シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part6

[マンコミュファン]

豊洲。に立つ住友不動産のツインタワー
Part6です
登録開始しました
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/

[741: 匿名さん]

＞738＆739
うわっ、面白いくらい醜いね！

[742: 匿名さん]

>>737,740
別に買ってしまったあなたが悪いわけじゃないよ。
スミフが売れない価格で売り出すからあなたのような購入者も迷惑してるだけ。

[743: 匿名さん]

先日のMRは中国人の団体さんで一杯でした。
バスも座席がびっしりと２台分埋まってましたよ。
アジアのお得意さんでけっこう売れているのかもしれませんね〜。
７３７さん心配しなくても大丈夫ですよ。

[744: 匿名さん]

おいおい、勝手に購入した事になっちゃってるし！
びっくりした！

[745: 物件比較中さん]

ＴＴＴに行ってきました
売り出してた物件キャンセル部屋が当時の25％up
内容は変わっていないのに市場によるものらしい
ということは市場がdownなら価格も下降修正あり？
ここ10％downだとバカ売れと思うけどなぁ
土地購入費、建設資材、特に高く買ってないのならあまり利益乗せなくてもいいのに

[746: 契約済みさん]

不動産業界（デベ直結な業務）に今勤めてます。以前までデベに在籍しました。この物件はマイナス点もあると思いますが、プラスが多いので購入も決めました。何を基準におくか価値観の違いがあると思います。周りのデベ役員に相談したところ「うちの社員の年収でも1000万円ぐらいでは年収的にとどかないよー」とか茶かされました。前の同僚でも、エッて思う金額、エリアを購入する人がいましたし価値観だと思います。となりの豊洲タワーも一年前に見学しましたが、90㎡台角の間取りも使い勝手が気に入らず気持ちが乗りませんでした。（頭金の問題があって結果的にすぐ見合わせました）そのとき同時に建設中だったシティタワーズはもっと高いイメージで、高くてだめだろうなとあきらめてましたが、思ったよりなんとか頭金の問題も解決し手が届きましたので購入をきめました。不動産の仕事上現在もいろいろなエリアでさまざまな物件を調査したり、デベのお手伝いをしたりしてますが、柱とか駐輪場とか占有面積に含まれたりのマイナスもわかるし（今の私の住んでいる間取りの方がもっとマイナスなので）、もっと都心には収入的に難しいので、購入を決めた次第です。

[747: 匿名さん]

ここは会社役員も見ているのかな・・・知識あっていろいろいっている人も普通の人は実際には手が届かないよなぁ。月25から30万円ぐらい払えるサラリーマンはなかなかいないよ。。。

[748: 匿名さん]

>>747
>月25から30万円ぐらい払えるサラリーマンはなかなかいないよ。。。
意味不明ですね。
頭金ってご存じない？
まあ貯金って概念がないから
ご存じないんでしょうね〜

[749: 匿名さん]

わかってていってるんじゃない。いい意味、変な意味含めたアドバイスなんだよ。坪400万円越えとか物件でもマイナス点あるんだから。まあ人の価値観だよな。

[750: 匿名さん]

>７４８

頭金いくら入れられる?
ふつうの大手企業サラリーマンじゃ頭金１０００万くらいだろう。
7000万の物件を買うとして６０００万借り入れすれば月々20万は超えるよ。さらに管理費３万円。２５万は現実的な数字だよ。

まさかボーナス払いとか、退職金払いに期待してたら破産するよ。

[751: 匿名さん]

>>750
>ふつうの大手企業サラリーマンじゃ頭金１０００万くらいだろう。
ふつうの大手企業でも10年も働けば2000〜3000は行くけどね。
アンタは1000とか言ってるからこんなスレで荒らし行為してるんだよ。

そいじゃバイバイ。

[752: 匿名さん]

貯金はもちろん必要だけど、1500の年収で頭金1000ぐらいだと7000万円とか支払いはできないよ。。普通のサラリーマン以上だとおもってたけど。。。。エリアを変えようかな。余裕持った生活したいし、5000万円台が精一杯だ。。。。

[753: 物件比較中さん]

35歳会社経営してます。2000万円ぐらい年収あるので2年で1000万円ぐらい貯めれそうです。（家賃少ないので）でも先行き不透明なので超都心は怖いです。80㎡で7000万円ぐらいが限度。余裕ある生活したいので一億とか絶対無理。

[754: 匿名さん]

また脳内年収自慢・・・

[755: 匿名さん]

デベの営業マンの収入っていくらぐらいなの？マネージャークラス（部長？課長）で？デベによって位置づけ表現は難しいでしょうが、、、

[756: 匿名さん]

株価情報の平均年収ラン見ればいいじゃん。年齢平均と平均年収でてるよ。
まあ全体的なもんだから、営業のほうがいいだろうけど。新興デベのこと聞いたことあるよ。
営業部長で1500．課長で1200ぐらいだったよ。役員クラスは不透明だったが。上場株の配当やらもっとプラスでかなり景気がよかったけど、いまはどうかな。みんな変わった遠方（前職マンション購入）住んでたな。

[757: 匿名さん]

＞７５４
何いっちゃってるの？４０歳前後でこのマンションの物件7000のH1000ぐらいで余裕ある生活だとそのぐらい必要だよ。威張るのは年収4000以上ぐらいで、CTTでは2000は平均よりちょっと上ぐらいじゃないの？

[758: 匿名さん]

＞736

在庫が増えることはもちろん好ましくありませんが、住友不の自己資本は約4千億、総資産で
約2.5兆程あります（ちなみに三井不が約8.5千億、約3兆円）。

財閥系はいわゆるB級以下のデベロッパーの在庫が積み上がる問題とは一緒にできません。
言い換えれば、住友不の在庫だけが全く掃けない状況を除けば、住友不がしんどい時には、
B級以下はしんどいどころではないということです。
（その時はマンションが売れないだけの話ではなく、景気全般が落ち込んでいるでしょう。）

今日の不動産不況によりデベの選別は質への逃避が起きています。質とは資金調達力と開発実績
と言い換えることができると思います。
金融機関からローンを調達できないデベから先に飛んで（倒産して）しまうからです。

マンションの購入者も偽装問題やアフターサービス、瑕疵担保責任の問題を考えれば、
誰も倒れるデベの物件なんて買いたくありませんよね。ハードも仕様ももちろん重要ですが
誰が開発者か、誰が売主かという点も非常に重要です。

いずれにしても住友も三井もＢ／Ｓが冴えないのは避けたいでしょうけれど、
在庫が積み上がって信用問題になる程、小さな会社ではありません。

[759: 契約済みさん]

746みたいに不動産業界の人間も購入を考えている注目物件なのですね！！住友さんも引渡し早めましたし、今期なので第一優先物件ということみたいでかなり気合はいってました。ということは今期で数字をたたく物件。40名営業マン体制でまあまあとのことなので現時点契約150件弱ってとこかなあ。がんばれ！

[760: 匿名さん]

ここ本当に検討中の人が書いてるスレ？
なんでこんなに否定意見多い？
客観的にみてかなり良いマンションだと思うよ。
単刀直入にいうと、この物件買える人は世の中的に中の上くらい。
まあまあそこそこ金持ってるよ。正直。
「金持ち喧嘩せず」って知らない？
スレ荒らししてる人は間違いなく僻みだと思う。
豊洲に僻み持つ奴なんていない？冗談じゃないよ。買えない奴一杯いて23区内諦めてるじゃん。


（ここからが本題）
買えない奴って本当は買えないじゃなくて買う気がないんだよ。
もちろん限界はあると思うけど、死ぬ気で働けよ！諦めないで。今の会社じゃお金貰えない？ならもっと貰えるとこに何故転職しようとしない？
誰でも6000万位なら買えるよ。
こんなスレで虚しい投稿している暇があったら仕事しろよ！

[761: 匿名さん]

デベスレでやれや

[762: 匿名さん]

荒らし投稿ばっかりで実際に住む人は見てないと思うよ。
ほとんど転売厨と賃貸厨ばっかじゃん。このスレに限らずだけどね。
業者板作って隔離すべきだと思うよ。

[763: 匿名さん]

全てを物語っているのは売れ行き。
売れてない時点で割高。
値段が高いのではなくて割高なだけ。
完売できるのかな？誰か完売できるか解説お願いします。

[764: 購入検討中さん]

俺も会社経営しているからわかるけど、銀行はなかなか金貸してくれない。
それに３５年も自社存続する保障はないから長期ローンは組まない。

大企業のサラリーマンが年収２０００万もらってれば十分だが、
会社経営者で年収２０００万じゃ自営業レベルの社長だ。
ふつうは会社経営者だったら高級マンション賃貸して社宅にするな。

[765: 匿名さん]

>>764
うちは有限会社だけど、担当替わるたんびに「融資させてください」と銀行から言ってくるよ。
一度、企業信用に関係するかなっと思って低利子最大額を借りてみたのが災いした(笑

もちろん規模拡大を図る会社には銀行借り入れは必要だけどね？

[766: 匿名さん]

今日は日曜日ですね。
がんばってください。

[767: 匿名さん]

763さん
マンションに割安な物件なんて、皆無に等しいですよ。
今分譲中のマンションで割安なところがあったら教えて下さい。

完売できるかどうか？ですが、いずれ出来るでしょう。

[768: 匿名さん]

この物件の外観がスゴい格好良い！
内廊下っていうのもいい。
見た目って大事でしょ。
小難しい理屈を並べなきゃ良さが分からない物件って私は魅力を感じない。
分かりやすくストレートに良さが伝わる物件が一番良いのでは？

[769: 匿名さん]

一般のお金持ち世帯には犬猿される物件らしいが、アジアのお金持ちにはそこそこ人気があるらしいよ。

[770: 匿名さん]

例えば、新居に友人を呼ぶ。
「うちは減損率が低い物件でさ、その理由は・・・」
そんな野暮な奴いないでしょ。
マンションは威張りアイテムのひとつ。
わかりやすくなきゃ。

そう思わない？

[771: 匿名さん]

江東区は中国人の増加がもの凄いですからね。
元々韓国人が多いので中国人も住みやすいのでしょう。

今後、自民党が推し進める移民政策によって、この辺りの地域の外国人の増加はますます加速するでしょうし、
743さんの書き込みにある通り多くの中国人にこの物件を購入して頂きたいですね。

[772: 匿名]

>>769
なんか含んだ言い方ですね。
そういうアジア蔑視良くないと思う。
私は海外（アメリカ）の経験があるのですが、日本蔑視をひしひし感じた。悲しいと同時に怒りが込み上げた。
マンション叩きする為に軽い気持ちで発言していると思うが、本当にそういうの止めた方がいいですよ。
あなたの為にも。

[773: 匿名さん]

772
事実を書いたまでであって、どうしてアジア人蔑視となるのでしょう？
あなた自身がアメリカでの経験で被害妄想が強くなってるのでは？
カームダウン！！

[774: 匿名さん]

いずれにせよ、少子高齢化で経済発展が期待できない日本が息を吹き返すためには、
外国人移民計画しかないわけじゃん。

昨今の中国の発展ぶりを考えると上海みたいな高層マンションを中国人は好むのかな。
昔から外国人が多い街、六本木・麻布や実は神楽坂なんてのもあるし、外国人は街に
活気を与える要素にもなるはず。

アジア人蔑視みたいなコメントもあるけど、まっそもそも我々もアジア人なわけだし、
世界的に見れば日本人に比べてよっぽど中国人や韓国人の方がグローバルに活躍
しているように思われるし、全く問題ないのでは？

外国人移民政策大歓迎。今少子高齢化問題をベースに日本の不動産やマンションが
長期的に息を吹き返さないというネガティブな話も多いが、要は政府の政策次第
ってことだよね。

[775: 771]

>>772
蔑視と受け取られる書き込みをして申し訳ございません。
私の書き込みが拙かったようです。

私が書きたかったことは中国人の増加は事実であり、今後少子化が進むことを考えるとこの流れは止らないであろうということです。
そんな中、743さんの中国人バスツアーの書き込みがあったため、この物件が売れるといいですね、ということを書きたかった次第です。

[776: 匿名さん]

アジアのお金持ちに人気がある物件ねぇ。
っていうか、近隣の販売中物件の商談スペースでも隣の席にアジアのお金持ちいたよ！
そう、どこにだっているのさ。

[777: 匿名さん]

要するに見栄っ張りむきなマンショってことですねｗ

[778: 物件比較中さん]

見栄っ張り向き！？
でも、どこにでもある普通の地味なマンションには高いお金出したくないよなー。
マンション購入はいろいろ難しいね。

[779: 匿名さん]

魅力がわかり易い、てことだよ。
何でも捻じ曲げて書くのも良いけど、ねたみ根性丸出しだよ！

まさかＴＯＴの販売関係者じゃないよね・・・。

[780: 匿名さん]

友達を呼べそうで呼べないマンション。
ある意味ここは東京のへき地だから城西、城南から遠すぎ。

[781: 722]

>>723
事実を書いただけ！？
このスレの特性を考えれば、その裏にある投稿者の意図が伺い知れるとは思わないのですか？

あなたは海外での経験がないから私の事を被害妄想だと思うのでしょうが、一度経験されたら良いと思います。
日本人が思う以上に見えない階級社会が残っていますから。

[782: 匿名さん]

＞＞７８１
更年期障害か何かですか？！

[783: 匿名さん]

モデルルーム行ってきました。
確かに外国の方が多く、あながちこの掲示板もうそではないんだなーと思いました。
VTRは酷いものでした〜。
眺望が確保できれば自分では納得できる物件なのですが・・・。
眺望はＴＯＴのが良かった。ハァ〜。

[784: 匿名さん]

豊洲のマンションを検討中です。
両親に話したところ大反対。
因みにに両親は60代です。
年代によっては豊洲のイメージが非常に悪いと思うのですが、皆さんのご両親はどんな反応でしたか？
またどうやって説得しましたか？

[785: 匿名さん]

普通に若い世代にもイメージは悪いと思いますが。
やはり築地移転問題で超汚染地域と認識されてるでしょう。

[786: 物件比較中さん]

豊洲って坪200万円台までは普通のサラリーマンが普通に買えて
250万円までは普通のサラリーマンが最後は売ってもいいやと資産価値を期待して背伸びして買って
CTTぐらいから背伸びは危険と気づいて普通のサラリーマンでは無理になったのかな？
ローン35年でこんな金額ですと説明を受けながら60才のときの返済残高教えてくれないし
60才から仕事がなければ年金もらえるまで無収入だし
60才から65才まで年200万円の生活したって1000万円かかるし
やはり4-20Ｆのエレベーター以外を使える購入者は経営者か医者・弁護士か海外か賃貸業者？
この次のマンションで豊洲がサラリーマンに戻ることを期待します

[787: 匿名さん]

もう戻りません。豊洲だけではなく、利便性の割りに安かった湾岸エリアは大幅にはダウンしません。

ちなみに、サラリーマンも二極化していて、高額所得サラリーマンの住むエリアになるでしょう。下がるのを待つのではなく、買うべきときに買わなかったことを後悔すべきでしょう。

そういう意味では、３年位前迄に豊洲で買った人には、先見の明があったということでしょう。

[788: 契約済みさん]

営業の人、絶好調って言ってたけど、
売れたのは、１２０戸ぐらいって本当ですか。

[789: 匿名さん]

＞＞７８７
安いのは埋立地だからでしょ。地震でいつダメージを食らうかわからないから
割安なのよ。これ業界の常識。一発でかい地震がくれば下落というより資産価値が
ゼロになる可能性があるから怖いのよ。
それをもう下がりませんとか断言しないで欲しいな。液状化リスク考えないと。

[790: 匿名さん]

埋立だから安いんじゃなくて、「安い」のは需要の低い地域だから。
東京駅付近の八重洲は埋立だけど、安くないでしょ？
利便性や価値が違うからね。
今や豊洲は江東区の中では一番坪単価高いところだよ。
埋立がいやなら内陸部を探せばいいことだから、
他探してくれよ。
土壌汚染問題も豊洲だからじゃなくて、
東京ガスの工場跡地だからでしょ？
田町の駅近くも同じく東京ガスの工場跡地で、土壌改良やってるよ。
皇室御用達の愛育病院がやってくるんだから、気を遣ってるんだろうね。
文句あるなら、東京ガスに言えば？