シティタワーズ豊洲 Part4

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[251: 購入検討中さん]

本日ＭＲ行って来ました。コンパクトに良い仕様となっており、南東角部屋、南西角部屋がとても気に入ってしまいました。駐車場代が高いのが気になりますが、となりにホームセンター、歩いてららぽーと、４分豊洲駅、隣に評判の良い小学校、とても良い要素だらけでした。ただ私事ですが私の場合、有明の某マンションを既契約でここの頭金を捨ててまでやるべきかどうかが悩みどころです。これから１〜２週間程度悩んだ後再度担当者と会うことにしました。ちなみに第1期のこの値段は政策的ですよね？

[252: 契約済みさん]

２５１は
分かりやすい釣りだな。
住友演技へたすぎ

[253: 匿名さん]

TOTの南西角部屋よりBMAを契約した人が、CTTの南西角部屋を希望する？

[254: 契約済みさん]

ごめんなさい。
外観がどうしても
２本の黒い煙突にしか見えません。
夜になれば違うんでしょうが・・

[255: 匿名さん]

内廊下の幅が1,2ｍということは、入れられない家具や家電があるんじゃないでしょうか？
そこが懸念ですね。

[256: 匿名さん]

住友のマンションの管理は素晴らしい！
　　　　↓　　　　　
目白ガーデンヒルズのマスターキー紛失して週刊誌沙汰になったのに？
　　　　↓
速攻脅しのレス

[257: 匿名さん]

MR来場してきました

先ず最初に皆さんあまり触れないので価格付けのお話をしますと
1000戸もあり失敗したくないので、会員販売価格は抑え目で行ったとの事
300戸程度の販売でこの価格で様子を見て、人気が出るようなら必ず値段を上げますと言われました
1期、2期と値段が上がる可能性があるがこれ以上には絶対下がらないと言う事だそうです

住友不動産節連発で正直その部分は引きましたが買うなら会員期の今がチャンスかもしれませんね
買わないのなら、様子見なら1期2期と値段が上がるようならやめるべきです
早めに買わせる営業トークの可能性もありますが、人気があったら値上げるというのは
WCTでも実証済みなので住友なら本当にやってくるでしょう

また、今はどこもそうですが間取りが絶妙です
私は中住戸と角住戸が価格ほぼ一緒なので角の高層狙いなのですが
角の高層(プレミア)で抜けている方面は全て100平米を越えますので全て億です
単身入居なので80平米程度で角の(出来れば南東の)高層住戸が望みでしたが設定がありませんでした
80平米程度は角だと低層もしくはお見合い方向になってしまいますし
高層だと中住戸です。当方一括払い予定ですが億ではちょっと厳しいかな

オプションで付き板すら選べないのは困った
建具どころかフローリングすら付き板仕様選べません。すべてシートフローリング
専用部の仕様はまさにオプションなし豊洲タワーとほぼ一緒と思って間違いないです
>>225さんの専用部の評価であってます。細かいコストダウン箇所が多すぎる
今どきのマンションは高級マンション以外こうなっちゃうのかと思いましたよ
24時間換気システムだけは評価できます。他の豊洲仕様と比べてちょっと頑張ってますね
ただ今どきシングルガラスはないよね・・・

正式値段見てみないと断言できませんが、うちは撤退かな
今から図面とにらめっこしてみます

[258: 匿名さん]

あ、そういや先着順言われましたよ

24日から要望書出した者勝ちらしい
既に要望書が出てる住戸にはブロックかけて売らない言われました
はぁ？と思って「本気で欲しいと思ったら要望書出てようが正式登録時登録するよ」と言ったら
さすがにそれは駄目ですとは言わなかったけど
ここでも住友節かとちょっと引きましたよ

[259: 匿名さん]

>24時間換気システムだけは評価できます。

なにか通常のものとちがうのですか？
全熱交換式ですか？

[260: 外国からの要人]

この物件を購入する奥様方は、

　自分の着物をレンタルする時間はあるが、
　旦那のワイシャツのクリーニングを受け取りに行く時間が無い

方なんでしょうか？

[261: 匿名さん]

>>259さん

全熱交換式ではありませんが、最近の一般マンションに多い外の外気がそのまま入ってくる
いわゆるフィルターつきの吸気弁がベランダ側の壁に直付けてあるタイプではありませんでした
あの方式であれば三つ目通りの騒音も軽減されるとともに
侵入外気温に関しても若干効果があるのではないかと思います

詳しくはMRでご覧下さい

>>260
あのシアターはやりすぎですよね
思わず笑ってしまいました
自分ももう一回泊めてもらおうかな

[262: 匿名さん]

＞1000戸もあり失敗したくないので、会員販売価格は抑え目で行ったとの事。300戸程度の販売でこの価格で様子を見て。

これ笑うね。ここ2年ぐらいの23区内のスミフの物件で１期で3割売れた物件ってどんなのだっけ？。このスミフのコメントって言ってみれば、竣工までと竣工してから1年の中古になるまで価格を下げない（もちろん上げられる要因はここも当然全く無いというか、三茶、目白あたりからそんな物件無し）とここ４年ぐらいの物件と、いつもと同じ事を言ってるだけだよね。○○の一つ覚えですね。

この物件の意義って、本当に都内のMS相場下落のきっかけになるかもしれませんね。現実的に、、、。
１）こんな値段でも売れないとやはり、大手デベも現実を目の当たりにする。
２）仕様を落として売るなんて方法は、まじめな購入検討者に通用しないという事に気づかされる。
３）豊洲に始まり、湾岸の中古ダブつきが始まり、新築も結局値下げとなる（ここ以外ね、念のため）。
４）結局、湾岸だけじゃなくて、江東、足立、北、板橋、練馬なんかに広がって行く、、、。

これからの流れは、こんな感じでしょうかね？。

[263: 匿名さん]

豊洲タワーは専有部分の質は高くないと思いましたが、こちらはプレミア階の仕様は許容範囲です。
でも豊洲の埋立地に1億円とか1億2000万円とかだすなら、どう考えてもPC/CT麻布十番かPC赤坂でいいんじゃないのかな？
住友ファンならCT麻布十番、三井のファンならPC麻布十番かPC赤坂。PC赤坂のMRしかまだないわけですが、質はCTTの比ではないですよ。

[264: 匿名さん]

>>263さん
ここのプレミアって水周りの床が御影になるのと他に何がありましたか？
基本仕様と変わらずシートフローリングにシート張りの建具、天井高2.5も変わらず
ダウンライト関係も全てオプション、水洗トイレ設備基本仕様と変わらずですよね
その辺聞き忘れたかも。教えてください

当方単身の為、広さは70平米で十分なので
検討するなら十番やPC赤坂かなあ
豊洲の立地は嫌いじゃないしむしろ好きな部類なので
東南角高層プレミアで8000万くらいのがあれば本気で検討したんだけどね
もう少しお金があればここのメゾネットはほしいかも

[265: 物件比較中さん]

２５６さん

湾岸スレで暴れてる住友ファンの書き込みの浅ましさと言ったらありませんが、
住友不動産トップの息子がスルガコーポレーションで８９３がらみ担当で（既に辞任）
あったくらいですから、
あまり煽ったりしない方が身のためですよ。
おとなしく泣き寝入りしましょう。

[266: 物件比較中さん]

一応
http://news.livedoor.com/article/detail/3552927/
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/132071/
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat8089664/index.html

[267: 匿名さん]

住友は凄いな
名古屋から何年たった？

[268: 匿名さん]

良かった点悪かった点羅列してみます。あくまで豊洲物件としてです

良かった点
DW(抜けている高層であればなかなか良いのではないかと思った)
内廊下
一部グローエ社製水栓
キッチン天板御影石標準装備
ピピッとコンロ標準装備
ディスポーザー、床暖房標準装備
タンクレストイレ
バス壁面材
24h換気の方式
サイクルトランク
スラブ厚さ(void)
値段(思ったよりもと言う意味で)

悪かった点
間取りやオプションの不自由さ。選択肢がない
キッチンがクリナップ社製
床、建具面材(シート)
住戸内に柱が多いので表示よりも部屋が狭く感じる
駐車場の絶対的不足
共用施設が最小限である割りに管理費の高さ
内廊下幅の狭さ
DWの弊害点(シングルガラス、南住戸の温度、結露対策等)
将来的な不確定さが多い(ビバ跡地問題やノースタワースカイラウンジが使えなくなる可能性等)

総括
内廊下とDWが売りなだけの一般的なタワーマンション。けっして高級物件ではない
眺望も豊洲他物件から見えるランドマークが見えないだけで抜けてる方角は悪くはなかった
ここを買うなら抜けている方角の角一択。ただし西方向には75メートル級の建築予定あり
豊洲が好きな方には値段も含め悪くないですね
資材高騰の煽りも受け、タワーマンションはこの値段だとこの仕様ですと言う事を
現実的に見せられて自分的にはちょっとショックでした
2003〜辺りから湾岸マンション見続けてる眼の肥えた人にはショックかも
良くも悪くも今どき。値段も値段だしこんなもんでしょう
買える人は買うのも悪くないと思うよ

[269: 匿名さん]

これから中古が大量放出されるのに、なんで競合する専有部分低レベル仕様にしたんだろ？
販売価格抑制にしても、中身のグレードに差をつけるなり、ちょっと手間かければもう少し評価違ったよ。
しかも、なんでこんな周り囲まれた環境でDWなんだろ？
DWならなんとかなると思ったのかな？
いくら豊洲検討者がミーハーといっても、これはピントずれてるよ。
従来の低価格低レベル仕様から、そこそこの価格を受け入れるかわりにそこそこの仕様を求めていたTOTを見送ったCTT検討者の大半がこの物件にダメだしすると思います。

[270: 匿名さん]

すいません>>268の悪かった点で天井高が抜けてましたので追加願います
LD2.5mは豊洲物件としては低いと思います

[271: 匿名さん]

>>255さん
1.2mの内廊下を通らない家具や家電は、
そもそも玄関ドアから入れられないのでは（笑）
個人的にはたとえ狭くても外廊下よりは内廊下のほうがいいな。

[272: 匿名さん]

>>271さん
それもそうですね（笑）
我ながらマヌケな疑問でした。。。

[273: 物件比較中さん]

坪単価は280万以上だね　平均すると300万位かな
修繕・管理費・ネット代は約340円/㎡
駐車代は28,000〜48,000円（メモ忘れたけど　こんくらいだと思う）
価格は思ってた通りだった　
共用施設が少ないとは言え管理費等は高い
駐車場も高い
売りのDWは梁が目立ってて　イマイチ感
内廊下幅は狭い
その他は　それ程気にならなかった
豊洲を検討していて
眺望が大重視ではないらな価格の割りには良いかもね

[274: 匿名さん]

>>257
>人気があったら値上げるというのはWCTでも実証済みなので住友なら本当にやってくるでしょう

知っているようで知らないのか、知らないふりしてなのか・・・。
WCTは人気が無い中、当時右肩上がりだった市況から一旦引っ込めだけです。
その後、価格を上げて出したものの、タイミングを見誤り、未だに売れ残っている・・・という現状。
この失敗から、住友はここにおいては絶対に価格を上げない方針を貫くつもりです。
一部経営陣の体制変更もあり、今後は他物件の方針にも影響がでるものと思われます。

[275: 匿名さん]

>>274さん
貴方はアクア棟やブリーズ棟キャピタル棟と販売時期を変えるごとに値上げしてったのを知らないのかな？
残念ですがWCTの再販売の事を言ってるわけではないのでその発言はいただけないですね

どちらにしてもこれ以上のWCTの話はスレ違いになるので止めときましょうか

[276: 匿名さん]

>>275
274じゃないけど、
WCTの価格改定は「人気」によるものではなく、「市況の変化」に合わせただけでしょう・・・。
ベイクレの価格改定と同じだと思うけど。

しかし、ここ売れなかったら賃貸に・・・みたいな話も聞くけど、周囲にあれだけ賃貸物件(DAIWA、長谷工、三井×2・・・)ができて、空室ばかりなのにやっていけるのかね?

[277: 匿名さん]

>>276さん

ダイワのロイヤルパークスは実は空いてないんですよ
http://www.rp-toyosu.jp/plan/index.html
本当かどうか知りませんがHP上では空きが1室です
偽装しても仕方ないので本当だとは思います

三井のアクシスは駅から遠すぎ
検索してみると現況248件も空きがあって大丈夫かな

シエル賃貸は空きなんて全くでない状況
パークシティを賃貸に出すと適正価格であればすぐ埋まるみたいです

賃貸でとりあえず豊洲に住んでみたいって人は多いんじゃないでしょうか

[278: 匿名さん]

>>277
いくつかの仲介会社への割り当て分を除いているからでしょう。
いくら遠いとはいっても三井のアクシスがあれだけ空いているのに、ロイヤルパークスが満杯ということは有り得ません。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=stn&lc=03&pf...
で表示される「豊洲３丁目・08/03(新築)」物件はほとんどロイヤルパークスです。

ここが賃貸に回ったら更にとんでもない状況になるでしょう。

[279: 匿名さん]

バス壁面材、スラブ厚を評価する人がいましたが、もう少し詳しく情報下さい。
高層は眺望確保とのことですが、都心ビュー（お台場〜レインボーブリッジ〜東京タワーの何れか）を確保できる角部屋あります？

[281: 近所をよく知る人]

>>278
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/rsearch?md=stn&lc=03&pf...
>で表示される「豊洲３丁目・08/03(新築)」物件はほとんどロイヤルパークスです。

違うよ
ロイヤルパークスではなくて　隣のハセコ賃貸の方だよ

[282: 匿名さん]

http://www.j-shis.bosai.go.jp/j-shis/

これ便利ですね！

[283: 匿名さん]

http://j-jis.com/data/tokyo/

こっちの方が具体的で良いよ

[284: 物件比較中さん]

283さん
こんなん出したら、アンチ豊洲が騒ぎ出すよ。
なんで有毒埋立地が安全性高いんだ！そんな訳ないだろ！って。

[285: 匿名さん]

>>279さん
バス壁面材はよくあるアイボリー単色のパネルではなく、
雰囲気の良いダークブラウンのパネルが鏡側だけに奢ってありました。
個人的には全面タイルの方が好きなのですがこの辺は個人の好みですね。
雰囲気の演出に一役は買っているでしょう。
風呂はフルオートではなくオートバス、普通のタイプの良く見るシェル型浴槽でした。
ミストサウナは無し、浴室乾燥機能のみです。

眺望に関してはレインボーや東京タワー等のランドマークは全く見えないと思ってください。
抜けている方角は高層であれば眺望確保と言う意味だと思います。

内廊下ですが、私の見立ては内廊下であると言うだけです。
以前パークシティさんの内廊下写真が出ていましたが、それとあまり変わらないかな。
同じシティタワー高輪とかを以前見ているだけにこれで同じブランド名かと・・・

もう湾岸タワーに高い設備を求める時代は終焉したと解釈した方が良いです。
細かいコストダウンが多いです。
車で例えると今までのタワーマンションの設備といえばセルシオやメルセデスEクラスだったのが、
クラウンやモノによってはマークXまで落ちたのではないかなと思います
もちろん高級に見えるように頑張っているのですが、分かる人には分かってしまうと言うレベル。
基本は外してないのでなんとも思わない人も普通にいると思います。
だから悪くは無いのです。良くも悪くも無いレベル。目が肥えている人にはちょっとと言うだけ。

ノースタワーはこれよりも仕様を落とすと言ってたので、怖いもの見たさでちょっと見てみたい。

[286: 匿名さん]

いつも周辺より２〜３割高い値段で販売していたようだから、同じような値段で販売すれば概ね売れると思ったのではないかなぁ？
社内ではそんな意見が蔓延してたりして。

[287: 物件比較中さん]

住友さんは「高い！高い！」と言われながらも、結果的に売り切るからたいしたもんです。

[288: 匿名さん]

売り切るというより『タオルを投げない』（ネバーギブアップ）のはすごいよ。

[289: 匿名さん]

社長の方針のようですよ。
一度出した価格については値上げはしても値下げは絶対しない。
現場の営業マンも苦労しているでしょうね。

[290: 匿名さん]

結果的に売り切る？

賃貸に回してるのもあるし、結果が何年もかかっているものもある。すべてを一定期間に売り切っているということは全然ないですよ。
それに、時間がかかっても売り切っているとしても、すみふが特に優れているということは無いよね。値引きして売っても、その後の販売にかける人件費、モデルの電気代、家賃などは浮くわけだし、値下げせずに売ることが金銭的にベストチョイスとは限らないよね。それに既購入者にとってはね空き部屋だらけのMSにあなた住みたいですか？となるし。
スミフにとっても、金銭的問題に加えて、これらのスミフの売れ残り情報が容易に入手できる現代においてはこんな風に世間から売れ残りデべと見られるのが良いこととは思わないけどね。

[291: 287]

>>290
いやだからね．．．物件や実際には290の言うとおりのこともあるでしょう？
でも、ちまたのイメージとしては全く定着していないわけだし、そういう意味で「売り切る（イメージ）」ですよ。

若干、今回の物件の仕様などは「弱気なのかな？」と思えるのだけど、それでも「見た目強気」でくるんだろうなっと(笑

わかってもらえるかなぁ．．．まっ私個人の感想なので気にしないでくださいね？

[292: 匿名さん]

豊洲二丁目だけど期待です。

> ☆東京・江東区／豊洲地区に新たな公共施設検討／文化センター建替に合わせ

ＣＴＴは「竣工後１年以内の完売を目指す」。戸数も多いので長期販売覚悟ですね。

> 住友不動産、豊洲で１０６３戸販売（ 2008年05月07日 ）
> 住友不動産と阪急不動産は、東京・豊洲で総戸数１０６３戸のツインタワーマンション「シティタワーズ豊洲ザ・ツイン」を発売する。豊洲エリアのツインタワーとしては最高層の48階建てで、坪単価は約２８０万円。約１０００平方㍍のエントランスホールなど、共用施設が充実し、竣工後１年以内の完売を目指す

[293: 匿名さん]

＞292
週刊住宅の記事ですかね？。竣工後1年以内の完売って、いわゆる中古になる前ってことで、これ特別な事でないよね。住友的常識をいつもと同じ様に言ってるだけです。

というか、このスレ終わってる感ない？。

[294: 匿名さん]

>>293
中古扱いは、竣工１年後が一般的。竣工後の販売物件みたことないかい？

[295: 物件比較中さん]

連休のＭＲは賑やかでしたか？
ＭＲオープンなので当たり前かな（笑）

[296: 匿名さん]

豊洲の2008年新築賃貸は賃料を安く抑えたものの、出足は今ひとつのようです。

三井パークアクシス豊洲　401戸
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/pax_toyosu/index.htm...

三井キャナルスクウェア豊洲　140戸
http://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/canalsquare/index.ht...

長谷工豊洲レジデンス　384戸
http://www.eco-toyosu.com/

ちょっと何もかもを短期間で作りすぎで、消化不良を起こしているように見えます。
まあ、これが計画的な街づくりなんでしょうけど。

[297: 匿名さん]

＞２９３　２９４

お二人とも、中古は竣工１年後と御理解されてのコメントに読めますよ。

[298: 匿名さん]

>>296
駅から遠いのに、シエルよりも高いくらいなんだもの
無理

[299: 匿名さん]

>>296
テレビで豊洲特集やったりしないと人こねーだろ。

[300: 匿名さん]

>>296
飽和攻撃だな
撃沈確実

[301: 匿名さん]

>>297

不動産表示に関する公正競争規約によると、

新築という文言は、建築後１年未満であって住居の用に供されていないものである
という意味で用いる。

となってます。

[302: 匿名さん]

＞301

君、粘着気質だね。良く読めよ、２９３、２９４、２９７みんな分かってるよそんな事。
２９４だけ２９３を読み違えてるだけ。みんな中古が何時からかは分かってんだよ、君はそれが知識だと思ってるんだろうけど、それは常識です。

[303: 周辺住民さん]

ロイヤルパークスもそこそこ出てるね。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/bin/dsearch?md=stn&lc=03&pf...
ただ、それ以上にこの辺りの賃貸の数は異常にだぶついてるけど・・・。

[304: 匿名さん]

豊洲は元々賃貸の値段が安かったから
たくさん作ったところでも意味ないんだよね。
値段が変わらないならみんな港区、中央区に逃げちゃう。

[305: 物件比較中さん]

投稿の雰囲気でなんかここはかなり売れ残りそうな感じ・・・
買いたい意見が少なすぎだし、褒め言葉もない・・・期待はずれかな？
後日自分の目で確かめてみますが

[306: 匿名さん]

中目黒とかイケイケな地域はまだあるけど
東湾岸地域全体ピークアウト感が漂ってるね。

再開発地域最後の物件で坪300超えられなかったのが
想像以上のインパクトだったようだな。

[307: 不動産購入勉強中さん]

待ちに待って（待たされて？）やっと昨日、見に行きましたが、
連休のせいか、尋常じゃないほど混んでいます。
テーブル席は満席で、他のテーブルの横を通ると、
みんなこわいくらい真剣な顔で営業さんと話をしていて、
誰も彼も買いそうな雰囲気で、正直、ちょっと焦りました。
前に抽選はずれた苦い経験があるので。

モデルルームの中に人が多すぎて、部屋に入れなかったり、
ゆっくり説明を聞きたくても、後で待っている人が気になって
蕎麦屋の昼食みたいに落ち着けず、
いろいろ聞きたいこともあったのですが、
次のお客さんが待っているとのことで、
時間切れになってしまいました。
週末はずっと予約でいっぱいらしいです。
ゆっくり見学したい方は、もう少ししてからの方が良いですよ。

[308: 匿名さん]

こんな大規模物件でオープンしたて、しかも連休ですいていたら
営業は切腹ものでしょ。

[309: 匿名さん]

>>307
俺、予約なしで入れたけど。
空いてた訳じゃないけど、あのPCTオープン時の熱気からみたら、普通の休日のMRよりちょっと混んでるかな、レベル。
真剣そうな人もいなかったGW。

[310: 匿名さん]

豊洲人気も終わりってことだね。
意外と（？）短かったな。

[311: 購入検討中さん]

遅ればせながらの検討者です。
GWに見学しました。

立地ですが、

シエルタワー＞豊洲タワー＞パークシティ豊洲＞シティタワーズ豊洲

ではないですかね。

徒歩分数こそ短いものの、再開発街区の雰囲気を感じられない三つ目通りを歩きビバホームの横を通るのはどうなんでしょうか。

もう一個のわざわざ遠いルートも紹介していましたが・・・。

私はこれからしてパスです。

[312: 匿名さん]

>>302

297はわかってないんじゃないの？

最近色々物件を検討して調べた時知ったものですからついつい書いてみたくなりました。
常識と言い放つあなたは不動産業界人か不動産投資家ですか、普通こんなことまで知らないです。

[313: 物件比較中さん]

5/5（月)に予約の上招待状持参にてMR見てきましたが、あまり惹かれるものがなかったのが正直な印象。内廊下、そこそこの天井高、階高、タンクレストイレくらいだけがまあプラスといったところ。その他は専用部、共有部ともに、だだっぴろいロビー以外はなんだかひとつひとつがせせこましい印象。
例えば占有部、８０平米級のモデルルームですら、玄関は非常に狭いし、浴室への導線も同じく非常に狭いもの。勿論、部屋を広くするための効率、とも言えるのでしょうがリビングのダイナミックパノラマウインドウの開放感云々の前になんだかなと感じてしまう導線でした。。
他にも、細かいところかもしれませんし駅近ですし、あまり自転車は使わない、という人も多そうではありますが、サイクルトランクについても、２Fから６Fに配置、つまりみなエレベーターにて出るのも入るのもしなきゃいけない。。となんだかありえない使い勝手だしそんなところもせせこましいと感じる要因です。まあこの点はチャリあんま使わないというのであればどうでもいいんでしょうけどね。

[314: 不動産購入勉強中さん]

>>311
あのう、わざわざ遠いルートって小学校の方の道ですよね。
豊洲駅から出てから、三つ目通りではなくセンタービルの方に上がって、
横の広場を通って、公園の横を通って、小学校側から入ると、
全然遠くないですよ。
だって、学校の向こうのトヨスタワーの営業の方が、
トヨスタワーからそのルートで駅まで５分だと言っていましたもの。

ちらちらっと読んでいましたが、
なんだか、ネガティブオーラが漂っているので、もう寝ます。
暗い書き込みをしている人達は、本当は買わないと思います。
それは、ここのタワーだけでなく、たぶんどこも。
文句つけてパスして、結局買わない。
一生独り、みたいなのにちょっと似てるかも。
きゃっ　ごめんなさい。おやすみなさい。
心穏やかに過ごせるような幸せが
みなさんに訪れますように。

[315: 匿名さん]

>>314さん

もうマンション買っちゃって、一応結婚もしてますが、感想書いてもいいですか？

こんな掲示板ですけど、情報としてニュートラルに自分の感じ方を伝えている人も多いと思いますよ。もちろん全てがそうとは言いませんし、オカシーのは無視すればいい。

自分が検討しているマンションを貶されるのってイヤなもんですよね。それは、判る。
だけどね、聞きたくないこと見たくないことはパスして、とりあえずの憂さ晴らしってのもアリだけど、自分の判断は確実に自分に跳ね返ってきますよ。

あなたの書き込みを見ていて、危ういな〜と思って、余計なことを書いてしまいました。
あなたに本当の幸せが訪れますように

[316: 匿名さん]

地震どうよ？震度5弱

[317: 匿名さん]

とりあえず77平米のモデルルームの玄関は狭い
2DK辺りの賃貸住宅のような狭さ
チャリルームはチャリ置かない人に取っては荷物置き場としていい感じ
チャリに乗る人にとってはエレベーターでチャリ移動とか信じられないくらい不便
住宅設備は高級感があるように見せようとしているが
目の肥えたマンションオタクには通用していない
特にこの掲示板の辛口批評家にはボロクソ言われる始末

そして今
文章とは関係ないが俺の家が揺れている

[318: 匿名さん]

どう、そっちのゆれ具合？
今新宿のホテルなんだけど、けっこう揺れた。震度2弱くらいのイメージ。

[319: 近所をよく知る人]

悪気はないが・・・もしかして、この物件のターゲットは日本人以上に・・・（以下自粛）

スレに関係ございませんが、残業中のオフィスが1時過ぎからゆらゆらぐらぐらです。(港区）

[320: 匿名さん]

こっちも地震警報作動しました、千代田区。
この物件は、ファミリー向けにはハードルが高い。

[321: 匿名さん]

>>314さん
まだ慣れてないかもしれませんが
マンションとは100点のものと言うものは存在しないのです
あったとしたらそれは坪単価800万円とかの遥か彼方レベルのお話だったりするわけです
人によっては20点だった物件が人によっては70点となりえるのも面白い点です

仮に万人に70点の物件があったとしても
掲示板では駄目だった30点が声高に書かれるためこの掲示板では強調されます
でも良い点をあげてる方もいますよね
それもちゃんと聞いておいてMRで確認なさってはいかがですか

色々な意味で伝説的な物件パークシティ豊洲もMR開いた頃はもっとボロクソ言われてましたよ
でも会員期登録の段階になると出した700戸以上のほぼ全てが売れるという結果

この掲示板でいつも上位にいるような注目物件は叩かれやすいのです
ここは検討者だけでなく業界人も注目している物件なので
これから登録までの期間もボロボロ出てきますから
あまり気を張らず参考程度にこの掲示板をご利用いただいたらいかがですか？

[322: 匿名さん]

>豊洲駅から出てから、三つ目通りではなくセンタービルの方に上がって、横の広場を通って、公園の横を通って、小学校側から入ると、全然遠くないですよ。

丁寧な解説ですねえ。
皆知っていると思うけど。
確かに遠くはないですが遠回りであることは事実ではないですか？
唯一の豪華共用施設であるメインエントランスを通過することもできないわけだし、あくまで裏ルートですよね。メインエントランスが三つ目通り側でなかった方が印象は良かったかも。


GW中はかなりの来客があったと思うんですが、一向に購買意欲が聞こえて来ないのはなぜでしょう？
価格発表の瞬間は、BMAは皆手付放棄だ、ToTも涙目で隣へ浮気しちゃうだ、安値地域一番！で大騒動になったのは僅かに数日前。


バルコニがない点は非常に大きな要素だと思います！
WCTはバルコニありDWありの部屋が結構ありましたからね。ここは単なる室外機置き場。MRでは無理矢理机と椅子を置いているですけど。


とにかくDWの前数十センチから張り出ている立派な梁を御覧になるべし。＞そこそこの天井高、階高


が評価できるか解ります！出鱈目は駄目ですね。このさまなら早くにToTで希望の部屋抑えておくべきだったな。

[323: 近所をよく知る人]

>>322
今日は全国的に水曜だったので、騒ぐ人達は休日だったのです。
明日から、また騒がしくなりますよ。

＞このさまなら早くにToTで希望の部屋抑えておくべきだったな。
だから、あれほど言ったのに(笑

[324: 匿名さん]

ららぽーと豊洲もいよいよ空きテナントが目だってきました。
同時期開店を含む他のららぽーとは空きゼロで稼動中なので、
豊洲だけが明らかに不調です。

盛り上がりに欠けるのは、マンションの細かな仕様が問題なのではなく、
豊洲の街自体が予想以上に落ち込んでいるため、
他地域の方には購入のモチベーションがわかないのだと思います。

[325: 匿名さん]

>>321
そうそう
何だかんだ言ってもこの物件は注目されてるよ、業界関係者含めてね
不動産業界の雲行きが怪しくなって久しいけど、
坪300程度で大量に売れ残ったら周辺への影響は計り知れないでしょ
晴海も控えてるし、有明なんか激ヤバ
即日完売はありえないだろうけど、地道に6〜7割売れたら一安心だろうね
逆に5割以下だと有明新規物件が坪200〜220万ってのも現実味を帯びてくる
そうすっと中流家庭を中心にＭＳ買え買えブームの再来

[326: 匿名さん]

>>324
定期的な入れ替えは当然でしょ、数件撤退してるけど厳密に空きは無いよ
その辺りは三井の営業力でどうにでもなるし、船橋の実績・ノウハウもある
むしろモールの集客力に乗っかるだけの特徴の無い店舗は売れるはずもないし、
淘汰されたほうが好ましい
実際の売り上げ状況は知る由も無いが、土日の混雑は加速してる感じはするけどね

[327: 匿名さん]

>>326
その船橋の実績・ノウハウを投入したのに豊洲のららぽは立ち上げに失敗したんだから、
どうやって再生していくのか、フェーズ２は注目でしょうね。
他テナントへの波及効果がある核テナントがないモール、
対象顧客が分かりにくいモールは厳しいと思っていたのですが、そうでもないんですか。

他を見ると「モールの集客力に乗っかるだけの特徴の無い店舗」しか集まらなかったのが
豊洲のような気がしますし、
なぜオープン時に「三井の営業力」が発揮されなかったのか疑問ですが、
それらが淘汰されたこれからは違うんでしょうね。

[328: 物件比較中さん]

＞なぜオープン時に「三井の営業力」が発揮されなかったのか疑問ですが、


ららぽの店舗は明らかに偏っていると思っていました。
若い人向けの安いアクセの店とインテリアショップ、あまり高級そうではない食器等を
おいてある雑貨屋。洋服もそう…
あとは子供向けのお店か。
食事も和食の店は皆無に等しい。

要は若年層のカップルか、若いファミリー層。

私が利用するのはハンズ、紀伊国屋書店、スーパーあおき、カオン、映画は見ないので、
ユナイテッドシネマのカフェバー。
こんなところでしょうか。
品の良いスイーツの店もないし、輸入チョコレートを置いてある店もなし！

ちょっとしたお土産を買いに行くような店がないのです。
都内において、あのロケーションは稀有な存在ですから、もう少し大人の店を作ってほしいなあ。

[329: 匿名さん]

キッザニアもあるし、今後多数の入居予定マンションが控えてるんだから、現状がどうであれ楽観視できるよ。

[330: 匿名さん]

そうですか？
例えばパークアクシスは4割しか入居していないですし今後の豊洲は不安だらけですが…

[331: 周辺住民さん]

店舗の中身だと私はラゾーナ川崎がピカイチかなー。
ビックカメラあり三和ありデパ地下みたいなゾーンありで。
ハンズよりもロフトの方が良いし。

[332: 匿名さん]

ららぽーと内の通路脇にアンケートが置いてありますが、アンケートに出店して欲しい店や施設を書き込む欄がありました。
出店して欲しいお店を書いてみては？

家電量販店はビバ２階にノジマがありますが、値引き率が低い・・
もっと頑張って値引きしてくれれば、買いに行くんですけどね。

[333: 匿名さん]

>>327

>その船橋の実績・ノウハウを投入したのに豊洲のららぽは立ち上げに失敗したんだから、
>どうやって再生していくのか、フェーズ２は注目でしょうね。
>他テナントへの波及効果がある核テナントがないモール、
>対象顧客が分かりにくいモールは厳しいと思っていたのですが、そうでもないんですか。

素人さんは誰かが「失敗した」と体感ベースで断定すると、そのまま事実になってしまうのですね。豊洲のＭＤがイマイチなのは、誰がみてもわかることです。開業前に豊洲という地のポテンシャルを正確に読み取れる感度を持ったテナントは少なかった。それでも、あれだけの大型店舗が出揃ったという点が三井の営業力、ですがな。

逆に言うと、あのＭＤでここまでの集客と売上げをつくる豊洲のポテンシャルが評価されて、ウェイティングはとても多い。いいＳＣというのは１年に１割の店舗入れ替えで１０年で丸々店舗を入れ替えてしまうことを目指します（実際には難しいですが）　ＳＣってのは変化対応業なのですよ。　

ららぽーとが気になるのであれば、不振店が豊洲なんていってる時点で素人丸出しー。
はい、そこのキミ。今後一番厳しそうなららぽーとはどこだ？

[334: 匿名さん]

雑談板にららぽーとスレでも作ってそっちでやってくれ。

[335: 匿名さん]

だから、素人さんが気軽に語るなっての。
はい、撤収ー。

[336: 匿名さん]

>>333
私はシロウトですが、クロウトがこんな所で何やってるんすか？w
（ちなみに327さんではありません。）

ユナイテッドシネマの集客が想定の5、6割程度というのは聞いたことがあります。
決して高い数字とは思えませんが映画館は別扱いなんですか？

[337: 匿名さん]

また珍キャラ登場か。
豊洲スレは楽しいな。

[338: 匿名さん]

はい、そこのキミ(笑)

[339: 匿名さん]

333さんはプロらしいけどコミュニケーション能力に問題ありそうだね。
もったいぶってないで、持っている知識で反論すれば前向きな話ができそうなのに。

そもそも素人が素人丸出しなのは当たり前だろう。
それとも素人は書き込みをするなと牽制しているのだろうか？

[340: 匿名さん]

ららぽーとの内情を知っているんだから三井の関係者。
もちろん、素人はすぐだまされることを熟知し、
豊洲スレに出没。
豊洲はいいぞと喧伝し、素人ひっかかる。

[341: 匿名さん]

仮に三井の関係者が火消しに回っているとして、逆に言うと豊洲はやばいってことなんじゃないの？
三井の医療モールのテナントはなかなか埋まらないらしいし。

[342: ご近所さん]

勤め人なんで　土日や平日夜に時々ららぽに行きます
オープン直後の激混みはもうありませんが
それでも土日は混んでるし　食事は並びますよ　
でも平日は　空いてますね　うるさい子供がいないから映画は平日の夜見てます　
ららぽの「成功」「失敗」 なんて興味ありまえん
ただ　徒歩圏にこのような施設がある事が便利で良いです。
住民は皆そんな感じだと思いますけどね

[343: 玄人好き]

>>335
玄人道程ですが書いてもいいですか？

[344: 匿名さん]

平日は商圏が徒歩圏内になっていそうですね

映画は銀座で見たほうが雰囲気いいだろ

[345: 匿名さん]

>映画は銀座で見たほうが雰囲気いいだろ

ってアンタ
最新でゆったり座れるシネコンが歩いて行けるのに
わざわざ　映画を見るだけの為に地下鉄に乗って狭い座席の銀座の映画館まで行かないよ
そんな住民いないよ

[346: 近所をよく知る人]

私もいまだに「銀座で映画」という発想がわからない。

確かに歩行者天国＆ウィンドショッピング＆食事処豊富などはあるけど、あの人ごみと昔ながらの混雑した映画館は、ちょっと。。。(笑

[347: 匿名さん]

シネコンやSCに慣れきってる
郊外型の生活してる人にとっては解らんのかもね

シネコンでやってる映画も子供向けとハリウッド量産物だけだし

[348: 匿名さん]

別に分からなくても良いでしょう。
映画は銀座でって自体イナカモンの思想だと思うけど。

[349: 住民でない人さん]

２ちゃんねるに巣食ってる豊洲の狂人。

ここで引き取ってはもらえまいか？

[350: 匿名さん]

「銀座で映画」に拘るのは、たしかに田舎者の発想だな。
近くで生まれ育ってたら、まずそんな特別な感情はわかない。