シティタワーズ豊洲 Part4

[匿名さん]

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

[190: 匿名さん]

高層ほど免震がありがたいけど

[191: 匿名さん]

重心の高い建物ほど共振しやすくなります。
どっちにしろここは耐震構造なんで、
免振がいい方は別のマンションですね。

[192: 周辺住民さん]

>>179

今時こんなことを言ってる！
自分の教養の低さをひけらかしているみたいだなあ。ｐｐｐ

[193: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。
第一印象は、女性が華やかだったこと。
部屋はいまひとつ、いまふたつでした。
客層も外車は多かったが、２極分化されてる印象。

[194: 契約済みさん]

免震否定派の方に伺いたいのですが、

そんなに危険度が高いのに、なぜ免震だと地震保険の保険料は3割引になるのでしょう？

制震や耐震より免震のほうがファンドの評価も高いらしいです・・・建物の損壊リスクと
内部の修復リスクが低いんですって。あまり詳しくないけど。

住友はなぜ地元大阪では免震で、豊洲ではやらなかったのか？
地盤の違いではないでしょう？
埋立地なんだから、固い基底層まで杭をうっているはず。
軟弱地盤とかそういう問題ではないのでは?
液状化してどろどろになっても、建物自体は杭にのっかってるという前提。
だから、建物から出られなくなる可能性はあるのかな？

[195: 匿名さん]

＞免震否定派
自分の予算と勘案してこれは省くのは止む終えないという感じなんでしょう。そんなにいじめてもかわいそうだから、無視するのが良いのでは？。
免震タワー、豪華な共有施設などが欲しければ他に行けば良い訳で、ここに既に無いと決まったものの話をしても仕様がないよね。

[196: 匿名さん]

今日はいい天気ですね。

[197: 匿名さん]

>>194
超高層免震と、中層免震では違うでしょう。
これだけ実績のない技術で成り立つ住まいに命を預けるのだから、
免震に興味があるなら長周期の影響くらい勉強してください。

地震保険が割引になるのは保険会社にでも聞いてください（教えてちゃん？）。
保険会社が３割引きにしていることを根拠に安心できるなら、それでいいでしょう。

超高層免震の評価が高ければ、誰も芝浦で耐震＋ガスのアイランドは買わず、
免震＋オール電化のキャピタルマークタワー買ってますよ。
あの時の議論でも、超高層免震は素人ウケはいいが、専門家の視点では却下でした。
地盤が良好な勝どきオリックスでさえ、免震は検討されたものの却下された経緯があります。

ましてや、豊洲のような30〜70mもの杭打ち超高層免震はモルモットもいいとこ。
清水の計器類に囲まれて生活することになります。
専門家で埋立地における超高層免震を推す人がいたら、お会いしたいです。

[198: 匿名さん]

>>１９７
要は『鰯の頭も信心』からって事ですね。超高層免震は。

[199: 契約済みさん]

197さん。ありがとうございます。

少し勉強してみました
http://homepage2.nifty.com/quake/meka/meka22-22.html
この方の説によると、長周期でも免震、制震ダンパーのあるものが良いそうです。

http://www.cuee.titech.ac.jp/syutoken/activities/h17pdf/10.pdf
この実験は良く分かりませんでした。

http://blog.caesarion.com/?eid=502758
これによると、やはり免震が良いようです。

http://www.kojiro-irikura.jp/pdf/jishingakkaicyousyuki.pdf
これはよく分かりませんでした。

http://osaka.yomiuri.co.jp/shinsaimirai/data/sm70115d.htm
これだと、制震がいいって。

http://www.security-joho.com/topics/2005/tyousyuukijisindou.htm
制震の六本木ヒルズは震度３で損傷だって

結局のところ、なって見ないと分からないけど、
制震だと、どんな地震でも間違いなく、家の中はめちゃめちゃになるって事ですね。

[200: 匿名さん]

ようは豊洲のような30〜70mもの杭打ちするような軟弱地盤に超高層建築を立てるのが間違いということですね。
ですが、せめてなんらか安心できる方策として免震だったらな〜ぁでは？

[201: 匿名さん]

免震だと高いからケチった、ただそれだけ。

[202: 匿名さん]

あれだけ短期間でたてて建設コスト抑えたのに、ミーハー購入者よりもお見合い否定の現実派が多数。
いざ住むとなるとこの場所でのDWは最悪の評価になりそう。

[203: 契約済みさん]

199ですが、
免震のコストはそんなに変わらないようです。
ただ、塔状比によっては、免震の効果が出ないようです。
まだ、勉強はじめて30分と経っていないので、受け売りでしかないんですが。

要は、ペンシルビルだと、地震にしろ風にしろ揺れが大きいだそうです。
そんなのみりゃ分かりますよね。誰だって。失礼しました。

CTTが一番ペンシルっぽく見える＝角住戸が多いですが。

[204: 匿名さん]

駅からの徒歩　シエルタワー＞シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＞パークシティ豊洲
眺望　パークシティ豊洲＞シエルタワー＞豊洲タワー＞シティタワーズ豊洲
専有部仕様　豊洲タワー＝シティタワーズ豊洲＞パークシティ豊洲＞シエルタワー
天井高　パークシティ豊洲＝豊洲タワー＞シエルタワー＞シティタワーズ豊洲
耐震性　豊洲タワー＞パークシティ豊洲＝シティタワーズ豊洲＞シエルタワー
施工会社　シティタワーズ豊洲＞シエルタワー＝豊洲タワー＞パークシティ豊洲
共用施設　パークシティ豊洲＞豊洲タワー＞シエルタワー＞シティタワーズ豊洲
設計会社　シティタワーズ豊洲＞豊洲タワー＞シエルタワー＞パークシティ豊洲
親水性　パークシティ豊洲＞豊洲タワー＝シティタワーズ豊洲＞シエルタワー

※その他に各住戸DWやIH、ららぽ直結など特徴があります

CTTのMRがオープンした時点での豊洲4物件比較してみるとこんなところでしょうか
上から一般的な湾岸タワーマンション契約者が優先するであろう順です(主観ですのであしからず)
同順位は先に竣工したほうを前に書いています
どこも一長一短で豊洲物件は面白いですね

[205: 匿名さん]

>>204
豊洲購入者を意識しているんでしょうけど高級物件がないのも特徴ですね。

[206: 匿名さん]

免震vs制震　まとめ

199の内容をまとめると、長周期になると免震は共振して
大きな被害を受ける可能性があることから、

中周期地震　免震◎　制震○
長周期地震　免震△　制震○

とはいえ、皆さんが言っているように長周期地震はまだ
研究中なので起こってみないと分からないのでしょうね。

[207: 匿名さん]

免震は何十年か毎に積層ゴムを交換しなければならないし
メンテナンス費用も結構かかるでしょ？
だから、ＴＯＴは管理費とか高いんじゃないの

[208: 匿名さん]

>>207
ビルをジャッキアップした上で交換するので億単位の費用がかかります。

[209: 匿名さん]

>>208
戸建のジャッキアップは良く見かけますが、タワマンってコンクリと鉄の塊で、ものすごい重量でしょ。そんなものジャッキアップできるんですか。