シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン Part6

[マンコミュファン]

豊洲。に立つ住友不動産のツインタワー
Part6です
登録開始しました
否定的意見だけでなく、冷静で建設的な意見も望みます
高い？それとも安い？喧々囂々話し合いましょう

所在地：東京都江東区豊洲3丁目8番30他（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分
　　　ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩6分

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43964/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43965/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43954/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43959/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43966/

[381: 匿名さん]

いやはや、本当にみなさん必死ですね。

[382: 匿名さん]

＞376
おっしゃる通りですね。
新築と中古（未入居含む）では色々な点で違いはあります。
ただ、金利、減税分を考慮しても総金額的には中古のほうが有利です（特にここの地区は）。
毎年のアフターサービス点検も、壁紙の小さなはがれ、隙間、床の小さな傷など、生活していると
発生するような内容がほとんどではないでしょうか？（そのぶん価格が安いわけです）
仕様についてもほとんど変わりません（むしろ、Wコンの仕様のほうが上）。
立地的にこの地区の中で優れているとも言い難いですし。

>377
>住友もこの物件は豊洲エリアで最高級物件にしたかったはず。世間の予想もそうでした。

結局、我々の勝手な予想だったようですね。
もともとこの仕様で「最高額」物件を目論んでいたのでしょう。
ただ単に住友さんが利幅を削っただけです。

[383: 匿名さん]

普通に住む人が満足できるマンションに住めば良いだけなのに

部外者が　あ〜だ　こうだと言い出す

ココを選んだ人は　ここで満足してるのに

何で他人がイチイチ否定しにくるの？

[384: 匿名さん]

地味な周辺地区契約者のやっかみ

[385: 匿名さん]

>またこの地区はほんの１−２年で分譲価格が大きく上昇
>しました。その分仕様も高級化しているといえますが、

仕様はまったく高級化していません。
逆に2000年〜2005年の他地区の物件と比べると明らかに劣っています。
土地取得価格が上昇してしまったことに加え、建材価格の高騰がその理由です。
この地区の特性として分譲価格を坪単価200万円台に抑える必要があるため、
フローリング、トイレ、エアコンなど、目に見える部分の仕様までコストを抑えました。

[386: 匿名さん]

ついにシティタワー品川販売のようです。
スミフがどこまで価格を上げられたか興味深いですね。
価格次第ではこの物件にも影響でてくるかな？

[387: 匿名さん]

>>386
おぃ！あちこちに要らぬレス貼るな！　そもそもソース提示してみろっ！ 自分で始末しておけよ。

[388: 匿名さん]

>>385

そうなんですか。外見が高級化（？）しているから中身もそうかと思って
いました。だとするとますます不利ですね。
結局不動産は最後は割高か割安かそれだけです。ＰＣＴまでに購入できた
人は豊洲のリスクを考えても割安の買い物だったといえましょう。
値下がり時のロスも少ないでしょうし将来多少のゲインもでるかもしれ
ません。それ以降の物件はゲインはちょっと無理、ロスがどれだけ大きくな
るかは豊洲の将来によりますね。まあ資金に余裕がありこの物件と豊洲が
が気にいっているのであればいいんじゃないでしょうか。

[389: 匿名さん]

>>387
本当みたいですよ・・・
そもそも当初の販売予定ではそろそろいつ販売してもおかしくないでしょうし。
あなたがそんなに否定する理由はなに？

[390: 匿名さん]

>>389
そういう389は、なぜ「本当みたい」なの？
あなたがそんなに肯定する理由はなに？

[391: 購入検討中さん]

いやはや、本当にみなさん必死ですね。 ♪

[392: 匿名さん]

よくわかんないけど、煽るだけのレスを一生懸命する人もいるしね？＞391

[393: 匿名さん]

>>390
内容が本当みたいだからだと思うんだが・・・

[394: 匿名さん]

388さん
私は東京出身ではないので豊洲に執着はありません。
広範囲で物件を探しています。CTTは数ある候補の一つです。

割安な物件はどこだと思いますか？
いや、変なん意味ではなく、素直に教えて欲しいです。

[395: 388]

>>394さん

誤解があるといけないので補足しますが、私がいう割高／割安というのは
収益還元価格に対するもの、もしくは１０年ないし２０年後に売却する場合の
減損率のことをいっています。

私はサラリーマン大家でもあるので、割高／割安はかなりシビアに見ます。
ただ自己居住用不動産の場合は自分が住むわけですから、いくら割安でも
生活のスタイルに合っていなければ意味がありません。だから不動産自身
の価値や満足度と割高／割安は必ずしも一致しないと思っています。
ただ自己資金が少ない場合いくら気に入った物件を手にしても、その物件が
割高だった場合、その後の人生のさまざまな場面において、選択肢に著しく
制限がかかる可能性が高いと考えています。

とまあそういう前提のもとに話をすると、これから分譲される新築物件での
割安筆頭はこのスレでも紹介されているシティータワー品川でしょう。
もちろん当初のうわさどおり４５万／㎡で分譲された場合に限ってですが。

ただこれは特殊な案件なのであまり一般性はないですね。
減損率が低そうだなと思う物件は三井不動産の赤坂のタワーですかね。
絶対価格は高いですが将来もそれなりの中古価格と賃貸に出した場合の
家賃額をキープしそうな気がします。

基本的には新築で割安物件は数少ないです。
湾岸タワーマンションは割安物件多かったですが、それは今までにない新しい
企画だったのでデベロッパーの価格設定が弱気だったというのが大きな要因の
ひとつだったと考えます。ある程度再開発＋タワーというマーケットが成熟して
きた今では割安物件がでることはないだろうなぁというのが現在の感想です。

割安物件は基本的には逆張りです。ぱっとしないというだけで実力以下に評価
されている物件が狙い目です。
ですから中古にこそお宝が眠っておりますがそれこそ玉石混合です。
（もちろん石のほうがはるかに多いです）
このスレの趣旨とも外れてくるので割愛します。

スレよごし申し訳ない

[396: 匿名さん]

395さん
ご返信ありがとうございました。
勉強になりました。

やはり、マンション探しは奥が深いのですね。
本当に悩みます・・。

[397: いつか買いたいさん]

http://allabout.co.jp/house/buyhouseshuto/closeup/CU20080606A/

[398: いつか買いたいさん]

ゼファーが利益確保に販売価格上げたら売れなくなって破綻しちゃいましたね。

http://www.shinsei-sec.co.jp/pdf/Vol220_2008_ShinseiSecResearchReport_...'ゼファー%20破綻'

[399: 匿名さん]

http://www.mansion-hyoka.com/index.php?pagecode=kobore69

[400: 購入検討中さん]

こんにちわぁ♪
シティタワーズ豊洲の外観にひかれて
購入を検討しています
いろいろ見ましたが、
あんなに立派な外観のマンションは
はじめてです
早く住めたらいいなあと思います
まわりのマンションと比べても
ひときわ目を引きますね
（周辺にお住まいの方　ごめんなさい＊）

いろいろと欠点を指摘する方もいますが
周辺の物件を買った人のやっかみかしら？
全然気になりません(^^)/
最後まで購入を我慢して（抽選に落ちて）
ホントによかったで−す

高層階を希望しています
子供もいますので
せまくても内廊下がいいですね
今日もモデルに行ってきま〜す

[401: 周辺住民さん]

>>400
子供がいるんですか。
へえ…

[402: 購入検討中さん]

私も購入を検討しています。
◎外観
◎駅４分
◎内廊下
◎シンプルな共有施設（シンボルの共有施設利用可能）
◎２４時間有人管理・コンシェルジュサービス
◎鹿島施工
◎住友（財閥系）デベ
◎サイクルトランク付（もちろん分譲価格に反映されてはいるが）
◎タンクレストイレ
◎大理石・御影石
◎ディスポーザー付

[403: 購入検討中さん]

私も購入を前向きに検討中です。外観かなりツボです。小さい子供もいるので、リビングにベランダがないのも安心できそうです。それと、都心に近いので、通勤に便利だと思います。

[404: 周辺住民さん]

なんとかスレを前向きな流れにもっていきたい気持ちはよくわかります。
が…
400さん、惜しい！
主婦を装うという目のつけどころはよかったのですが、うっかりデベ用語が出てしまいましたね。

[405: 匿名さん]

休日近くなると、突然前向き肯定派が続々。

どうも、外観しかつっこまれても大丈夫そうな材料が無いという認識みたい。

[406: 匿名さん]

◎ばかり書かれると、宣伝としか読めない。
問題点も書かれれば、まじめに検討している人に見えるだろうに。
（柱の多さ・低い天井高・お見合い・センタービルと近距離のため日当たり影響・ビバの裏手・カ幹線通り沿い・結露シングルガラス）

[407: 匿名さん]

というか◎のうち最近の他の大手デベのタワーにないのは
どうでもいいサイクルトランクぐらいであとは特徴なし

[408: 匿名さん]

住友ですよ！

まさかそんな宣伝しますかね?

ただ、外観を売り口にした宣伝文句は最近よくみかけますね。

[409: 匿名さん]

>>408
住友の本社というより、成績によって収入受ける末端の営業さんか、その家族っぽいですけどね？
もう少し内容ある広告してくれると検討者にも有益なのですがね。

[410: 匿名さん]

住友は事業部長が変わると、方針が180度変わったりするから。
最近変わったのかも。

[411: 匿名さん]

TOTのスレにも、「TOTは外観が悪いから売れない」とありますが・・・。

外観気にするのは業者くらいなので、やっぱり業者がレスしているのでしょうか？

[412: 匿名さん]

私は別に業者じゃありませんが、外観はたいへん重要ですよ。

[413: 匿名さん]

千葉のセントラルタワーとここを検討中です。
カミさんの実家近くにするか、会社近くにするかで悩んでおります。
皆さん他の候補はどういったとこなんでしょうか？

[414: 匿名さん]

>>412
マンションの外観が重要じゃないとは言わないけど、大雑把に購入者が気にするのは
　地域環境 ＞ 価格 ＞ 専有部の仕様や間取り ＞ 共用部の仕様や設備 ＞ 外観 ＞その他もろもろ
ってな感じじゃないの？
まぁ地域環境は気に入って、価格は許容範囲内だとしても、次に外観からいきなり評価するんかいな？

個々の検討者や契約者はいろんな面で評価してるんだろうけど、スレに出てくる検討者？はなぜが外観一番と言い切るし、いきなり連投が始まるのがなんとも(笑

[415: 匿名さん]

切ないけどほんとに外観しか言うこと無いんだよ。ここ。

まあかわいそうだから、言わせてあげようよ。

[416: 購入検討中さん]

お子さんがいる人が来るとここのコンセプトが変わらない？
せっかくエレベーターのボタンを高いところに設定いただいているのに・・・
外観は大崎と同じじゃないの？もっとマジメに検討して最終的に意見の合う人たちで集まりましょう。＾＾

[417: 匿名さん]

アエラで叩かれてたねここ
具体名は出てなかったけど明らかにここの事が書いてあった

[418: 地元不動産業者さん]

知り合いが住友系仲介会社にいますが、こちらは１００戸ちょっとしか売れなかった。との事。
私も先週モデルルーム行きましたが、パッとしませんでした。担当者はとてもていねいで良かったですよ。

[419: 匿名さん]

↑
ガセですね・・・。
訴訟ものだからやめたほうがいいよ・・・

[420: 匿名さん]

>>419
ガセというからには何戸売れたか知っているということですね？
さあ答えてください。

答えられなければ418さんのことをガセという資格はない。

[421: 地元不動産業者さん]

418ですが、
事実そう聞いているのですから、ガセであれば、私に伝えた方が脚色したのでしょう。
最近の業者間での話題は「どう？」「だめ」ですから、その流れでこの話です。

訴訟ものと言われますが、こんなことで天下の住友が訴訟を起こせば、事実を明らかにしなければならなくなるし、
事実、１期は完売していないんだから、天下に売れ残り物件です。と公言するだけになるだけでしょう。
ですから、訴訟はありません。

完売していたり、ほぼ完売ならば堂々とこの時期なのに「完売」または「先着順残○戸」と言えばいいのです。

[422: 匿名さん]

法務と役員がどう判断するかでしょう。
営業妨害と判断して販売戸数の公表より今後の販売への影響度をとるなら訴えられることになりますよ。

[423: 匿名さん]

>>422
じゃあこんな掲示板に書き込みしていないで訴えればいいんじゃないですか？
掲示板でブラフかましている暇があるなら１期の販売数を発表した方がよっぽど前向きだと思いますよ。

[424: 匿名さん]

>>423
私は不動産関係の勤めではありませんから。会社としての訴訟判断基準のひとつを示しました。
実際にどうなるかは住友不動産の判断ですね。

[425: 匿名さん]

私は1期は300弱と聞きました。
住友だからってただの仲介会社がいうこと信じてどうすんのさ。
仲介会社の社員なんて何も知らないやつたくさんいるよ

[426: 物件比較中さん]

デベ　ＣＴＴ＝ＴＯＴ＞ビーコン
施工　ＣＴＴ＝ＴＯＴ＝ビーコン
価格　ＣＴＴ＝ＴＯＴ＞ビーコン（ビーコンが安いという意味）
共用施設の充実度　ＴＯＴ＝ビーコン＞ＣＴＴ　ただし、これは個人差あり。またＣＴＴはシンボルの共用も使えるとの情報。
外観　ＣＴＴ＞＞ビーコン≧ＴＯＴ
耐震　ＴＯＴ＝ビーコン＞ＣＴＴ
駅近　ＣＴＴ≧ＴＯＴ＞＞ビーコン
トイレ　ＣＴＴ・ＴＯＴはタンクレス、ビーコンはタンクあり
ＣＴＴは内廊下、ビーコン・ＴＯＴは外廊下
ＣＴＴはサイクルトランク付（ただし価格に反映しているが）
空調　ＴＯＴ・ビーコン・ＣＴＴとも一部を除き、壁掛け
将来のリセールバリュー　ＣＴＴ＝ＴＯＴ≧ビーコン（駅から遠い分不利）
眺望　ビーコン≧ＣＴＴ＝ＴＯＴ

これについて、ご意見求む！！

[427: 匿名さん]

100でも300でもよいですが、現在の不動産市況のなかでそれだけ売れればこの物件は十分評価されているのではないでしょうか。
豊洲ではこの物件が出る前に少なく見積もっても実需で2000〜3000戸程度販売があったのですから、通常需給の観点から考えれば後発の物件が苦戦するのは当然です。その状況下の上にこの不動産市況の中売れていることを考えるとやはりこの物件を評価する方はたくさんいるということです。
どちらの高値掴み物件を買ってお困りの方か知りませんが、荒らしはやめた方が良いですよ。
空しくなりませんか？

[430: 匿名さん]

PCT祭りのあとすぐ売り出せば多分TOTと一緒で完売間近だったのにね

なにやってんだか