだからしゃあないか。

[114: 匿名さん]

サウスタワーの南東角は、幹線道路の三つ目通り沿い、サウス・センターの各南西角は豊洲センタービルとお見合い、サウスタワーの北西角はセンタータワーの南東角とお見合い、センタータワーの北西角は豊洲タワーとお見合い。サウス、センターとも運河側の北東角しか条件は良くないでしょ。

[115: 匿名さん]

私もみなさんの話聞いてて

1.2ｍの内廊下
230ｃｍの壁高
近くの住友物件の共用部まで使えること

がとっても気に入りました。

内装の仕様も最高ですね！

[116: 匿名さん]

豊洲センタービル・アネックス棟のビバフォーム側の壁面はビルのクーラー室外機が剥き出しで大量に配置されていてすごい数だね。夏場の熱気の直撃がCTTにもあるんじゃないの。DWで窓開かないから、関係ないか。ビバの駐車場の排気ガスも熱風と一緒に直撃だから、DWの窓は汚れるね。バルコニーに洗濯干せないから、洗濯ものは汚れないか。

[117: 匿名さん]

MR行って来たけど、大して良いとも思わなかったけど。
何がいいんだぁ？＞No.115

モデルルーム内は、ほとんどがオプションだし、
ガラスの戸とか壁はリフォームしないといけないらしいし。
値段だって、安くない。
期待してたのに、損した感じ。

[118: 匿名さん]

>>115
1.2ｍの内廊下って、室内の廊下のこと？
普通室内でも１ｍくらい設けるよね？

[119: 購入検討中さん]

ここのスレが盛り上がってるのでＭＲ行ってきました！
ホントにアポなしでＯＫでしたよ。
ついでにパークシティーの中古物件も見ましたが(東側で正面がここのマンション)
シティータワーとパークシティではまるでスケールが違います。
確かに廊下(外廊下でした)は団地みたいだったけど横綱と小結ぐらいの差はありました。
皆さんも足を伸ばしてください。

すぐ意味がわかると思います。

[120: 匿名さん]

↑
115は強烈な皮肉でしょ？

1.2ｍの内廊下ｗ

[121: 匿名さん]

でかい団地と
味気ないオフィスもどき

転売組も尻に火がついたな

[122: 匿名さん]

ついにCTTはPCTとの競合に追い込まれたか・・・。

[123: 匿名さん]

>1.2ｍの内廊下
は冗談でしょ？
双子ベビーカーすれちがえる？

[124: 匿名さん]

センタービルやアネックスビルと完全にお見合いですね・・・

[125: 匿名さん]

こうして見ると、見た目は悪くない。
中の写真無いの？

[126: 匿名さん]

私もみなさんの話聞いてて

1.2ｍの内廊下
230ｃｍの壁高
近くの住友物件の共用部まで使えること

に加えて

古より実績のある耐震構造
火力が自慢のガスコンロ
自分の資産をガッチリ守ってくる居室内に張り出た柱

がとっても気に入りました。

内装の仕様も最高ですね！

[127: 匿名さん]

>119
どっちが横綱だとおっしゃられたいのか分かりませんが、豊洲にある時点で、トップが幕内ぎりぎりぐらいですね。

　色んな意味で、この物件は勝負がついてしまった感がありますが、都内のMS相場の事を考えると低層を中心に4割ぐらい売れてくれると良いですね（暴落し始めると購入者としても身動き取れなくなるので）。結局、ここ数年のマンションプチバブルで色んな意味で仕様、管理、共有施設などを豪華にすることでMS相場をデベは上げて行ったのでしょうけど、実際、そんなMSで長期に使用されたものなんて過去にあんまりなくて、これらの問題点が明らかになって来るのは数年後だと思います。実際、コンシェルジュを止めたMSの事が出てきましたが、知らない人が多い様で、そんなとこ稀では無いし、キッズルームが仕様さえ無くなって廃止されてとこもそこそこありますよね。このHPでも共有施設の問題点はいろんなところで指摘されています。ここのモデルでも共有施設が無駄で問題児となる事が多い事を説明するのは良いんだけど、その一方で、デベの辛いとこは共有施設が豪華な物件も扱っている訳ですからね、説得力が無いのよね。前スレの最後でも指摘されてますが、免震構造の高層MSを作って売っている、スミフと鹿島がそうで無いもの作って、これが良いと行っても説得力ないよね。

　結局、スミフ的利益を確保して、豊洲の価格帯で売り出すにはどうするかというとこで、色んなものが良い意味で省かれて、この価格になったのだと思いますが、消費者は色んな良いもの（バブリーなもの）がもっと安く手に入るという現実をそれも目の前で見てしまっている訳で、MS業界でスミフが特殊なブランドでは無い以上、この物件が特別に売れるという道理はありませんね。

　スミフが、麻布と大崎に作るタワーはどんな仕様にするのかとても興味深いですね。これらの説明も聞いてからまた豊洲ではどんな説明をするのか聞いてみたいと思います。まあ、もういっそうの事、スミフの人もはっきりと、（スミフの豊洲のタワーを、こんな値段で購入出来るんだからこの仕様で我慢しなよ。文句あるんなら、もっと金出して麻布のタワー買うか、柏とか大宮行けよ）ぐらい言ってくれた方がすっきりします。

　MS相場という意味では、この物件が売れ残りまくって、今後中古を含めた相場がどうなって行くのかが疑問ですね。ここも入居まで１年を切っているので２年後にはここの中古が大量に出回るということになりますので、豊洲中古暴落2年前でカウントダウンが始まったという感じです（もちろん、もっと早いと思いますけどね）。

[128: 匿名さん]

230cmの壁高ってことは、
ここのＤＷってハイサッシと変わらないってこと？

[129: 匿名さん]

230cmの壁高ってことは、
ここのＤＷってハイサッシと変わらないってこと？

　床からガラス面が30センチくらい上がっているから、実際はサッシ高さ2ｍくらい？

[130: 匿名さん]

DWというのは、バルコニーがなく、ダイレクトに眺望を楽しむ事ができる
という意味であって、決して窓がデカイという意味ではないので、あしからず。

[131: 匿名さん]

大崎を４００万円でうるより、ここを仕様良くして３５０万円で売るほうが楽だったと思いますよ。
しかし、３５０万円でもたいした仕様には出来なかったんでしょう。
結果的に仕様は、得意分野を活かしながら他物件とは比較が難しい内容とし、価格はTOTにあわせてきた。
しかし、随分と無理な賭けに出た印象。
低価格以外は売れ残ってしまいそうです。

[132: 匿名さん]

１２７、無駄に長すぎ！

[133: 匿名さん]

＞大崎を４００万円でうるより、ここを仕様良くして３５０万円で売るほうが楽だったと思いますよ。

そりゃ無いだろ。この値段でも仕様が低いって文句言ってる様な低予算なヤツばっかりが検討してる様なとこだよ、豊洲って。坪350で売る方が楽なわけないよ。

[134: 匿名さん]

ここの、スーパー低仕様は、スミフも大量保有で賃貸に回す事を前提にしてるんじゃないでしょうか？。共有設備なんて賃貸にあったらそれこそ自分の資産感覚がないから、粗雑な扱いで問題児になるし、賃貸物件を良く見せるにはエントランスと内廊下だけでも客が引っかかりやすいですからね（他の豊洲物件と比較して）。

こんど、モデルに行った時に、大量売れ残りの場合の、管理組合でスミフがどのように立ち回るのか（あまりに売れ残って管理組合が開けなかったら大変ですからね）、賃貸に回す予定があるかなども聞きて見たいと思います（スミフは大量うれ残り物件の扱いに慣れてると思いますので）。

[135: 匿名さん]

>>134
その推察はありだと思うけど、さすがに販売開始直後に
「売れなかったら、賃貸に回します」
とは、言わんだろう・・・。

[136: 購入検討中さん]

私は、この物件は以下の極めて限定的な制約を除くと、大変コストパフォーマンスは良い物件だと思いますよ。
○伝統的耐震構造
○オールガス仕様
これだけ近くにアメニティ施設が整っているのに、管理費を掛けて一部の人のために豪華な共用部を設ける必要はないと思います。
ＤＥＬＵＸな共用部が好きな方には、そうした物件も近場にご用意させて頂いております。
因みに小生は永住派ですので、近未来の転売損益は気にしていませんが。

[137: 匿名さん]

>○オールガス仕様
なに？その最新の仕様は。

[138: 物件比較中さん]

昨日、ＭＲ拝見しました。正直、ちょっと落胆。

＞管理費を掛けて一部の人のために・・・
↑
管理費が格安との書込が幾つかありましたね。共用を削りまくった分どれだけ安いのか期待して行きましたが、７０平方前後で管理・修繕で２４−２５千円です。（インターネット込）
皆さんの判断はいかに？やはり安いのでしょうか。

＞内廊下
↑
内廊下の雰囲気はいいです。カーペットもセンス○です。しかし１．２メートル幅は本当でした。
ＭＲは２メートルくらい取っていますが、実際、１．２メートルのところで壁が立っていると思うと圧迫感はあるなと感じました。
外廊下なら１．２メートルくらいで妥当でしょうけど。あと外廊下の場合は雨風にさらされてびしょびしょで大変な目に遭うという絵が飾られています。

＞天井
↑
かなり低いです。ＤＷ部の梁がかなり下がっています。


物件価格は高くないですが、その他、お見合いリスクなどはみなさんが書かれている通り。

[139: 匿名さん]

ＴＯＴの管理費・修繕積立が７０㎡前後で２５０００円〜２７０００円ですから、こちらもそんなに安くはないんですね。

[140: 契約済みさん]

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