シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part6

[マンコミュファン]

豊洲。に立つ住友不動産のツインタワー
Part6です
登録開始しました
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/

[801: 匿名さん]

>>799
豊洲と同レベルの場所って、他にもたくさんあります。
港南、芝浦、東雲、有明、南千住・・・

[802: 匿名さん]

>>800
これだけでも程度が分かる。


どうぞ、他の物件へ行って下さい。

[803: 物件比較中さん]

確かにTTT坪250万円〜
中央区♪
それ思うとここ高いね

[804: 匿名さん]

上げ底ってのは欺く事が目的。
これだけおおっぴらになっていたら上げ底とは言えないでしょ。
サイクルトランク、ユニークじゃないの？
高価な自転車買っても安心だし。
これで自転車が趣味になる人もいるんじゃないかな。
華美な共用施設よりもよっぽど魅力あるけどな。それに、小さいとは言え、そのスペースも資産になる訳だし。

[805: 匿名さん]

物は言いよで四角も丸いｗ

そんなことでたぶらかされるのがたくさんいると思ってるから売れないのに・・。

[806: 匿名さん]

>>803
確かにMIDの4709やなんかはここに比べたら買う価値あるけど
他はどうかなあ
いい場所だと思うけど勝どきという駅力は少し疑問

[807: 匿名さん]

勝どきってもう分譲ほぼ終わってるでしょ？
過去の物件引き合いにだしたらきりないよ。
少なくとも、建て前は今マンションを検討中の人が見るスレだから。

[808: 購入検討中さん]

このマンションのおかげで
周辺のマンションが売れてないそうですね。

アンチな発言してる人は周辺マンションの
営業マンといったところでしょうか。

暇そうですね。同じ話題ばっか。

[809: 匿名さん]

No.780 by 匿名さん　2008/07/27(日) 11:16

友達を呼べそうで呼べないマンション。
ある意味ここは東京のへき地だから城西、城南から遠すぎ。

↑
なんにも分かってない人。
ここは千葉方面から買いにくるんです。城南／城西から降りてきません。
千葉から見れば、憧れの都心に手が届く憧憬の地です。
千葉の友達をたくさん呼んでセレブ気分で自慢できます。

[810: 匿名さん]

見境のない酷い発言は直近に他の物件を契約した輩だと思う。
不動産の営業マンがそんな事しないでしょう。
もしそれが明るみに出たらコンプライアンスに反する行為ですし。

自分が選んだマンションに自信が持てなくて他を叩く。
なんか悲しいな。
もっと自信を持てよ！
もっと他人を尊重しろよ！
以上

[811: 匿名さん]

自転車しか置けない場所が坪270ぐらいして資産です、といわれても。。。
まあそれでもいいという人はいるんだろうね。

[812: 匿名さん]

810
キミも同じ穴のムジナ

[813: 匿名さん]

810です。
ちょっと言ってみたかっただけ。フッフ。

[814: 匿名はん]

坪350万円（もちろんそれにふさわしい仕様）にしてくれた方がよかった。
豊洲にようやく高級物件がでると思ってたのに・・・

[815: お金持ち]

自転車置き場で200万位でしょ。
安いと思うよ。

[816: 契約済みさん]

SOHOスペースとして、自転車置き場だけを2〜3個買いたいのですが。。。
冷暖房の恩恵を受けられるし。長期ならツ＊サより安くあがりそう…

[817: 匿名さん]

自転車好きさんにはたまらない物件でしょうね。

[818: 匿名さん]

新しいはずなのに…


なぜか廃墟の雰囲気が漂う街…

[819: 資産家]

とりあえず住んでみて、いやだったら買い替えればいいんじゃないですが？

[820: 匿名さん]

＞自転車置き場で200万位でしょ。

我が家のここより都心のマンションの自転車置き場１台200円なので2台で400円。年間4800円。200万÷4800円＝416年分を前払いさせられる駐輪場。

7000万のマンションを家賃20万で借りたとして年間240万の家賃で、30年分にしかならない。だから賃貸か分譲か迷うわけですよね。

この駐輪場の価格がどうして安いとか妥当だとか思うのかわかりません。おそらく、他の事にもつかえるという人がいるでしょう。このマンションは最初から管理規約を違反しようとして買うような人ばかりということですね、そんなとこ住みたくない。

[821: 匿名さん]

とりあえず住んでみて、いやだったら買い替えればいいんじゃないですが？

↑
新築でも売れ行き？なのに、中古がなんで買い替えができるって思えるんだか・・・・。

[822: 匿名さん]

>>821
彼(819)は、自称「資産家」らしいから．．．．(笑


最近、メタボ対策(笑)のためにチャリでの通勤を真剣に考え始めました。
するってぇと、自室近くでチャリを置けるのは大きなメリットだとまじめに思いました。
けど、エントランスから部屋までどういう経路で運べるんでしたっけ？
内廊下の床は、絨毯敷き？？
今持ってる内廊下物件のイメージだと、うまく想像できないので、詳しい方いたらご教授ください。

[823: 匿名さん]

あのー自室近くでチャリおけるとは?
真剣にパンフみましょうね。
そもそも急いでる通勤時に外に出るまでどれだけ時間かかるのでしょうね
ゆとりのある人むけですね。

[824: お金持ち]

820さん
そんな細かい事理屈っぽく言ってると異性に嫌われますよ。
たったの200万くらいで。

[825: 匿名さん]

典型的な集合住宅の自転車置場じゃない点がいい

他人の汚いママチャリを見ないですむ

[826: 匿名さん]

自転車置き場と柱が利点だと思ってくれる人が少数派であることはここの売れ行き見れば明らかだと思うんですけどね。

自分を自分で説得してる感じですか？。

[827: 匿名さん]

どう屁理屈こねようが、売れ行き見れば一目瞭然。

[828: 匿名さん]

825さん
そんな細かい事理屈っぽく言ってると異性に嫌われますよ。
汚いママチャリ見えるくらいで。

[829: 匿名さん]

サイクルトランク、良いじゃなーい！
柱＆梁、良いじゃなーい！
下品な外観、良いじゃなーい！
1.2mの内廊下、良いじゃなーい！
使いづらい間取り、良いじゃなーい！
カラオケルーム、良いじゃなーい！
・・・・・etc

つっこみどころ満載の物件でも、良いっていう人はいるんだよねー！
自分が気に入れば、ここなんて安い買い物。
自分で自分に説得するくらいなら、買わないでしょうが！！（笑）

[830: 匿名さん]

ＣＰＴの駐輪場は、ゆとりあるスペースに上下になるタイプのものでした。
駐輪場は、自転車を押しながら歩いたり、理想は自転車に乗って、自分のスペースまでいける事が使い勝手のよい条件。
そして、自転車を持っている人にだけ負担があること。
自転車いらない人が、ここをどう使うかなんて…分かりますよね。

それでも、たった200万程度のことですから、どうって事はないでしょう。

大通り沿いにパチンコ屋を横目に帰宅することや、
ＤＷなのに、お見合いばっかりって事を気にしない人が買うんですから。

天井高や柱や梁なんて気にならないし、
耐震だってどうでもいいし、
カラオケ好きだし、
リビングから引戸で入る部屋が自分のライフスタイルにあってるんだし、
他人にとやかく言われることではないですよ。

ＣＰＴの内廊下と、ＣＷＴの内廊下を比較しても、全然高級感の違いなんて分からない人が買うんですから。
（ＣＰＴ＝センチュリーパークタワー　ＣＷＴ＝キャナルワーフタワー）

[831: 匿名さん]

>他人にとやかく言われることではないですよ

と　買わせたくない人が　必死に書き込むｗ

[832: 自転車好きさん]

共同の自転車置き場なんて怖ろしくて置けないよ。
自分専用のスペースがあると言ったって、わずかなスペース。
隣にママチャリ置かれたら、前後に付いている子供用の補助席がジャマで最悪。
自転車を出す時に、他人の自転車にガンガン当たっても気にしないヤツもいる。
あー嫌だ嫌だ！！

たったの200万程度で大事な自転車を守れるなら安いもんでしょ！！

[833: 匿名さん]

自転車置き場が自宅にあるのは便利ですし、安心ですね。結構高級な自転車がありますから盗難やいたずらを考えるとそうありたいですね。でも雨の日なんか汚れたママチャリや子供の自転車もエレベーター、内廊下を通るのですよね。それはかなり気になります。

[834: 匿名さん]

他人の汚いママチャリを廊下で見なきゃいけないのは・・・

[835: 匿名さん]

>833
1階からサイクルトランクへ直接行けるエレベーターが別にあるようなので、
汚れる心配はないと思いますよ。

[836: 匿名さん]

駐輪場の話も、柱の話もとても切ないですね。普通に不憫に感じます.

[837: 物件比較中さん]

皆さん、120cmの廊下を再度検証してみる必要がありますよ。

先日、西日本に出張した際やむなくビジネスホテルに泊まりましたが、内廊下が余りに狭かったので計測してみました。（持っていたLANケーブルで印を付け、帰宅して計測）

なんと140cm強でした・・・。

これで、１２０ｃｍで壁が立つことに唖然としました。
これならば外廊下か、センスないと揶揄されたPCTB棟の方がはるかにマシです。


まあ思慮ぶかい方々なら奇特な選択はしないと思いますけど。

[838: 匿名さん]

自転車、廊下、柱の繰り返しですね。
あ、カラオケもあるか。

[839: 匿名さん]

良くないからね。

[840: 資産家]

本当に細かいことでウルサい人たちが多いんですね。
購入したマンションが飽きたらまた別なのを買い換えればいいんだから。
一生同じところに住む気でいるのですか？

[841: 匿名さん]

>>840
あのねえ、こちとらサラリーマンなんだよ。
取締役にでも出世しないと買い替えなんてできないの。

[842: 匿名さん]

資産家様

金持ち様

高級自転車好き

柱フェチ

こんな方々が１００人ほど集まって下さったのですね。

[843: お金持ち]

842さん
発言に内容がないなぁ。
異性にモテないでしょ。

[844: 小銭持ち]

843さん
発言に内容がないなぁ。
異性・同性にモテないでしょ。

[845: 匿名はん]

近隣マンション住民も人気出てほしい（自分の購入物件の資産価値の維持につながるから）と
心底願ってるはず。

こんな中で、ネガキャンするのは欲しいけど高いので価格が下がって欲しいという輩でしょう。
それか、豊洲かいぞびれた人が中古含め価格破壊が起こそうとしているのかも知れない。

そう考えると、ここや豊洲って今でも結構人気あるんじゃない？？

[846: ご近所さん]

ここってベランダはどうなってるんですか？ほとんどないようにお見受けいたしますが、息が詰まりそうな…1000人も買う人いるのでしょうか?不思議です。

[847: 匿名さん]

洗濯物がいっぱい干してある団地みたいなタワマンより、こっちの方がスタイリッシュだと思う。
きっと私と同じ価値観の人って多いんじゃない。

[848: 匿名さん]

タワーマンションは遠くから見ると立派だけど近くで見るとショボい物件が多いと思う。
まるで高層団地って感じ。
このスレ物件は豊洲の中では際立って美しいと思う。
是非検討したいと思う。

[849: 匿名さん]

>>848
＞このスレ物件は豊洲の中では際立って美しいと思う。
そうですか・・・はやり外見でタワーマンションは買うものなのですね？

[850: 匿名さん]

外見はリフォームできませんからね。
プライオリティは高いと思いますよ。

[851: 匿名さん]

柱とか、自転車がいらない人にまで駐輪場買わされるとかの客観的な評価では負けちゃうので、＜カッコ良さ＞という極めて主観的な事でアピールを始めるというのは良いことですね。

あとは人気物件にはない入居後のガラガラ感っていうものスミフ物件購入者では利点だってどっかで書き込み見ました。

[852: 購入検討中さん]

角部屋に限って言えば
お見合いでない高層階はけっこういいと思うんだけどどうでしょう。
廊下側に部屋もないし。

[853: 匿名さん]

>>852
何度も言ってるがここはお見合い無しの高層角くらいしかお買い得だなと思う場所無いよ
中住戸に比べて割高感も少ないしね

[854: 匿名さん]

確かに、角部屋なら充分検討の余地がある。

だがしかし、角部屋って物件の何パーセント？？？

売り出しも角部屋は先送りじゃないかな。

[855: 購入検討中さん]

入居後、ガラガラ？
いいねー、貸し切り状態なんてさ。
エレベーターも待たずに済むし、ラッキー。
ベランダに洗濯物干すつもりもないから、ベランダもいらないや。

ホント、近隣マンション購入者はうっとうしいね。

[856: 購入検討中さん]

お見合いなしの高層角だと
サウス棟なら北東、南東
ノース棟なら北東、南西
ですかね。
第一期の価格表だと
サウス南東30Ｆ　89.01平米　8350万
サウス北東30Ｆ　82.64平米　7600万
眺望という点ではサウス南東、ノース南西か。。
ノース南西30Fはいくらぐらいになるんだろう。

[857: 匿名さん]

外観同様、中身のない人間に好まれそうな物件ですね。
狂ったのが既に100人は居たということですね。

[858: 匿名さん]

そういうアナタも中身なさそうですね！

[859: 比較検討中さん]

うわっぁ、
ここで狂った人100人いるって事は‥、
完売しそうなお隣さんにはこの４倍位狂った人が集まるって事？

げっ、豊洲は検討外だな。

[860: 匿名さん]

>>859さん
豊洲は問題ありません。
日本人はあまり見向きもしませんが、その代わりに中国や韓国の方々が購入を検討しています。

[861: 物件比較中さん]

自転車持ってない人は検討してはいけない物件でしょうか？
自転車置き場にゴルフバッグとかキャンプ用のテーブル・チェアを置くのは規約違反ですか？

[862: 匿名さん]

規約違反です。

規約違反を前提に契約する様な人がいる事は迷惑です。

[863: 周辺住民さん]

うちは４人家族で２台は電動自転車、残りはカスタムとプジョーです。
家に置こうかと思うぐらい高価なのでこういうほうが安全だしサイクルパーツも置けるから便利でいいと思うけどなぁ

[864: 申込予定さん]

自転車置き場のトラブルって、マンションのトラブルの中でもとても多いんですよ。
デメリットもあるかもしれないけど、一つの試みとしていいかも、と思っている人も多いんじゃないか。

[865: 匿名さん]

私は2年前船橋にマンションを買いました。
第三者からみると、豊洲で一番ステイタスのあるマンションだと思います。羨ましいと思いますよ。
検討中の方、結構ネガティブが多いですが、気にしないで下さい。
私の経験から言わせて頂くと、住んだ後、そういった発言をする人は周りにいませんから。

[866: 匿名さん]

一つの試みとしては正しいと思っている人は多くないからそんなに売れないというのが現実かと。

高級な自転車を持っていてその格納庫がほしい方、日常の生活で自転車利用が多くて確実に２台分の駐輪場が確保したいという方にはいいんだと思います。しかしそれは少数派なのでしょう。

そして、駐輪場いらない人もいるんですよ。そういう人には無駄なスペースでしょ、それを理解してほしいです。管理規約を最初から違反するのは当然間違ってますし。

それより疑問に感じたのは専有面積にいれて売ろうとしていること、そこにとても小賢しさと嫌悪感を感じました。トランクルームを専有部分として記載している物件は他にもあると思いますが、無料の駐輪場、駐車場などの広さを専有面積の広さに入れている物件ってありますか？。それなぜかというと部屋の中に入れるべきものをトランクルームにおけるから専有面積に入れることがあるのだと思います。それをあいまいにするためにトランクという言葉を使って曖昧にしている。多くの人は自転車、車を自分の部屋には入れないと思います。ここは、駐輪場の面積を入れない専有面積を記載して、駐輪場２台分無料と記載すべきものだと思います。

[867: 匿名さん]

船橋に慰められるとは…

[868: お金持ち]

↑
この人回りくどいですね。
異性に嫌われますよ。

[869: 匿名さん]

866さんの最後の、
駐輪場２台分無料と記載すべきものだと思います。
（使用料は修繕積立金に）

これを除けば、TCCの不快の元を言い当てていると思う。

[870: 物件比較中さん]

サイクルトランクの件、むしろ自転車を頻繁に使う人にとって
かなり不便だと思うんですよね。

というのも、共用図面集を見て分かる通り、
2Fならまだしも、3F、4Fにも相当数、そして5F、6Fにまで
かなりの数のサイクルトランクコーナーが。。

これって、一部の5F、6F居住者ならば良いですが、
それ以外の人って、自転車を使う度に1Fから
(スロープもしくはEVで？？)3Fでも4Fでも5F、6Fまで戻すのって。。

この件だけでここが候補から消えた！とまでいかずとも
かなりのマイナスポイントです。

[871: 匿名さん]

トランクルームとあやふやにしてごまかすためにサイクルトランクなんて言葉まで作っちゃうんだもんね。消防署の方から来ましたみたいな感じです。

[872: 物件比較中さん]

まぁいいじゃない。
２平米ちょっとのことなんだし・・・

[873: 匿名さん]

>>872
試算によると200万円の資産らしいですけどね？

[874: 匿名さん]

200万円の自転車置き場に相応しい自転車を紹介して下さい(´・ω・`)

[875: 匿名さん]

上の方に何人もいましたよ２００万の駐輪場ないといけない自転車もってるって主張してるひと。その人たちに聞いてみたら？。

[876: 匿名さん]

＞870
あなたの説明はちょっと間違っているようですね。
共用図面集を確認したところ、サイクルトランクは１階から６階まであり、住居用のエレベーターで各サイクルトランクのある階へ降りられます。
サイクルトランクから自転車を出したら自転車用のエレベーターで１階まで降ります。

[877: 購入検討中さん]

ベイクレストタワーというのが芝浦にあります。

現地を見て、驚いたのですが、数弱台の自転車が乱雑に駐輪されてました。
あれだけでベイクレストタワーを買いたい気持ちはうせました。

また、PCTでは生協の配達物を廊下に置くべきか、否かが議論されています。
ホテルライクのマンションを買ったのに内廊下に余計なものが置かれていたらなえそうです。

お金払って、いい環境を手に入れられるならそれのほうがいいかも知れません。
逆にいうとお金を払わないとふつうのものすら手に入れられないのですね。

[878: 匿名さん]

ここも入居したら生協やるやつ出てくると思います。

[879: 匿名さん]

878↑こういう人が１番先にルールを乱しそうだね(笑)

[880: 匿名さん]

これに反応しちゃったってことは生協会員の方ですか？。内廊下もアルコープも共有部分ですから生協の箱置かないでね。もちろんコンシェルジュなんか使って一時保管させたりもしちゃダメだからね。

[881: 匿名さん]

はーい。

[882: 物件比較中さん]

>876さん

この話題を続けるのもなんですが。。

1Fにはサイクルトランク無いですよ、図面集P1、2で確認しても
バイク置き場はありますが、サイクルトランク、自転車置き場は2Fからのみ。
2Fのサイクルトランクで３２９台収納なので、まあ2Fで確保できれば
そんなに面倒ではないかもしれませんが。

でも自転車使用時、仮にスロープなし、皆EVでの移動だとすると、
一度１Fから自分のサイクルトランク割当階へEV待ち後割当階へ、
割当階から自分の居住階へ(出かける時も逆で然り)。。面倒なのは否めません。。

まあ自転車使う頻度次第ですかね、そんなに気にならない人もいて然りだとは思います。

[883: 匿名さん]

882さん
あっ、１階はバイク置き場の番号でしたね。すみません。
あなたの言うとおり頻繁に自転車を使用する人には少し面倒ではありますね。
週末乗るくらいなら、問題はないかと思います。
あとは部屋番号でサイクルトランクの位置も決まってしまうので、エレベーターから離れてしまうと面倒かも。

[884: 匿名さん]

>>877
価値感の異なる集合住宅では、ありがちなことですが、
一定の収入以上の居住者が集まれば、ワリとその手のマナーは維持されます。

生協箱の放置などに疎い住民は、今まで低家賃住宅などの生活感充分な環境に居た人か、
もっと対処に困るのは、そもそものマナーに関してお国柄の違いを持つ方々です。
海外生活の長い方などは比較的安心ですけど、その方の家族や知り合いが居住すると、匂いの問題やゴミの捨て方など高い確率で問題が発生します。
これは、内廊下の物件だとかなり深刻な状況になりますよ。
例）内廊下の玄関扉開けたまま、匂いの強烈な料理をするとか。

実話ですから。海外で諸国の旅行者のマナーを知る人には理解できる内容です。

[885: 匿名さん]

マナーが良い内廊下マンションに住んでいるんだけど

一番くさいのは、油系。　ポマード臭、加齢臭、おばさん化粧品臭。

共有廊下のエアコンにも染み付いて、超臭い。

家を出た途端に吐きそうになるが、下呂臭だけは最悪なのでみんな耐えている模様。

[886: 匿名さん]

↑
マナーは知らないけど、管理は悪そうですね…。

[887: 匿名さん]

ここは将来外国の方の入居も多そうですので、匂いは問題になるでしょう。

[888: 匿名さん]

匂い→臭いの間違えでした。すみません。

[889: サラリーマンさん]

内廊下に住んでいるけど、匂いは気にならないな。
おっと、匂い→臭いの間違えでした。すみません。

[890: 加齢臭さん]

廊下にまで臭いを移してしまって、どうもすみません。。。

[891: 匿名さん]

売れてる？

[892: 物件比較中さん]

自転車持ってないからキャンプ用品置けないのはつらいなあ

[893: 匿名さん]

悪いのは江東区。
江東区が１戸あたり２台分の駐輪スペースの設置を義務づけたりするから、こういうことになる。
郊外ならともかく、近隣で何でもそろう駅近マンションにこういう義務を課すのは＊＊げている。
銀座まで自転車とか台場まで自転車とか、中央区や港区に住んでいる人に迷惑をかけるのを推奨するのはやめた方が良い。
区長や議員が変わって江東区の方針が変われば、こんな義務づけはなくなり普通のトランクとして使えるようになる。

[894: 匿名さん]

＞893
江東区の決まりだったんですか？
知りませんでした‥。

[895: 匿名さん]

自転車置場を敷地内に設置しろとは言っているが、なにもサイクルトランクに
することはない。しかも専有面積に含めるところがよくわからない。
近隣のマンションも同じ条件なのだし。

[896: 匿名さん]

サイクルトランクについては賛否両論あるようですが、一つの共用施設と考えれば合理的で新しい試みではないですか？
それが占有面積に含まれているのが納得出来ない人もいるみたいですが、一部の人しか使わない華美な共用施設にだって設置面積辺りの坪単価と設置費、ランニングコストは入居者全員の負担になっているのだし。
同じ事だと思う。

総合的に考えて、このスレ物件は良いと思う。
立地、外観、内廊下、ダイレクトウインドゥ。
豊洲の中でのステイタスは一番じゃないか？

[897: 物件比較中さん]

896@契約者様

朝から宣伝活動ご苦労様。
それならば、1期300戸売出で100戸しか売れない訳ないでしょ。
市場の評価に目を向けたらどう？

[898: 購入検討中さん]

>>884
他地域の物件とCTTを検討してるものです。同感です。

豊洲では興味をもったのはこの物件だけですが、外観や中身のデザインとかのハード面だけでなく、美観上、洗濯物を干さないようにする規定(海外では当たり前)の分、ガス仕様の浴室乾燥機採用などのソフト面、町の雰囲気と東京からの距離とか、それに合わせてサイクルトランクをつけているとか、総合的にコンセプトに筋が通ってて明確なのが気に入りました。MRのビデオは苦笑でしたが。。

なので、万人受けするタイプのマンションではないと思いますし、そのコンセプトを好まれる方が購入されると思いますから、入居者のマナーもいいんじゃないかなと感じました。他国の人がご入居されていたとしても、それ相応の人だとも思います。その家族の方がこなければ。。ですが。

しかし、このスレを全部読みましたが、何戸売れてるかとか人の趣味志向に対して揚げ足ばかりですね。同業者でない限り、第１期で何戸売れようが、在庫が残ろうがここで住む生活には関係ないと思います。高くともその価値を認める人を対象にしているわけで、そこがこのマンションの他と違うところだと思います。財閥系だからこそ体力的にそういうマンションや販売方法ができるわけですし。。。

通りすがり失礼しました。。あ、業者ではないです。

[899: 匿名さん]

↑なんのためのコメントなの？買いたかったら買えばいいのでは？特に新しいことも言ってないし。

[900: 匿名さん]

898さん
この物件は確かにコンセプトが明確で筋が通っていると私も思います。
私もタワーマンションを幾つか見ましが、どれも「これ」という決め手に欠けていると思いました。
どこも豪華な共用施設ですが、今の購買層に受けそうな小手先のテクニックというか、逆にそれがチープな印象すらある。
スレ物件は愚直というか、武骨というか。眺望を追求するために柱が出る事・バルコニーがほとんどない事などを覚悟でダイレクトウインドにしたり、アピールになる豪華な共用施設を作らず敢えてサイクルトランクを設置したり・・・。

そんな愚直な所に普遍性を感じる。

万人向けではない所がいい。

[901: 匿名さん]

スミフって財閥系で安心って言ってるけどそうでもないよ。
やっぱり地所、三井不動産とは明らかに差がある。
自己資本率でもみれば？
自己資本も４０００億台でここがこけると結構苦しいことになるんじゃない？
自己資本４０００億なんだから１０００戸で平均６５００万で６５０億の
プロジェクトは結構負担はでかいはず。

[902: 匿名さん]

＞899、何のためのコメントなの？

あーっ、
揚げ足ばかりとる人って、あなたのような人の事ですねｗ

[903: 匿名さん]

1.2メートルの廊下幅、聞いた事のない駐輪場の占有面積組み込み（２００万相当！）、
恵まれない眺望や見合い、値段を抑えても？一期でも３分の１も売れない人気のなさ
どれをとっても豊洲一番とかいえる材料ないと思うんですが・・・。

[904: 匿名さん]

＞903

では、どうぞ他物件へｗ

[905: 匿名さん]

営業の方または内情に詳しい方へ

　あの「サイクルトランク」は、どのような構想（経緯）で試みとして導入されたのでしょうか？

推測でも構いませんので、どなたが理由を解説願います。
とても気になって夜も爆睡しかできません。

[906: 匿名さん]

>>898
通りすがり失礼しました。。あ、業者ではないです。


この文面じゃムリムリｗ

[907: 匿名さん]

898さん
この物件は確かにコンセプトが明確で筋が通っていると私も思います。

建築費がかかる一方で売り上げに貢献しない共有施設を排除。
内廊下を狭くして居住スペースを確保。
安くしか売れない低層階は駐輪場にして自転車要らない人にも販売。
柱もついでに専有面積で販売。
イマイチの内装。

徹底した利益追求というコンセプトが明確でとても株主にとって好印象です。

[908: 905]

なるほど
＞安くしか売れない低層階は駐輪場にして自転車要らない人にも販売。
そういう理由も考えられますね。
同時に「賃貸需要」は排除したということなのでしょうかね。

[909: 匿名さん]

サイクルトランクって自転車しか置いちゃダメなの？
デカいトランクと見れば、なかなか便利なような気も。
前はタワマンにトランクなんて当たり前に付いてましたが、最近は付いてる物件少ないですね。

[910: 匿名さん]

前も書いたけど、江東区は1戸あたり2台の自転車置き場が無いと建築許可が降りない
そしてここは平置き2段の駐輪スペースを住戸分作るだけのスペースが無い
いっそそれなら専有スペースを作って販売してしまおうという話でしょ
低層はビバの駐車場スロープや通りから見られる可能性があるから
そこをスペースに当てたってだけ
それが良い事なのか悪い事なのかは私には分かりません

[911: 匿名さん]

真剣に購入を考えてる人は、サイクルトランクや柱を引いた面積＝価格と分かってて検討中なんだから、周りがとやかく言う問題じゃないんじゃねーの？
シッシッ！！

[912: 匿名さん]

909
ダメです。
タイヤ空気入れぐらいは置いてもいいらしいですが。

[913: 匿名さん]

人の感覚は千差万別。
どんなマンションでも良いと思う人もいればそうじゃない人もいる。
それでいいんじゃないかな。
お金払うのは本人なんだし。


それと、ネガティブ入れている人は具体的にどの物件が良いと思うのか明示してほしい。
もちろん、今新築で買えて坪単価が同等の物件。
是非参考にしたい。
いや、変な意味でなく、他人の意見も聞いてみたいと正直に思う。

[914: 物件比較中さん]

マジメに検討しているのに自転車持ってないだけで候補からはずさないといけないって信じられない
規約は何て書いてあるの？
自転車2台義務付けは分かるけど、自転車持ってない人のために幅広に規約読めるように書いてないの？
空にしておくのもやだし、他の物置いて、住民に白い目で見られるのも嫌だ

[915: 匿名さん]

外国人と自転車好きさんに好評の物件のようです。

[916: 匿名さん]

915さん、
消えて下さーいｗ

[917: 匿名さん]

>>913さん
他の物件と比較するのは荒れる原因となりますので控えた方がよろしいかと。
物件にはポジ、ネガの両面があるので多かれ少なかれネガティブな話題が出るのは仕方がないとは思います。

[918: 匿名さん]

隣の涙目タワーはまだ高値掴みに売れたが、
こっちは高値掴みにすら売れず、企画倒れ。
東陽町などのシティタワー同じく完成後ゴーストタウン化必至。

もちろん、こんな所でネガうってる安値でも買えないプアーな連中より
高値掴みの方が100倍マシなのは言うまでもない。

[919: 匿名さん]

プアな連中って、918さんの事？？

[920: 匿名さん]

高値で掴んじゃったのよりはましでしょ。あ、購入者にとってはの話ですけど。

[921: 匿名さん]

高値とか安値が全てですか？
人それぞれのライフプランで、買い時、買い時ではないっていう価値観もあると思います。
むしろそちらの方が重要ではないですか？

[922: 匿名さん]

ライフプランで買い時と思うなら買えばいいんじゃ？
しかし、よほど余裕で買うというのでないなら慎重に。

結構本質ついているレスが多い。

[923: 匿名さん]

>>９２１
920は別に全てとは言ってないと思いますが。
価格は全てではないにしても、相当に重要な要素であるのは間違いない。
人生においての大事な買い物、いきなり大幅な含み損を抱えるような事態は避けたい所ですね。

[924: 匿名さん]

シティタワー品川が売ってる間はこっちは申し込みなさそうですね・・・
坪100万からとか・・・同じ住友なのに信じられない

[925: 匿名さん]

ほしい場合竣工してから買っても全く遅くない。
一期で１００なら１０％も売れてないぐらいだからもう竣工前完売は困難。
最悪多くが住友おかかえの賃貸になるってことだってあり得ないとは言えない。
そうすれば住友は原価で資産化して費用をを後延ばしにできてゆっくり減価償却
できるしね。大体減価なんて坪１５０もしないでしょうに。
むしろ販売管理費のほうが高そうだ。
ということでふつうに頭が働けば売れ残るのを待って値引き待ちでしょう。
他の住友の物件も余ってるからどこかで安くせざるを得ないと読むのも一考だと思う。
今買わなくても後で定価でかってもいいしね。その間頭金回してもいいし。

[926: 匿名さん]

>>925
住友が値引きするなんて聞いた事無いわけだが
どっちにしてもシティタワー品川の結果待ちは変わらんて

[927: 購入検討中さん]

待つのもアリと思います。
シンボルも出てくるし。
今買うメリットは、
この物件では数少ない良い（使える）間取り、
希望の階数が今なら選び放題。

[928: 匿名さん]

＞＞９２６
住友は値引きはしますよ。私の情報では。

[929: 匿名さん]

>>928
どこで値引きしたの？
直近の例を挙げてみてくれないだろうか

竣工してるのに80%くらい残ってるシティタワー東陽町や
三軒茶屋で値引きを打診してみたが
けんもほろろに断られたが

[930: 匿名さん]

住友の、完成まじかというような大規模物件が、住友のHPに山のようにある。
でも工事してるけどまだ表に出てきていないものも。

いったいいくらくらい在庫してるんだろ。

[931: 匿名さん]

住友の話ではないのですが、私は三井の竣工後物件で5%の値引きと家具をつけるからすぐ契約金を払って欲しいと言われた。
嬉しいはずなのに、何故か腹が立った。
結局、購入はしなかった。以後、三井の物件に興味がなくなった。

[932: 匿名さん]

やるやるとは思っていたが、とうとうやったか！
三井さん！！

[933: 匿名さん]

三井は平気で値引きしますよ。マジで。
既購入者を愚弄してます。
住友は絶対そんなことしないで欲しい。

[934: 購入検討中さん]

私も某三井物件で５％値引きを提示されました。
人の足元見て、かけひきされているようで非常に感じ悪かったです。
買いませんでした。

こちらにはいい感じ持ってます。

[935: 匿名さん]

三井は会社ぐるみで売れ残り物件の値引き奨励か！？
実は、私も値引きをちらつかされ、（やはり５％位）購入の意志を固めて営業マンに伝えた。数日後、他に要望書が入ったから抽選になると言われた。
結局落選。
憶測だが他にプロパー購入希望者が現れたのだと思う。

その時、絶対三井は買わないと決意しました。

[936: 比較検討中さん]

もしかしてＴＯＴも値引きしてもらった人いるのかな？

[937: 匿名さん]

929
東陽町は値引きしたとスレで書いてあったが、値段まで出ていたが、ちがうの？

[938: 匿名さん]

935みたいな経験は確かにイヤだけど、最初から客をナメてる住友はもっとイヤ。あの強気さ、意味わかんない。

[939: 匿名さん]

値下げじゃなくて価格改定をするでしょう。
まあ、購入者もほとんどいないからいいんじゃない？
買ったひとも安くしてもらえるかもよ。

この値段で今買う人ってとてもお人よしだろうね。
いい人すぎるね。スミフのかも。

[940: 匿名さん]

価格改定の場合は、当然既契約者に対しても適用するでしょう。
たしか足立区の某物件で最近そうしたと。スミフではなかったが。

[941: 匿名さん]

豊洲はなんだかんだ言われながらも人気エリアだし、長期戦で完売目指すでしょう。
住友だから、価格改定はあまり期待出来ないのでは？

[942: 匿名さん]

値下げは渋るけど値上げはしまくり
客の足元みながら商売する住友の売り方は最悪だろ

[943: 匿名さん]

今都内でそこそこステイタスのあるマンションを年収1000万以下のサラリーマンが買おうと思ったら選択肢は限られると思います。
この物件をは注目していますが、他物件あったら教えて下さい。

[944: 匿名さん]

「住友は客をなめてる」って思った人は買わなければいいだけ。
それだけの事。

あの強気さ意味わかんない…とか言いながら、強気で荒らしに来てるだけの人←もっと意味わかんなーい。

[945: 匿名はん]

＞943

　ビーコン

[946: 匿名さん]

シティタワー品川

[947: 匿名さん]

シティータワー品川って最近よくネットで見ますけれど、何なのかよくわかりません。
簡潔に分かり易く教えて下さる方いらっしゃいませんか？

[948: 匿名さん]

>>947
http://www.ct-shinagawa.com/
ほらよ。
感謝しな。

[949: 匿名さん]

定借だろ、対象外。

[950: 匿名さん]

シティータワー品川、定期借地とはいえ、ありえない値段。１１４平米４３００万って！！

[951: 物件比較中さん]

スレ物件のことに集中しましょうよ。もう興味なしですか？早すぎ！それにしてもこの外観は、どうかなりませんか。デザイナーの感性を疑いますね。ＰＣＴやＴＯＴの色使いが豊洲だと思います。

[952: 匿名さん]

シティータワー品川！！！
驚きの安さです！！！

早速、検討版に行ってきます！！！

みなさんさようなら〜〜〜。

[953: 匿名さん]

ここってCT品川と検討者が重複するレベルなんですね。

DWはどうなったんですかね？
豊洲の利便性は？
サイクルトランクの利便性は？

結局東京に新築マンションを安く買いたい人が検討してたって事でしょ、ここは。
ここを選んだ理由がDWが良いとか、かっこいいとか、サイクルトランクが便利なんて事は、予算が限られる事への後付けのいいわけですね。

[954: 通りすがり]

数千万人が住む首都圏の、たった一人の動向で「えっ、えっ、それって○○ってコトなんですかね。△△ってことでしょ、そうに決まった」という自らの滑稽さに気付かない953。

リアル社会では、笑われないように、少なくとも確率論としてサンプル数がどれくらい必要かは知っておこうね。学生さんなんだろうなぁ。

あ、ちなみに別のマンション買っててココと全く無関係だから、お得意の思い込み推測は不要じゃ(笑)

[955: 匿名さん]

一人じゃないよ。

このスレには品川の抽選の結果待ちって話が何度か出てくる。

[956: 匿名さん]

はいはい、数人だよね。

[957: 匿名さん]

現実的にはここに書き込みしてる人が数人いればその数十倍、数百倍の人が実数としていてもおかしくないですね。

品川の抽選結果が出たら書き込みが増えるよ。

[958: 匿名さん]

そこを検討していない人も同じ倍率で増えるわけで。
書き込みしている人数が変わらないのだから書き込みも増えないと思いますよ。

[959: 購入検討中さん]

品川みました。
確かに価格は、仕様うんぬん抜きにしてこことは比べちゃいけないぐらい安い。
半分以下。港区だし。
品川外れた人がこっちくるかな？こないんじゃない？これないんじゃない？
価格帯が全然ちがうもの。

[960: 匿名さん]

951さんのＰＣＴやＴＯＴの色使いが豊洲、って思う感性もよく分からんが。
何処にでもある色使いに何処にでもある外観…それこそデザイナー要らずで安上がりｗ
ＴＯＴ購入検討で見に行ったが少し離れた場所から見た瞬間、思わず「しょぼッ！」。

[961: 匿名さん]

スレ物件のデザインが芸術的だと言うつもりはありません。でもタワマンの中では群を抜いて美しいデザインだと思います。

[962: 匿名さん]

バルコニー狭すぎだけどね

[963: 匿名さん]

地震国日本の埋立地の軟弱地盤に、その現実無視のガラスのタワー。

対策はというと耐震ｗ

[964: 匿名さん]

ふふふっ。
来年の入居が待ち遠しいなー。
その前に、オプション決めたり、家具選んだり。
ソファはやっぱり『cassina』がいいかな。
家電は『amadana』にしようかな。
楽しみ楽しみ！！

契約済みの独り言でした。

[965: 匿名さん]

アマダナで揃えられる家電なんて相当限られてますが

[966: 匿名さん]

あらっ、どうでもいい事に食いつきましたね。
冷蔵庫とでも書けばよかったですかねー。

[967: 匿名さん]

cassina＋amadanaってかなりのミーハーですねｗ

こんなんでどうでしょう？

[968: 匿名さん]

CASSINAのソファ、1.2ｍの内廊下じゃ部屋まで運べないんじゃない？
ちゃんと調べたほうがいいよ！

[969: 匿名さん]

>>964さん
アマダナやカッシーナとか書いていると「スイーツ（笑）」とかレスされちゃいますよ^^;

[970: 匿名さん]

目の前のホームセンターで全部揃えれば良いのでは？
ここって、ビバとのコラボマンションでしょ？？？

[971: 匿名さん]

あらっ、おもしろいくらい釣れましたー！

ふふふっ。

[972: 匿名さん]

アマダナの冷蔵庫ってアレでしょ？取っ手が木かなんかでできたショボいやつ。
知り合いがそんなの使ってたら失笑しちゃいそう。
アマダナでまともな製品は電卓だけだよ。

あとカッシーナで買うぐらいならフリッツハンセンぐらいにしときゃいいのに。
シロウト受けもクロウト受けもいいと思うよ？

とりあえずこの物件の購入者がどんな嗜好の持ち主なのか参考になるレスでした。

[973: 物件比較中さん]

http://gendai.net/?m=view&g=syakai&c=020&no=37641

中堅は値下げできるけど大手はどうするんだろう？
値下げしないのはいいけど無策は

[974: 匿名さん]

>964
釣られて・・。

マンション購入したけど、家具など買い換える資金がな〜いって人達から反感かうよ〜。
新居に今まで使ってたもの運び込んで、寸足らずのカーテンして、バラバラな家具置いて、
食費節約、電気節約、エアコン我慢、これからが大変な人たちが多いからね。

[975: 買い換え検討中]

マンション買うだけでギリギリなんて。
無理して買ってガマンする生活が待っているくらいなら、オレは買わない。
節約・節約。小遣い減らされるお父さんたち沢山いるんだろうな。

[976: 匿名さん]

このスレ物件、何を主張したいのかな？湾岸で真っ黒なオフィス風ビルは要らないよ。こんなスタイルは、もっと都心のスタイルでしょうが。晴海〜豊洲〜台場の景色の中では、異様だよね。海から見えないから良いけどね。

[977: 匿名さん]

＞＞９７５

マンション購入しなくてもダンナの小遣いは減らさせていただきますww

[978: 匿名さん]

またプアーな奴らがネガレスかいてんなぁ。
悔しいんだろ！えっ！？人生一回。
こんなとこで僻み根性丸出しで無駄な時間を費やしてるんじゃないよ。
金もってる連中は今も仕事してんぞ！
努力たりねぇんじゃねーの？
豊洲くらいならあなた方にも買えるぞ。
俺が買えたのだから！

[979: 匿名さん]

次スレッドです
適当な所で移動願います

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43952/

[980: 匿名さん]

はやいね・・・

[982: 購入検討中さん]

地震の際は非常階段？

[983: 8834]

>978

豊洲はプアーじゃないの？（藁）

[984: 購入検討中さん]

手頃価格ってこと？
それとも年収とかのこと？

[985: 匿名さん]

スルーしとけば良いのに・・・
釣られてんなよ・・・

[986: 物件比較中さん]

豊洲はお買い得が多いってことでしょうか？

[987: 匿名さん]

今買わないともう買えなくなるよ。
「豊洲。」の意味考えた？

[988: 匿名さん]

>>987
「豊洲はおしまい」と言う意味ですね。

[989: 匿名さん]

まじすか？

[990: 匿名さん]

所詮江東区

[991: 匿名さん]

悪くない物件ですね。
週末契約します。

[992: 匿名さん]

かっちゃえー

[993: 匿名さん]

必死すぎ。苦笑

[994: 匿名さん]

だんだん成約してきた

[995: 匿名さん]

検討者のレスしらないし。
切なくなるね。

[996: 匿名さん]

結構いい物件だと思います。

[997: 匿名さん]

豊洲って時点で・・

[998: 購入検討中さん]

確かに、、、

[999: 匿名さん]

買った人達は入居したら愕然とするんだろうな

七割空室だなんて。

おかげでシンボルの販売開始の目処も立ってない状況ですもんね

[1000: 匿名さん]

竣工時7割空室ってすごいね。