シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part6

[マンコミュファン]

豊洲。に立つ住友不動産のツインタワー
Part6です
登録開始しました
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/

[71: 購入検討中さん]

>>64さん

>タテ・ヨコ比からしてタワー×免震は無意味
これは間違いでは有りません。無意味というより不可能かもしれません
免震用の積層ゴムには引張り力を負担させることが出来ません
細長い建物ほど地震時に基礎部分にかかる引張り力が大きい為
塔状の建物には免震構造を採用することが出来ませんでした
近年、各ゼネコンが積層ゴムに引張り力を伝えないような支承を開発し
塔状の建物にも免震が使えるようになりました
しかし、この建物があまりにも細長い為
地震時に想定される引張り力が大きすぎて、採用できなかったという可能性はあります

制振に関しては
地震等による揺れによって生じる力が
設定された大きさ以上にならないと、制振部材は働きません
それまでは耐震と同じです
今回の建物の場合、一般的な建物よりかなり細長い為
しなやかにゆれる為、採用できる制振装置が無かった可能性もあります

以上のことから
>建物の形、構造、地盤、杭の長さなど、
>マンションによって耐震、免震、制震、
>合うものを選んでいると聞きましたが。
というのも、ウソではないと思いますが
実際にはコストという条件も含んでいるはずです

真実を知っているのはデベ・ゼネコンのお偉いさんと構造設計者だけかもしれません

[72: 匿名さん]

要は万全ではないものをコストのため採用したってことだね
梅田は高いから免震を採用
すみふにしてはバーゲン価格にした分、あちこち削ってるんでしょうねえええええ

[73: 匿名さん]

某建設会社勤務の友人から、免震の方が建築費が安く済むケース少なくない、と聞きました。現に湾岸エリアの物件でもそうすることで構造にかかる総額が下がり安く済んだケースもあるとか・・・。

どの物件のことかまではわかりませんが、我々の常識と実情は違うようですよ。

[74: 購入検討中さん]

朝一いってきましたよ。
わたし以外にも何人か来てました。
私の担当は、４０歳くらいのベテランでしたが営業主任って書いてあったかな
なんか、あんまり押してくれない人でしたが、いろいろ返済のこととか不安に思っているときに
色々見せてもらった資料の中で、最悪先々支払いがたちいかなくなったら、貸せばローンの返済や
管理費だけでなくて、お小遣いが出ますよっていうのが踏ん切りになりました。
まあ、折角新築買うんでずっと住みたいって思いはありますが、うちは子供も
これから２人とも私立で何かと将来入り用なのでそんな割り切りもあるかなって判断しました。
この時期いろいろ悩みますね。。

[75: 匿名さん]

みんな営業主任だな
女性で身だしなみボサボサの人がいたけど良くなかった

[76: 物件比較中さん]

安くできるなら、なぜ、皆、免震にしない？

[77: 匿名さん]

豊洲の賃貸はどこも借り手がいなくて、がらがらと聞きましたが？

[78: 匿名さん]

そうだそうだ！！

[79: 匿名さん]

最悪先々支払いがたちいかなくなったら、貸せばローンの返済や
管理費だけでなくて、お小遣いが出ますよっていうのが踏ん切りになりました。


ふぅ〜ん！

[81: 物件比較中さん]

免震、揺れ幅は小さくなるんじゃ？
今免震のタワマン高層階に住んでますが
地震のときはまさに船酔い。

[83: 匿名さん]

>>82さん
都心から近くて安いなら城東全般でしょう。
清澄白川、北千住、南千住、大島とか色々ありますよ。
アジア系居住区狙いなら新大久保や西日暮里もオススメ。

[84: 物件比較中さん]

部屋内に柱のある住戸があります可変性の評価を下げる可能性があるのでフラット３５Ｓは使えないかもしれません。
豊洲センタービルが邪魔です上のほうじゃないと眺望は望めないでしょう。
建物をふって、直接的なお見合いを回避してはいますが・・・。
サイクルトランクは自転車以外を入れられないそうです。
規約を変更してもＮＧだそうです。
自転車置場として申請している為とのことですが、分譲面積に入っているものの容積対象面積からは外れているのでしょうか？
物干し金物は付いていません。
規約でベランダには干せないそうです。
部屋干しもしくは乾燥機が基本だそうです。

共用施設はかなり乏しいです豊洲一帯が共用施設というコンセプトのようでが・・・。
もう少し何かあってもよかったと思います。

土壌改良の工事をしていたようですが、そのことに触れた資料をＭＲでは貰えませんでした。

豊洲にしては高い。
オプション？と思うものが標準装備です。
坪単価のみで比較しない方がいいかもしれません。
コストパフォーマンス的にはTOTより良いかもしれません。

[86: 匿名さん]

>>85
は？錦糸町とかでも一杯あんだろ。
こっちは親切に教えてやってるんだから人に聞く前に探せよ。

[89: 物件比較中さん]

>87

財閥三社ではないが、野村のプラウドタワー亀戸もまだ販売してると思う。
財閥物件のタワーがいいなら城西とか山手線内の方がグレードもイメージも良いかと思うが。
南千住だと東急・・・この辺までいくとさすがに嫌だろうな。

[91: 匿名さん]

>74

私立×2人で15万/月。

ここの支払いも頭金1000万として20万/月

どこかの社長さんですか?

[93: 購入検討中さん]

今日の午後行ってきました。

思っていたより混んでいたので少し安心し登録してきました。
希望の階は抽選なしで大丈夫そうです、ほっ。

[94: 購入検討中さん]

今日登録済ませました♪
たぶん大丈夫でしょう。
早く安心して、インテリアのことなど考えたいです。

[95: 匿名さん]

安心なんてできないですよぉ〜
これからは支払いが増えてしまう金利上昇が待っています！
他にもいろんな物が待ってますよぉ〜　フフフ

[96: 匿名さん]

そうですよ！
ローン金利がどんどん上がっています。
ローン金利は買うときになるまでわからないので、もしかしたらもっと高い金利になってるかもしれませんよ。

あと、ローン自体が通りにくくなっているのも不安要素ですね。

[97: 購入検討中さん]

私も土曜日に行きました。混んでで最初はテーブルに座れませんでした。

とりあえず、最終日の今日、登録に行こうと思ってます。なんだかんだで結構グレードも良さそうだし、金額的にも許せる範囲かと。

このサイト見てると色々意見あるようですが、まずは自分の思いを優先しないと後悔しそうで・・。

[98: 申込予定さん]

いい加減、もう決めようと思います。
さんざん見てきましたが、やっつぱり100点満点の物件はありませんね〜。
ここの掲示板でもネガティブな意見が書かれていて、中には頷けるものもありますが、
それでも私にとっては今まで見た物件の中では一番希望に近いかな？
かれこれ４〜５年くらい探し続けてきましたが、
これまでに払った賃料を計算してみたらバカらしくなりました。
それにもう探し回らなくて良いと思うと気が楽になりました。
後は抽選にならない事を祈るのみです。

[103: 匿名さん]

＞98

５年前なら文京区でもこの物件より安かったね。

[104: 購入検討中さん]

登録完了。

住民版を見ればわかるが、隣の物件は
出来上がるにつれその安っぽさが購入者の間で大騒ぎになっている。
バルコニーの隔壁の色や仕様、まだ誰も知らない外廊下の仕様など。
その点ここは外観のハズレがないから安心できる。
内廊下だし。

[105: 匿名さん]

外観や内廊下で買う人って本当にいるんだね。
ここは高層角部屋と最上階以外、間取り・眺望はかなり低レベルだけど。
使い勝手が悪い暮らしでも、エントランスと外観で満足できる人には良い物件。
あと、カラオケ好きな人。

[106: 購入検討中さん]

インテリアの仕事をしていますが、昨日登録して来ました。

多少難ありの間取りであっても、自分なりに工夫して住むのが楽しいものです。
かえって個性的でおしゃれな住空間を創れますよ。
変わった間取りには、大胆な家具など合わせてもかっこよく仕上がります。

安っぽいバルコニーや洗濯物が翻るマンションでもなく、
豊洲ではこの物件が一番洗練されていると私は判断しました。

ある意味同じ価値観＆感性の人たちが入居するので、今から楽しみです。
（まだ当選したわけではありませんが・・・）

[107: 匿名さん]

間取りが難とか言ってる人って、本当に登録した人？！
柱を購入するってことが問題では。実質坪単価はいくらなの？！300超にならない？！

[108: 匿名さん]

＞１０６
インテリアの仕事をしている割にエクステリアが購入の決め手って・・・
それにおかしいのが、すべての間取りが悪いとは言っていないのに、
自分の登録した物件の間取りが良く無い事を自認している。

普通、１期1次なんだから「私の間取りは良いですよ」位の物件を登録すると思うけど。
選び放題なんだから。

なんか不自然？？

[109: 匿名さん]

自転車置き場も専有面積なので、一律200万円ですね

[110: 匿名さん]

まあもう良いんじゃない？。今から登録に出掛ける人なんて殆どいないでしょ。もう勝負ついてるよ。
1000戸を越える物件の362戸しか1期で売り出されなかっただけで実は勝負ありでしょう。
恐らく2週間後ぐらいに1期2次が始まるだろうからその時にどれだけ売れたか明らかになる。恐らく200ぐらいが良いとこでしょう。こんなに安くて1期で00割しか売れなかったとか、都内のタワーマンションでは1期で売れた部屋の最少記録（割合ね）達成みたいになるでしょうね。

23区内のタワーマンションで1期で1/3しか売り出せなかったというだけで既に記録的な物件だと思いますけどね。おそらく戸数が多いとか時期が悪いとか言うんでしょうけど、他のタワーも売ってるからそんな言い訳無理だよ。言い訳するなら麻布も大崎も１期販売は1/3で御願いします。

[115: 109]

普通は共用スペースに勘定される自転車置き場を、無理やり専有面積に勘定して、
見た目の坪単価を低減しようとしていますよね。　平均坪単価が300万だとすれば、
200万は自転車置き場の確保のために支払っていることになるわけで、その計算が
いやなら、あらかじめ2㎡ほどを引き算してから、坪単価を計算しないといけませんから。

[119: 匿名さん]

今回ここを止めた理由は単純です。

１）都心じゃない。
２）ららぽーとみたいな庶民的な商店街しかない。
３）京王プラザぐらいでしか思いつかない無駄に広いロビーがある。ダイレクトウインドウで中が丸見えで少しでも隠すために柱が窓際に作られている。

ガラス貼りの外観のマンションは建設費高騰の関係で、今後建てたくても建てれなくなってくるというはなしで、あっそうか人気無いって認めてるんだと認識しました。これは見送りだと思いました。売れるものはデベは作るのよ、コストなんて色んな事で下げられる、基本構造で人気あるものを変更するはずが無い。

[123: 匿名さん]

こんなに必死なのに、第一期で売れ残り発生なって絶対無いでしょう。

[126: 匿名さん]

ここは完売はないにしても頑張って欲しいです。空き家が増えると寂しいです。

[128: 匿名さん]

300くらい登録あったみたいですよ
これから若干の抽選です

[129: 匿名さん]

１期で３割未満ですか。後10ヶ月程度で入居だから売れ残り決定ですね。金利が上がらない事を祈って過ごしましょう。

[130: 購入検討中さん]

えええええー
抽選あるんですかぁ・・・
私の部屋は多分大丈夫かと思いますが、
倍率の特に高かった部屋はどのあたりなんでしょうか？

[131: 匿名さん]

金利は既に上がっています。更に上がるでしょうから、早くしないと。

[133: 匿名さん]

300くらいの申し込みで抽選も若干あったとなると完売ではないみたいですね
1期2次はいつからかな？

[134: 匿名さん]

1期1次で予定販売数の8割が売れるとはすごいですね。

[135: 物件比較中さん]

一番「数」が出るはずの一期一次で約２割を販売するとは凄いですね。
確かに幸先の良い、役員も満面の笑みとなる最高の門出ですね。
これなら株主も言葉も無いどころか、次の総会は賞賛の嵐の中で行われるでしょうね。

[136: 匿名さん]

他のマンションを見て回っているうちに、
目をつけていた部屋は上から下までなくなっていました。
正直、部屋はたくさんあるので、急ぐ必要はないと
たかをくくっていました。
私達は３月からいろいろ見て回っていますが、
短時間で決められる方も多いんですね。
みなさんは、どれくらいで決断されたんでしょう。

[137: 購入経験者さん]

大丈夫？

http://www5d.biglobe.ne.jp/~n-tama/kikensei.htm

[138: 匿名さん]

>128
300くらい登録あったみたいですよ

だれに聞いたの?
売り主だとしたら、素直な方ですね。

[139: 匿名さん]

結局先着順販売と同じことでしたね。

[140: 購入検討中さん]

結局、希望者はあまり多くなく先着順販売でしたか。
シンボルはもうちょっと下がりそうですね。

[141: 匿名さん]

これだけ残っていると安心してシンボルを待って比較検討できますね。

[142: 匿名さん]

一般的に1期1次が一番希望者が集まると思われますが…。
にも関わらず、予定販売数のキャパに収まったということは
これから苦戦を強いられるかもしれませんね。

[144: 周辺住民さん]

素直に良かったですね。豊洲人気も衰えていませんね。この街が発展することだけを願っています。

[147: 匿名さん]

>>142
スミフさんは「倍率１倍で完売」を目指す大胆な会社です。
市場も今が一番厳しい時でしょうから、キャパ以内でもボチボチなのでは？

シンボルとの併売期間も当然「想定内」な気がします。
厳しい時期に安売りしちゃうのは体力の無いデベ、体力ある販社は利益を損なうような販売はしません。
竣工まで＋竣工後１年、先は長いスレになりそうです。

[148: 匿名さん]

坪350で売ってたら悲惨なことになってたんだな…

[149: 147]

>>148
計画当初は、その価格帯を狙ってた気もしますけどね？(笑

[151: 匿名さん]

販売不振の原因ですが、これまでの江東区物件にあったようなイメージキャラクタが不在のためではないでしょうか？
豊洲住民や検討者に人気の高い川島なお美を起用すれば良かったと思うのですが。

[152: 匿名さん]

>>151
タイミングからして、イメージ戦略は無駄に終えたと思うので、そこらへんはデベも賢く器用に方向転換したと思います。

ところで、なぜに「川島なお美」の起用を？　
＞豊洲住民や検討者に人気の高い
ここらへんが、すんごく気になります。

[153: 物件比較中さん]

150よ、TOTとCTTはそんなに値段かわらんだろう？

で、ここは売れているの？

[156: 匿名さん]

しかしヤフのTOPのリンクから
CTTのHPに行って間取りみたけど酷いねぇ

キッチンカウンター前の空間、ダイニングセットなんか入る？
デッドスペースばかりだし家具も幅のあるものはほとんどムリ
６畳と言いつつ変形部屋、ベット入る？

実質表示面積の８割も使えないんじゃないか？

[157: 匿名さん]

角部屋は悪くない間取りもありますよ。
実際面積はサイクルトランク柱を引くので予定より10平米近く広い表示の部屋を選びました。
我が家は小さな子供二人いるのですが、子供がいる方は少ないでしょうか？
保育園、小学校近くが良く決めたのですがマンション内に子供が少ないのも寂しいので。

[158: 匿名さん]

>>157
こういうのかなhttp://www.ct-toyosu.com/plan/s-80n.html

主寝室にしても真ん中の洋室も変形で使いずらそうだね
メゾネットでなしに90〜100平米の部屋もあるの？
PCTはその辺ほとんどなかったんだけど

[159: 匿名さん]

>>158
洋室3はベッド入れたら机無理だし・・・。
物入れにするにはもったいない部屋だし・・。

主寝室のウオークインも、パイプの幅を考えると普通の洋服ダンス二本も無い。

[160: 匿名さん]

西向きで30階以上は眺望はどんな感じでしょうか？

[161: 購入検討中さん]

９０〜１００平米も沢山ありますよ〜（２ＬＤＫ、３ＬＤＫ）
Ｗｅｂに載ってる間取りっていまいちですよねぇ
選べばこれらよりもマシな間取りあります

>>160さん
以前ノースタワーの西向き高層階を検討してました。
この場合だと、正面がＰＣＴ、右手にＴＯＴ、左手前に豊洲センタービルで奥に海＆ベイブリッジ、って感じでしょうか。

[162: 157]

161さんそうなのですよね。
何故かｗｅｂでは良くない間取りしか見られないです。
良い間取りは何もしなくても売れるからでしょうね。

私が選んだ間取りは９０米弱柱は2本。主寝室７畳、子供部屋６畳、５．５畳、リビング１４畳で２本の柱も邪魔にはならず部屋への出っ張りもありません。収納もまずまずです。
まあ、正方形のリビングなので家具の配置は難しそうですが、なんとかなるでしょう。

[163: 匿名さん]

157
豊洲北小学校は学力も高いみたいです。保育園等も近いですし、子供連れ世帯は多くなるでしょう。

[164: 購入検討中さん]

ところで、ここの物件に関して今一番心配しているのが
ダイレクトウィンドウの日差しの暑さです
断熱フィルムが張ってありますが・・・実際どうなんでしょうね
今住んでいるところはけっこう奥行きのあるベランダなんですが
西向きなゆえ、夏の西日はかなりキツイです
（窓には断熱フィルム張っていますがそれでも暑い！）

[166: 近所をよく知る人]

163さん
北小は新しい学校ですが学力が高いとは聞いてません。
校長先生は熱心ですが、他の先生がその熱さについていけず、すぐに辞めてしまったりと問題も多いですよ。

[167: 匿名さん]

>>163さん
北小は出来て間もないですが1年やそこいらで学力がわかるのでしょうか？
しかも北小の上は「あの」深川五中ですよ。

ちなみに住民が新しくなっても学力のレベルは変わらないことが多いらしいですよ。

[168: ご近所さん]

豊洲北小に子どもが四月からお世話になっています。
校長先生を筆頭に、先生方は真剣に教育に携わっている印象があります。
一生懸命、子どもを教育・指導してくれています。
全体的にまとまりがあり、覇気があります。

転校前の学校や自分の経験との比較になりますが、子どもの友達は穏やかで朗らかな子ばかりです。

具体的な学力は知りませんが（こういった情報は開示しないものだと思いますが）、
クラスの半分以上が私立進学希望。
親も教育に関心のある方ばかりです。

こういった掲示板では、私見での書き込みになりますし、
事実が捻じ曲げて伝えられ、一部の児童の事や突発的な出来事が大げさに悪意をもって書かれたりもするので、
学校説明会などに足を運び、実際の様子を見るべきだと思います。

「私立受験しなくて正解だった」という声をよく聞きます。
また、北小に満足しているので、新しい小学校の新設に伴う学区の再編成で、自分の住むマンションが北小の学区外になりはしないかと心配する声も良く聞きます。

[169: 契約済みさん]

確かに北小はそうかもしれないが、その上が「五中」なんですよ。

[170: 申込予定さん]

＞１６４さん
いがいとダイレクトスカイビューだと、暑さを気にするのであればＷＣＴでも見てきましたが方位にかかわらず北側でも明るかったので逆に北東とかお勧めでしすよ。特にこのマンションだと北東側は、運河越しに海やＴＤＬなんかが見えていい感じだと思います。
とは言っても、私は田舎もんなので南向き信仰みたいなものがありますけどね・・・。
でも確かに明るかったですよ北も実際みると実感しました。