シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part6

[マンコミュファン]

豊洲。に立つ住友不動産のツインタワー
Part6です
登録開始しました
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/

[781: 722]

>>723
事実を書いただけ！？
このスレの特性を考えれば、その裏にある投稿者の意図が伺い知れるとは思わないのですか？

あなたは海外での経験がないから私の事を被害妄想だと思うのでしょうが、一度経験されたら良いと思います。
日本人が思う以上に見えない階級社会が残っていますから。

[782: 匿名さん]

＞＞７８１
更年期障害か何かですか？！

[783: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。
確かに外国の方が多く、あながちこの掲示板もうそではないんだなーと思いました。
VTRは酷いものでした〜。
眺望が確保できれば自分では納得できる物件なのですが・・・。
眺望はＴＯＴのが良かった。ハァ〜。

[784: 匿名さん]

豊洲のマンションを検討中です。
両親に話したところ大反対。
因みにに両親は60代です。
年代によっては豊洲のイメージが非常に悪いと思うのですが、皆さんのご両親はどんな反応でしたか？
またどうやって説得しましたか？

[785: 匿名さん]

普通に若い世代にもイメージは悪いと思いますが。
やはり築地移転問題で超汚染地域と認識されてるでしょう。

[786: 物件比較中さん]

豊洲って坪200万円台までは普通のサラリーマンが普通に買えて
250万円までは普通のサラリーマンが最後は売ってもいいやと資産価値を期待して背伸びして買って
CTTぐらいから背伸びは危険と気づいて普通のサラリーマンでは無理になったのかな？
ローン35年でこんな金額ですと説明を受けながら60才のときの返済残高教えてくれないし
60才から仕事がなければ年金もらえるまで無収入だし
60才から65才まで年200万円の生活したって1000万円かかるし
やはり4-20Ｆのエレベーター以外を使える購入者は経営者か医者・弁護士か海外か賃貸業者？
この次のマンションで豊洲がサラリーマンに戻ることを期待します

[787: 匿名さん]

もう戻りません。豊洲だけではなく、利便性の割りに安かった湾岸エリアは大幅にはダウンしません。

ちなみに、サラリーマンも二極化していて、高額所得サラリーマンの住むエリアになるでしょう。下がるのを待つのではなく、買うべきときに買わなかったことを後悔すべきでしょう。

そういう意味では、３年位前迄に豊洲で買った人には、先見の明があったということでしょう。

[788: 契約済みさん]

営業の人、絶好調って言ってたけど、
売れたのは、１２０戸ぐらいって本当ですか。

[789: 匿名さん]

＞＞７８７
安いのは埋立地だからでしょ。地震でいつダメージを食らうかわからないから
割安なのよ。これ業界の常識。一発でかい地震がくれば下落というより資産価値が
ゼロになる可能性があるから怖いのよ。
それをもう下がりませんとか断言しないで欲しいな。液状化リスク考えないと。

[790: 匿名さん]

埋立だから安いんじゃなくて、「安い」のは需要の低い地域だから。
東京駅付近の八重洲は埋立だけど、安くないでしょ？
利便性や価値が違うからね。
今や豊洲は江東区の中では一番坪単価高いところだよ。
埋立がいやなら内陸部を探せばいいことだから、
他探してくれよ。
土壌汚染問題も豊洲だからじゃなくて、
東京ガスの工場跡地だからでしょ？
田町の駅近くも同じく東京ガスの工場跡地で、土壌改良やってるよ。
皇室御用達の愛育病院がやってくるんだから、気を遣ってるんだろうね。
文句あるなら、東京ガスに言えば？

[791: 匿名さん]

おお、怖っ！
ヒステリーもほどほどにね！！

[792: 物件比較中さん]

>>788
１２０戸も売れてないらしい。担当の営業さんが苦笑いしてましたよ。

[793: 匿名さん]

↑そんな事、営業が客にふつう言うか？

[794: 物件比較中さん]

もちろん答えなかったですよー！僕が「１２０戸ほど販売したと聞いたんですが」と言うと、
営業さんは苦笑いで首を横に振りました。
これでいいですか？

[795: 匿名さん]

もっと売れたってこと？

[796: 物件比較中さん]

確かに豊洲はピーク
年収1000万円組はお勧めどおり他に行きます

[797: 物件比較中さん]

150は売れてましたよ
150/350
3年超の長期戦になるんじゃないですか？
価格次第ではTOTの北マンションの方が早く完売するかもしれませんね
立ち上がってきていますから早く新しいマンションの中身が見たい
仕様は落ちるかもだけどPCTまでの仕様に戻るぐらいならいいかな

[798: 匿名さん]

>>789
おいおい「液状化リスク」はとっくに過去のネタだぞ。
いまだに、そんなこと言ってると「無知な思い込み」と言われるだけだ！！

[799: 匿名さん]

みんな豊洲が最高とは思っていない。
ただ消去法で豊洲を選ぶ人は多い。

豊洲の価値の希少性はそこにある。

今後、都心のマンションが値崩れしたと仮定する。2億が1億になったところでやっぱりサラリーマンには無料。

今後もその希少性は残ると思う。

このスレ物件を注目しています。

[800: 匿名さん]

内廊下1.2ｍ、自転車置き場も占有面積での上げ底。

これだけでも程度が分かる。

[801: 匿名さん]

>>799
豊洲と同レベルの場所って、他にもたくさんあります。
港南、芝浦、東雲、有明、南千住・・・

[802: 匿名さん]

>>800
これだけでも程度が分かる。


どうぞ、他の物件へ行って下さい。

[803: 物件比較中さん]

確かにTTT坪250万円〜
中央区♪
それ思うとここ高いね

[804: 匿名さん]

上げ底ってのは欺く事が目的。
これだけおおっぴらになっていたら上げ底とは言えないでしょ。
サイクルトランク、ユニークじゃないの？
高価な自転車買っても安心だし。
これで自転車が趣味になる人もいるんじゃないかな。
華美な共用施設よりもよっぽど魅力あるけどな。それに、小さいとは言え、そのスペースも資産になる訳だし。

[805: 匿名さん]

物は言いよで四角も丸いｗ

そんなことでたぶらかされるのがたくさんいると思ってるから売れないのに・・。

[806: 匿名さん]

>>803
確かにMIDの4709やなんかはここに比べたら買う価値あるけど
他はどうかなあ
いい場所だと思うけど勝どきという駅力は少し疑問

[807: 匿名さん]

勝どきってもう分譲ほぼ終わってるでしょ？
過去の物件引き合いにだしたらきりないよ。
少なくとも、建て前は今マンションを検討中の人が見るスレだから。

[808: 購入検討中さん]

このマンションのおかげで
周辺のマンションが売れてないそうですね。

アンチな発言してる人は周辺マンションの
営業マンといったところでしょうか。

暇そうですね。同じ話題ばっか。

[809: 匿名さん]

No.780 by 匿名さん　2008/07/27(日) 11:16

友達を呼べそうで呼べないマンション。
ある意味ここは東京のへき地だから城西、城南から遠すぎ。

↑
なんにも分かってない人。
ここは千葉方面から買いにくるんです。城南／城西から降りてきません。
千葉から見れば、憧れの都心に手が届く憧憬の地です。
千葉の友達をたくさん呼んでセレブ気分で自慢できます。

[810: 匿名さん]

見境のない酷い発言は直近に他の物件を契約した輩だと思う。
不動産の営業マンがそんな事しないでしょう。
もしそれが明るみに出たらコンプライアンスに反する行為ですし。

自分が選んだマンションに自信が持てなくて他を叩く。
なんか悲しいな。
もっと自信を持てよ！
もっと他人を尊重しろよ！
以上

[811: 匿名さん]

自転車しか置けない場所が坪270ぐらいして資産です、といわれても。。。
まあそれでもいいという人はいるんだろうね。

[812: 匿名さん]

810
キミも同じ穴のムジナ

[813: 匿名さん]

810です。
ちょっと言ってみたかっただけ。フッフ。

[814: 匿名はん]

坪350万円（もちろんそれにふさわしい仕様）にしてくれた方がよかった。
豊洲にようやく高級物件がでると思ってたのに・・・

[815: お金持ち]

自転車置き場で200万位でしょ。
安いと思うよ。

[816: 契約済みさん]

SOHOスペースとして、自転車置き場だけを2〜3個買いたいのですが。。。
冷暖房の恩恵を受けられるし。長期ならツ＊サより安くあがりそう…

[817: 匿名さん]

自転車好きさんにはたまらない物件でしょうね。

[818: 匿名さん]

新しいはずなのに…


なぜか廃墟の雰囲気が漂う街…

[819: 資産家]

とりあえず住んでみて、いやだったら買い替えればいいんじゃないですが？

[820: 匿名さん]

＞自転車置き場で200万位でしょ。

我が家のここより都心のマンションの自転車置き場１台200円なので2台で400円。年間4800円。200万÷4800円＝416年分を前払いさせられる駐輪場。

7000万のマンションを家賃20万で借りたとして年間240万の家賃で、30年分にしかならない。だから賃貸か分譲か迷うわけですよね。

この駐輪場の価格がどうして安いとか妥当だとか思うのかわかりません。おそらく、他の事にもつかえるという人がいるでしょう。このマンションは最初から管理規約を違反しようとして買うような人ばかりということですね、そんなとこ住みたくない。

[821: 匿名さん]

とりあえず住んでみて、いやだったら買い替えればいいんじゃないですが？

↑
新築でも売れ行き？なのに、中古がなんで買い替えができるって思えるんだか・・・・。

[822: 匿名さん]

>>821
彼(819)は、自称「資産家」らしいから．．．．(笑


最近、メタボ対策(笑)のためにチャリでの通勤を真剣に考え始めました。
するってぇと、自室近くでチャリを置けるのは大きなメリットだとまじめに思いました。
けど、エントランスから部屋までどういう経路で運べるんでしたっけ？
内廊下の床は、絨毯敷き？？
今持ってる内廊下物件のイメージだと、うまく想像できないので、詳しい方いたらご教授ください。

[823: 匿名さん]

あのー自室近くでチャリおけるとは?
真剣にパンフみましょうね。
そもそも急いでる通勤時に外に出るまでどれだけ時間かかるのでしょうね
ゆとりのある人むけですね。

[824: お金持ち]

820さん
そんな細かい事理屈っぽく言ってると異性に嫌われますよ。
たったの200万くらいで。

[825: 匿名さん]

典型的な集合住宅の自転車置場じゃない点がいい

他人の汚いママチャリを見ないですむ

[826: 匿名さん]

自転車置き場と柱が利点だと思ってくれる人が少数派であることはここの売れ行き見れば明らかだと思うんですけどね。

自分を自分で説得してる感じですか？。

[827: 匿名さん]

どう屁理屈こねようが、売れ行き見れば一目瞭然。

[828: 匿名さん]

825さん
そんな細かい事理屈っぽく言ってると異性に嫌われますよ。
汚いママチャリ見えるくらいで。

[829: 匿名さん]

サイクルトランク、良いじゃなーい！
柱＆梁、良いじゃなーい！
下品な外観、良いじゃなーい！
1.2mの内廊下、良いじゃなーい！
使いづらい間取り、良いじゃなーい！
カラオケルーム、良いじゃなーい！
・・・・・etc

つっこみどころ満載の物件でも、良いっていう人はいるんだよねー！
自分が気に入れば、ここなんて安い買い物。
自分で自分に説得するくらいなら、買わないでしょうが！！（笑）

[830: 匿名さん]

ＣＰＴの駐輪場は、ゆとりあるスペースに上下になるタイプのものでした。
駐輪場は、自転車を押しながら歩いたり、理想は自転車に乗って、自分のスペースまでいける事が使い勝手のよい条件。
そして、自転車を持っている人にだけ負担があること。
自転車いらない人が、ここをどう使うかなんて…分かりますよね。

それでも、たった200万程度のことですから、どうって事はないでしょう。

大通り沿いにパチンコ屋を横目に帰宅することや、
ＤＷなのに、お見合いばっかりって事を気にしない人が買うんですから。

天井高や柱や梁なんて気にならないし、
耐震だってどうでもいいし、
カラオケ好きだし、
リビングから引戸で入る部屋が自分のライフスタイルにあってるんだし、
他人にとやかく言われることではないですよ。

ＣＰＴの内廊下と、ＣＷＴの内廊下を比較しても、全然高級感の違いなんて分からない人が買うんですから。
（ＣＰＴ＝センチュリーパークタワー　ＣＷＴ＝キャナルワーフタワー）

[831: 匿名さん]

>他人にとやかく言われることではないですよ

と　買わせたくない人が　必死に書き込むｗ

[832: 自転車好きさん]

共同の自転車置き場なんて怖ろしくて置けないよ。
自分専用のスペースがあると言ったって、わずかなスペース。
隣にママチャリ置かれたら、前後に付いている子供用の補助席がジャマで最悪。
自転車を出す時に、他人の自転車にガンガン当たっても気にしないヤツもいる。
あー嫌だ嫌だ！！

たったの200万程度で大事な自転車を守れるなら安いもんでしょ！！

[833: 匿名さん]

自転車置き場が自宅にあるのは便利ですし、安心ですね。結構高級な自転車がありますから盗難やいたずらを考えるとそうありたいですね。でも雨の日なんか汚れたママチャリや子供の自転車もエレベーター、内廊下を通るのですよね。それはかなり気になります。

[834: 匿名さん]

他人の汚いママチャリを廊下で見なきゃいけないのは・・・

[835: 匿名さん]

>833
1階からサイクルトランクへ直接行けるエレベーターが別にあるようなので、
汚れる心配はないと思いますよ。

[836: 匿名さん]

駐輪場の話も、柱の話もとても切ないですね。普通に不憫に感じます.

[837: 物件比較中さん]

皆さん、120cmの廊下を再度検証してみる必要がありますよ。

先日、西日本に出張した際やむなくビジネスホテルに泊まりましたが、内廊下が余りに狭かったので計測してみました。（持っていたLANケーブルで印を付け、帰宅して計測）

なんと140cm強でした・・・。

これで、１２０ｃｍで壁が立つことに唖然としました。
これならば外廊下か、センスないと揶揄されたPCTB棟の方がはるかにマシです。


まあ思慮ぶかい方々なら奇特な選択はしないと思いますけど。

[838: 匿名さん]

自転車、廊下、柱の繰り返しですね。
あ、カラオケもあるか。

[839: 匿名さん]

良くないからね。

[840: 資産家]

本当に細かいことでウルサい人たちが多いんですね。
購入したマンションが飽きたらまた別なのを買い換えればいいんだから。
一生同じところに住む気でいるのですか？

[841: 匿名さん]

>>840
あのねえ、こちとらサラリーマンなんだよ。
取締役にでも出世しないと買い替えなんてできないの。

[842: 匿名さん]

資産家様

金持ち様

高級自転車好き

柱フェチ

こんな方々が１００人ほど集まって下さったのですね。

[843: お金持ち]

842さん
発言に内容がないなぁ。
異性にモテないでしょ。

[844: 小銭持ち]

843さん
発言に内容がないなぁ。
異性・同性にモテないでしょ。

[845: 匿名はん]

近隣マンション住民も人気出てほしい（自分の購入物件の資産価値の維持につながるから）と
心底願ってるはず。

こんな中で、ネガキャンするのは欲しいけど高いので価格が下がって欲しいという輩でしょう。
それか、豊洲かいぞびれた人が中古含め価格破壊が起こそうとしているのかも知れない。

そう考えると、ここや豊洲って今でも結構人気あるんじゃない？？

[846: ご近所さん]

ここってベランダはどうなってるんですか？ほとんどないようにお見受けいたしますが、息が詰まりそうな…1000人も買う人いるのでしょうか?不思議です。

[847: 匿名さん]

洗濯物がいっぱい干してある団地みたいなタワマンより、こっちの方がスタイリッシュだと思う。
きっと私と同じ価値観の人って多いんじゃない。

[848: 匿名さん]

タワーマンションは遠くから見ると立派だけど近くで見るとショボい物件が多いと思う。
まるで高層団地って感じ。
このスレ物件は豊洲の中では際立って美しいと思う。
是非検討したいと思う。

[849: 匿名さん]

>>848
＞このスレ物件は豊洲の中では際立って美しいと思う。
そうですか・・・はやり外見でタワーマンションは買うものなのですね？

[850: 匿名さん]

外見はリフォームできませんからね。
プライオリティは高いと思いますよ。

[851: 匿名さん]

柱とか、自転車がいらない人にまで駐輪場買わされるとかの客観的な評価では負けちゃうので、＜カッコ良さ＞という極めて主観的な事でアピールを始めるというのは良いことですね。

あとは人気物件にはない入居後のガラガラ感っていうものスミフ物件購入者では利点だってどっかで書き込み見ました。

[852: 購入検討中さん]

角部屋に限って言えば
お見合いでない高層階はけっこういいと思うんだけどどうでしょう。
廊下側に部屋もないし。

[853: 匿名さん]

>>852
何度も言ってるがここはお見合い無しの高層角くらいしかお買い得だなと思う場所無いよ
中住戸に比べて割高感も少ないしね

[854: 匿名さん]

確かに、角部屋なら充分検討の余地がある。

だがしかし、角部屋って物件の何パーセント？？？

売り出しも角部屋は先送りじゃないかな。

[855: 購入検討中さん]

入居後、ガラガラ？
いいねー、貸し切り状態なんてさ。
エレベーターも待たずに済むし、ラッキー。
ベランダに洗濯物干すつもりもないから、ベランダもいらないや。

ホント、近隣マンション購入者はうっとうしいね。

[856: 購入検討中さん]

お見合いなしの高層角だと
サウス棟なら北東、南東
ノース棟なら北東、南西
ですかね。
第一期の価格表だと
サウス南東30Ｆ　89.01平米　8350万
サウス北東30Ｆ　82.64平米　7600万
眺望という点ではサウス南東、ノース南西か。。
ノース南西30Fはいくらぐらいになるんだろう。

[857: 匿名さん]

外観同様、中身のない人間に好まれそうな物件ですね。
狂ったのが既に100人は居たということですね。

[858: 匿名さん]

そういうアナタも中身なさそうですね！

[859: 比較検討中さん]

うわっぁ、
ここで狂った人100人いるって事は‥、
完売しそうなお隣さんにはこの４倍位狂った人が集まるって事？

げっ、豊洲は検討外だな。

[860: 匿名さん]

>>859さん
豊洲は問題ありません。
日本人はあまり見向きもしませんが、その代わりに中国や韓国の方々が購入を検討しています。

[861: 物件比較中さん]

自転車持ってない人は検討してはいけない物件でしょうか？
自転車置き場にゴルフバッグとかキャンプ用のテーブル・チェアを置くのは規約違反ですか？

[862: 匿名さん]

規約違反です。

規約違反を前提に契約する様な人がいる事は迷惑です。

[863: 周辺住民さん]

うちは４人家族で２台は電動自転車、残りはカスタムとプジョーです。
家に置こうかと思うぐらい高価なのでこういうほうが安全だしサイクルパーツも置けるから便利でいいと思うけどなぁ

[864: 申込予定さん]

自転車置き場のトラブルって、マンションのトラブルの中でもとても多いんですよ。
デメリットもあるかもしれないけど、一つの試みとしていいかも、と思っている人も多いんじゃないか。

[865: 匿名さん]

私は2年前船橋にマンションを買いました。
第三者からみると、豊洲で一番ステイタスのあるマンションだと思います。羨ましいと思いますよ。
検討中の方、結構ネガティブが多いですが、気にしないで下さい。
私の経験から言わせて頂くと、住んだ後、そういった発言をする人は周りにいませんから。

[866: 匿名さん]

一つの試みとしては正しいと思っている人は多くないからそんなに売れないというのが現実かと。

高級な自転車を持っていてその格納庫がほしい方、日常の生活で自転車利用が多くて確実に２台分の駐輪場が確保したいという方にはいいんだと思います。しかしそれは少数派なのでしょう。

そして、駐輪場いらない人もいるんですよ。そういう人には無駄なスペースでしょ、それを理解してほしいです。管理規約を最初から違反するのは当然間違ってますし。

それより疑問に感じたのは専有面積にいれて売ろうとしていること、そこにとても小賢しさと嫌悪感を感じました。トランクルームを専有部分として記載している物件は他にもあると思いますが、無料の駐輪場、駐車場などの広さを専有面積の広さに入れている物件ってありますか？。それなぜかというと部屋の中に入れるべきものをトランクルームにおけるから専有面積に入れることがあるのだと思います。それをあいまいにするためにトランクという言葉を使って曖昧にしている。多くの人は自転車、車を自分の部屋には入れないと思います。ここは、駐輪場の面積を入れない専有面積を記載して、駐輪場２台分無料と記載すべきものだと思います。

[867: 匿名さん]

船橋に慰められるとは…

[868: お金持ち]

↑
この人回りくどいですね。
異性に嫌われますよ。

[869: 匿名さん]

866さんの最後の、
駐輪場２台分無料と記載すべきものだと思います。
（使用料は修繕積立金に）

これを除けば、TCCの不快の元を言い当てていると思う。

[870: 物件比較中さん]

サイクルトランクの件、むしろ自転車を頻繁に使う人にとって
かなり不便だと思うんですよね。

というのも、共用図面集を見て分かる通り、
2Fならまだしも、3F、4Fにも相当数、そして5F、6Fにまで
かなりの数のサイクルトランクコーナーが。。

これって、一部の5F、6F居住者ならば良いですが、
それ以外の人って、自転車を使う度に1Fから
(スロープもしくはEVで？？)3Fでも4Fでも5F、6Fまで戻すのって。。

この件だけでここが候補から消えた！とまでいかずとも
かなりのマイナスポイントです。

[871: 匿名さん]

トランクルームとあやふやにしてごまかすためにサイクルトランクなんて言葉まで作っちゃうんだもんね。消防署の方から来ましたみたいな感じです。

[872: 物件比較中さん]

まぁいいじゃない。
２平米ちょっとのことなんだし・・・

[873: 匿名さん]

>>872
試算によると200万円の資産らしいですけどね？

[874: 匿名さん]

200万円の自転車置き場に相応しい自転車を紹介して下さい(´・ω・`)

[875: 匿名さん]

上の方に何人もいましたよ２００万の駐輪場ないといけない自転車もってるって主張してるひと。その人たちに聞いてみたら？。

[876: 匿名さん]

＞870
あなたの説明はちょっと間違っているようですね。
共用図面集を確認したところ、サイクルトランクは１階から６階まであり、住居用のエレベーターで各サイクルトランクのある階へ降りられます。
サイクルトランクから自転車を出したら自転車用のエレベーターで１階まで降ります。

[877: 購入検討中さん]

ベイクレストタワーというのが芝浦にあります。

現地を見て、驚いたのですが、数弱台の自転車が乱雑に駐輪されてました。
あれだけでベイクレストタワーを買いたい気持ちはうせました。

また、PCTでは生協の配達物を廊下に置くべきか、否かが議論されています。
ホテルライクのマンションを買ったのに内廊下に余計なものが置かれていたらなえそうです。

お金払って、いい環境を手に入れられるならそれのほうがいいかも知れません。
逆にいうとお金を払わないとふつうのものすら手に入れられないのですね。

[878: 匿名さん]

ここも入居したら生協やるやつ出てくると思います。

[879: 匿名さん]

878↑こういう人が１番先にルールを乱しそうだね(笑)

[880: 匿名さん]

これに反応しちゃったってことは生協会員の方ですか？。内廊下もアルコープも共有部分ですから生協の箱置かないでね。もちろんコンシェルジュなんか使って一時保管させたりもしちゃダメだからね。